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※ 引述《ChrisDavis (工業電風扇)》之銘言: : 阿倫嘉基今天尻出破McGwire保持的新秀單季全壘打,來到50隻 : 50基雖然下半季有點低潮,但是九月整個大復活追趕進度 : OPS僅此於鱒魚,可是鱒魚受傷打數差太多了 : 50基有機會繼01年一朗之後拿下新人王以及MVP嗎 在今天法官貢獻單場雙響砲後(50 HR get!) 所以與阿土伯的MVP競爭更加激烈 G R H HR RBI SB 三圍 OPS WAR Altuve 147 106 198 24 80 32 .348/.412/.555 .968 8.2 Judge 150 124 149 50 108 8 .283/.418/.620 1.038 7.3 Trout 109 88 119 30 67 22 .309/.444/.623 1.068 6.1 J.Ramirez 146 101 179 29 81 16 .317/.370/.583 .953 6.5 尤其是法官在過去11場比賽狂拉尾盤 繳出 9 HRs, 18 RBI,順利達成新人年50轟記錄 原本阿土伯到手的MVP肥羊,現在還真不好說..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.127.41.248 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1506402566.A.17A.html
EKpeter: 本人不支持一下自己嘛XD 09/26 13:11
sbmylife: 看FG 阿土伯WAR不是7.3?? 09/26 13:13
TrueTears: WAR有分BR和FG 09/26 13:14
sbmylife: 看了一下BR 他這是BR的 09/26 13:16
Youssef404: 本人po文 09/26 13:16
madaux: 其實克魯伯也很有機會,鱒魚應該是沒機會了 09/26 13:16
bestteam: 用FG數據看的話就法官拿MVP BR派就阿土伯拿 09/26 13:16
TameFoxx: 結果最後得獎的是J拉 09/26 13:17
ultratimes: 法官的問題在中間低潮到深不見底,印象分數大扣分 09/26 13:17
toddyeh: 兩人數據各有優勢 太空人戰績雖好 但是陣容強太多了 09/26 13:17
ultratimes: 印象中會得MVP的球員幾乎都是整季很平穩,低潮不明顯 09/26 13:18
ultratimes: 或是低潮在剛開季的四月發生,而不是在中間 09/26 13:18
AZBTPATONY: 阿土伯整季沒低潮過 拿的機率比較高 09/26 13:25
pantient: 感謝U大師開示 09/26 13:27
zyx12320: 謝謝U大師 09/26 13:30
AZBTPATONY: 法官說真正低潮 也就8月 09/26 13:31
tree748596: 67RBI真的是太可憐了 幫QQ 09/26 13:35
F12NLargo: 差在法官有低潮數據還是很好看 09/26 13:37
F12NLargo: 不過論整體貢獻阿土伯還是贏一點 09/26 13:37
jim00325: 2007 A-Rod 五月 .235.361.422 09/26 13:37
co66550: 法官一票 09/26 13:38
claudey: 法官破新人全壘打記錄應該多少會增加一些票 09/26 13:40
nkmm: 30hr67RBI...悲劇... 09/26 13:47
tgsh: 原本覺得愛人嫁雞輸定了,但大師一開示我忽然覺得他仍有機會 09/26 13:51
andy880036s: 原po加油 09/26 14:01
JerryGreen: 法官的200K也讓人印象深刻,扣分的那種 09/26 14:05
Allenichiro: 土伯+1 09/26 14:06
heroboy: 考量身高 Altuve會拿 09/26 14:10
helmet10845: 其實大低潮那段BB還是很多,投手耗球數也相當高 09/26 14:12
ann9101245: 法官的BB量應該算加分吧 09/26 14:16
jim12441: Judge印象中是全聯盟2好3壞次數最多的球員 09/26 14:19
yw1002: Reggie Jackson : "I’ll trade my past for his future 09/26 14:22
MongolSoul: 阿土+1 今年HR年 投手會較閃 重砲手吃香 所以阿土那 09/26 14:23
MongolSoul: 攻守成績較難得 09/26 14:23
heart21607: 期待法官轟60轟 MVP就不知道誰可以拿了 09/26 14:24
MongolSoul: 且他長年穩定貢獻 09/26 14:25
jason7223: MVP還看長年穩定貢獻,漲姿勢了~~~ 09/26 14:27
MongolSoul: 太空人近幾年從國聯爛隊翻身成美聯強權 他功不可沒 09/26 14:27
MongolSoul: MVP當然主要看當年 但長年貢獻會影響印象阿 有問題? 09/26 14:28
MongolSoul: 還是你以為我說"只"看往年成績... 09/26 14:29
zyx12320: 阿土伯這種等級 投手就不閃了嗎 09/26 14:32
mess: 考量身高 阿土伯會拿+1 其實我去年就希望是他得 09/26 14:34
BusterPosey: J.Ramirez不太可能 數據幾乎都輸土伯 沒道理給他不給 09/26 14:34
mess: 這種捲土重來的 應該會拿下吧 ~`Y 09/26 14:34
BusterPosey: 土伯 阿鱒出賽少機會也不大 09/26 14:35
MongolSoul: 投手會閃阿土 但對重砲手會更閃阿 你看往年重砲就知 09/26 14:35
MongolSoul: 整體言 重砲就是比小砲長槍更讓投手閃 所以HR年吃香 09/26 14:37
ck70815: 阿土伯怕隊友分票 09/26 14:40
jardon: 鱒魚才打109場而已 沒啥好悲劇 09/26 14:54
mightymouse: 投手對重砲比較閃為什麼成績會比較吃香? 09/26 14:55
jardon: 說真的那被三振來說嘴 也是笑笑 09/26 14:56
Youssef404: 什麼叫投手閃重砲手對砲手在hr年更吃香??你都沒好球 09/26 15:00
Youssef404: 打就算power999是有屁用 09/26 15:00
Youssef404: 反而是那些長槍 投手不想保送 塞進來對決 反而能創造 09/26 15:01
Youssef404: 出安打 甚至是在今年球一不小心就出去了 09/26 15:01
ken720331: U大濕也懂 09/26 15:01
Youssef404: 如果法官那120個BB最後1球投手都丟進來對決 法官說不 09/26 15:03
Youssef404: 定今年就破72轟了 09/26 15:04
MongolSoul: 投手閃重砲 OBP會更好看 且今年盛產HR 而阿土AVG顯得 09/26 15:14
MongolSoul: 更出類拔萃 一枝獨秀 更顯難得 09/26 15:15
MongolSoul: 那BA太突出了 09/26 15:16
piggreat: 搞不好多了120個K.... 09/26 15:31
MongolSoul: 剛那是說 HR年不只HR好看很多 連OBP都會跟著大增 09/26 15:33
Valter: 這邏輯我不懂 投得閃那50轟還含七次雙響怎麼來的 09/26 15:36
frank94: 投手閃OBP大增 但相對投手不閃 AVG,SLG都會提高吧 09/26 15:47
MongolSoul: 先說我不是否定任何選手的實力 只是從數字上提醒下 09/26 15:48
yw1002: 是看當時情況 法官後面通常是374 這種情形投手比較不敢閃 09/26 15:49
yw1002: 如果374剛好休 那投手就比較可能投他 09/26 15:49
MongolSoul: HR年對重砲手的HR乃至BB都會有"較"大的放大效果 09/26 15:49
Sechslee: 各種神奇言論 09/26 15:55
Valter: 如果說長打變多造成投手更謹慎 比起安打型打者 能持續轟 09/26 15:58
Valter: 炸的重砲手才更可貴吧? 09/26 15:58
Valter: 安打型的球歪不歪本來就都能碰 幹砲型的沒甜球還能咬一堆 09/26 16:01
Valter: 出去才是難得 09/26 16:01
frank94: 2014 HR前10名 OBP超過0.38有五個 今年一個 09/26 16:15
Carmelo3: M大在講啥....真的看沒有 不覺得前言不對後嘴? 09/26 16:15
Carmelo3: 盛產HR跟AVG出類拔萃有何關係 09/26 16:16
frank94: 什麼OBP更好到底怎麼證明出來的 浪費我時間去查 09/26 16:16
frank94: 翻了好幾年完全看不出有啥相關性 09/26 16:19
MongolSoul: 換句話說好了 今年HR跟BB數拿到前幾年砲火短缺時會很 09/26 16:19
jet113102: 阿土伯不支持一下你自己嗎? 09/26 16:20
frank94: BB數明明就沒啥相關 不會自己去查資料喔 09/26 16:20
MongolSoul: 亮眼 很大把握MVP; 但今年砲火四射, 這成績要衝更高 09/26 16:20
MongolSoul: 才有把握MVP 簡言如上 前面說太多太雜 可能有人看無 09/26 16:22
appshjkli: 看不懂你想表達什 09/26 16:23
frank94: 映象野球當然沒人看的懂啊 09/26 16:23
MongolSoul: 砲火越強的打手 是越容易賺BB喔 有相關的 09/26 16:23
appshjkli: 呃 09/26 16:23
MongolSoul: 等HR不具威脅性時 投手就不閃了 09/26 16:23
Valter: 我懂你的邏輯了——今年煙火多所以50轟不算什麼 打擊王比 09/26 16:24
appshjkli: 你確定? 09/26 16:24
Valter: 較有資格拿MVP 09/26 16:24
appshjkli: Odor表示: 09/26 16:24
Valter: 有一年Nick Johnson只打一個月就報銷 打擊率不到兩成 09/26 16:26
Valter: 結果上壘率快四成 09/26 16:26
MongolSoul: 這種討論請不要拿特例 普遍言 一位炮手HR多時 BB多 09/26 16:26
MongolSoul: 若他HR少時 往往BB也跌 09/26 16:27
Valter: 會選的就是會選 就算大家都知道他打不到球一樣能上壘 09/26 16:27
AZBTPATONY: 一堆比法官盲的重砲手表示: 09/26 16:28
frank94: HR多時BB多.....Trout表示: 09/26 16:31
Valter: 魔球就跟你說不是只有砲手的BB多了 09/26 16:31
MongolSoul: 樓上A大 這不是說他選球不好 而是說HR跟BB對同位打者 09/26 16:32
MongolSoul: 有相關性 作縱向比較 而非橫向拿不同選手來說相關性 09/26 16:33
frank94: 害我又查好幾人,Arod,pujols等還是看不出相關性 09/26 16:33
AZBTPATONY: 就拿這季57轟的怪力男來比 OBP 也才.370左右而已 09/26 16:35
MongolSoul: 舉例 砲火貧乏年 同一位打手因HR威脅降低 BB就較可能 09/26 16:35
frank94: M.Cabrera還是沒相關性 OBP0.448那年 30HR而已 09/26 16:36
MongolSoul: 拿少; 但一到HR年 他就較可能多賺BB 這就相關 09/26 16:36
MongolSoul: Apple to Apple 比較, 請勿拿不同人或特例來說普遍的 09/26 16:37
frank94: Trout OBP和HR數根本反過來 其他大棒子生涯也沒相關 09/26 16:37
MongolSoul: 兩因子間相關性 不然很難討論 09/26 16:37
Valter: Votto因傷低潮的14年 他純上壘率還比其他年高耶 09/26 16:37
frank94: 我全部都拿出名棒子 都是自己跟自己比啊 09/26 16:38
Valter: 一堆大咖球星都是特例zzz 09/26 16:38
frank94: 近代就M.Cabrera, Arod, Pujols, Trout較有名 還要我找 09/26 16:39
frank94: ? 09/26 16:39
MongolSoul: 可是都個案阿 "普遍" 就是HR多->閃->BB多 09/26 16:39
mightymouse: 說同一位打者自己比更XD法官才生涯第一個球季欸 09/26 16:40
frank94: 好吧 我運氣不好 都找到各案 放棄再找了 09/26 16:40
mightymouse: 所以他到底是哪裡吃香? 09/26 16:40
MongolSoul: 某樓不用花時間一個個找 我說的是普遍相關性 09/26 16:41
MongolSoul: 算了 懶得費唇舌 就當HR跟BB沒相關性吧 09/26 16:42
MongolSoul: 就當HR年投手不會較閃 不會對重砲有"較"多BB吧 09/26 16:43
mightymouse: 就算投手比較閃,「理論上」HR變少,BB變多,這樣對 09/26 16:43
mightymouse: 數據來看怎麼會吃香我還是不懂 09/26 16:43
Valter: 你這樣講有個問題 強打者狀況好時打擊率"普遍"也高 09/26 16:44
kerter: 沒機會 結案 09/26 16:44
MongolSoul: HR年 HR不會變少阿 不僅HR量產 連BB都會連帶獲益 09/26 16:44
Valter: 所以他上壘率基礎也不會低到哪 09/26 16:45
jim12441: 這麼說來Stanton是比Judge更有威脅性的打者,可是他的BB 09/26 16:46
jim12441: 只有84個 09/26 16:46
Valter: 像剛才舉的Votto 他低潮年上壘率未破四成 所以代表他選球 09/26 16:47
mightymouse: 所以投手投的比較閃,打者的全壘打還會變多? 09/26 16:47
Valter: 變差了? 才怪 算純上壘率事實上還比其他年高 09/26 16:47
iambiaggi: 奇葩....說一堆奇怪的論點然後說懶得浪費口水。 09/26 16:47
Valter: 也就是說咬不到球也能選相等比例的BB 只是帳面數值會被打 09/26 16:48
Valter: 擊率拖累到 09/26 16:48
AZBTPATONY: HR年吃香的是高打擊率的短槍打者吧 09/26 17:03
AZBTPATONY: 法官那裏吃香了? 09/26 17:03
ShaShoukun: Power bring BB不是拿來給你這樣亂講的 09/26 17:10
ShaShoukun: 有power的打者會拿到一定量的壞球,再有點耐心當然會 09/26 17:11
KBking: 樓上超互航阿土伯 有點盲目了.. 09/26 17:11
KBking: 講錯樓上上 09/26 17:12
ShaShoukun: 拿到更多保送,但這根本不是說BB拿得多就吃香 09/26 17:12
BHrabal: 守位加分 阿土伯一票 09/26 17:12
q510724: Trout的出賽數和WAR放一起看真的很不科學... 09/26 17:13
rex9999: 笑死 一堆數學棒球 09/26 17:40
rex9999: 如果季初說:有一個新人選手 得分、全壘打、三振+四壞 09/26 17:40
rex9999: 全部領先,估計會被罵:你懂棒球嗎? 09/26 17:40
kiuo: 這什麼神奇的邏輯,什麼叫HR不具威脅性,一個50HR打者不管放到 09/26 18:19
kiuo: 一年都是投最大的威脅 09/26 18:19
jayin07: 快笑死惹 這板還是很逗趣 09/26 18:28
kiuo: 我也可以說投手年時50HR的打者會讓投手想放掉他,抓下一個,所 09/26 18:29
azurbbb: 阿土伯值得一座MVP是因為近三年成績都是頂尖穩定 09/26 18:30
kiuo: 以會拿到更多BB,你從投到尾就一句"這是普遍相關性"然後可以 09/26 18:30
kiuo: 佐證的數據都提不出來 09/26 18:31
azurbbb: 球隊戰績分區第一 中線守位 優勢很明顯 09/26 18:32
azurbbb: 外媒多是看好阿土伯 不過到底是人投票 也只能說最看好 09/26 18:33
Valter: 為什麼年度MVP要看近三年表現…… 09/26 18:33
azurbbb: 因為投票的是人..你確定記者們不會有"該給他了"的想法..? 09/26 18:37
azurbbb: 如果覺得投票者應該都要是中立客觀的 請解釋去年美聯賽揚 09/26 18:38
azurbbb: 是怎麼一回事 09/26 18:39
aborwang: 無意批評,但某樓講了一些粗淺統計名詞,然後基本的統計 09/26 19:04
aborwang: 錯誤卻都犯了 09/26 19:04
aborwang: 如果你年紀還小或者跟我一樣數學不行統計差點被當,那從 09/26 19:08
aborwang: MLB數據入門是個好機會 09/26 19:08
MindWork: 阿土伯90% 法官10% 去年已證明投票者現在大都最看重WAR 09/26 20:06
MindWork: 靠 原來FG法官已超前阿土伯 本來阿土還領先很多追真快 09/26 20:09
MindWork: 這就不好說 09/26 20:09
madaux: 法官別急,未來是你的 09/26 20:10
thisisnobody: 法官fWAR贏阿土伯0.2 bWAR輸0.6 09/26 20:12
thisisnobody: 破新人HR紀錄加很多分 又是指標性的50轟 法官MVP 09/26 20:13
thisisnobody: 機會不小阿 09/26 20:14
a2156700: 如果MLB要造星 法官可能更好? 09/26 20:19
AZBTPATONY: 法官打破算是滿難破的新人49轟紀錄 今年50轟的也才兩 09/26 20:21
jiachang1996: 某M論點真的很神 看長遠表現有多少人會因此失去MVP 09/26 20:21
jiachang1996: 主觀希望阿土伯拿沒有什麼錯 要凹法官比較差真的沒 09/26 20:21
jiachang1996: 意義 09/26 20:21
ChrisDavis: 全壘打不具有威脅性..這是三小理論 09/26 20:37
ChrisDavis: 打全壘打是貪心追求個人數據 麻煩打長打讓打線串聯 09/26 20:37
ChrisDavis: 你言論都在講數據結果連個數字都沒拿出來 09/26 20:39
ChrisDavis: 可不可以拿個文章還是甚麼的來佐證阿 09/26 20:39
Zuleta: 什麼鬼歪理 09/26 20:40
MongolSoul: 全壘打不具有威脅性 那句這說阿?! 09/26 21:06
MongolSoul: 哪句怎麼說阿 為何不看清前後句阿 ..... 09/26 21:06
MongolSoul: 哪句這麼說阿 為何不看清前後句再討論阿 ..... 09/26 21:07
MongolSoul: 看前後文義是說 當一球員的全壘打能力不再具威脅性 09/26 21:10
MongolSoul: 其BB會減 而這是普遍的情況 勿拿單一球員一個個檢視 09/26 21:12
kiuo: 你一下說法官今年的成績拿到投手年會很亮眼,但今年是打者年 09/26 21:13
MongolSoul: 不同個別球員檢視又是多了變因 不同個體不同狀況 09/26 21:13
bestteam: 數據拿來看看啊 09/26 21:14
kiuo: 所以要打折,一下又說他遇到投手年會被壓制,成績會打折,到底 09/26 21:15
MongolSoul: 這不用數據吧 我懶得找 不信就算 認為泡瓦跟BB無關也 09/26 21:15
kiuo: 是要把他成績拿去別的年份作討論還是要預測他該年的成績啊 09/26 21:15
MongolSoul: 行 09/26 21:15
MongolSoul: 我一開始主述是說 HR年 重砲較能發揮較吃香 所以要有 09/26 21:17
MongolSoul: 更突出的表現才有把握MVP 09/26 21:17
MongolSoul: 從未貶抑任何球員喔 勿誤解 09/26 21:18
ShaShoukun: 你回頭看一下你講的啊 09/26 21:21
Valter: 自己舉不出例子 然後別人舉的一大票知名球星都是個案 09/26 21:22
MongolSoul: 我也沒說打折阿 為何斷章取義 09/26 21:22
ShaShoukun: Power bring BB這個應該不少人知道,但這不該當成什麼 09/26 21:22
MongolSoul: 你看清再說吧 我意思如上很明顯了 09/26 21:23
ShaShoukun: 吃香,也不是哪個年份大家HR比較多才會這樣,你有 09/26 21:23
ShaShoukun: Power投手本來就會閃,有時送你BB反而是投手賺 09/26 21:23
kiuo: 一樣成績HR年要更突出才行這不叫打折叫什麼,別玩文字遊戲 09/26 21:24
AZBTPATONY: 所以今年是HR年 有幾位能達到50轟? 也才兩位而已 09/26 21:24
Valter: 你說強打者低潮BB能力會減 可是我找到好幾個照選不誤的 09/26 21:25
AZBTPATONY: 30轟不少拉 40轟目前也才4位 09/26 21:25
MongolSoul: 是你文字遊戲誤導吧 HR年扛個55 60更有把握阿 阿土打 09/26 21:25
Valter: 你說那樣叫個案 那我找到兩個 你能不能找到四個反例? 09/26 21:26
MongolSoul: 率 OPS+ 一枝獨秀 所以較看好他阿 09/26 21:26
kiuo: 更有把握?你當現在是有10個50轟打者嗎? 09/26 21:26
MongolSoul: 何況守位跑壘加分就不說了 09/26 21:27
MongolSoul: 我覺得阿土較有把握不行嗎 你覺得法官也行阿 09/26 21:27
BusterPosey: 他意思就是今年比較弓單 所以法官HR有水分 連帶BB也 09/26 21:28
kiuo: 你覺得阿土伯更值得MVP有什麼問題,這裡支持他的一堆,為什麼 09/26 21:28
bestteam: 阿土伯OPS+ 哪來的一枝獨秀? 09/26 21:29
BusterPosey: 有水分 所以不值MVP 09/26 21:29
MongolSoul: 很好 對 某樓示範戰文起手勢 哈 刻意煽動 09/26 21:29
kiuo: 就你一個被釘,你為了支持他,提出一個莫名其妙的理論,還說的 09/26 21:29
Valter: 對了 現在OPS+第一名是鱒魚 但他缺席太久才剛補足打數而已 09/26 21:30
kiuo: 好像是法官支持者在公幹你 09/26 21:30
Valter: 基本上不在討論範圍 09/26 21:30
s711982: 他會說其它球星都是個案啦,他論的今年第一個完整球季的J 09/26 21:30
MongolSoul: 刻意曲解我意思 很好阿 09/26 21:31
Valter: 然後第二是法官 第三才是阿土伯 09/26 21:31
s711982: udge才是真理 09/26 21:31
ShaShoukun: 那就乾脆說你比較看好阿土伯就好啦,提那啥怪東西 09/26 21:31
MongolSoul: 先暫離 討論請站內信 09/26 21:32
kiuo: 花時間跟你站內信討論這幹嘛,討論個案數嗎? 09/26 21:33
ChrisDavis: 大家可以解散啦,整篇就是在講數據可是卻連個數字都沒 09/26 21:34
ChrisDavis: 有的數據 09/26 21:35
ChrisDavis: 找出來的都被說個案,到底有什麼不是個案呀 09/26 21:35
gyarados: 對自己論點不利的就是個案跟特例啊 懂? 09/26 21:38
s711982: 你要講HR跟BB的關係你要提出數據啊,版友提的都被你說是 09/26 21:39
AZBTPATONY: 法官目前OPS 只輸鱒魚而已喔 09/26 21:39
s711982: 個案,那你提出來驗證你的論點嘛,中離咧 09/26 21:39
appshjkli: 感覺野球 09/26 21:39
AZBTPATONY: 說法官成績灌水 還是要打折這言論..阿土就是贏在守位 09/26 21:42
AZBTPATONY: 跟穩定的高打擊率而已 09/26 21:42
fountainNess: 看歷年全壘打跟bb有沒有正相關? 09/26 21:43
wyner: 講甚麼 出類拔萃 一枝獨秀的屁話你不如去修修統計 09/26 21:45
wyner: 我文組會被人看不起就是你害的 這種廢話只能騙騙妙禪信徒 09/26 21:46
ypw: 其實這種的確是投票選出,公式也都是當參考指標,就算是拿WAR 09/26 21:55
ypw: 現在9月一直轟全壘打 WAR也不可能不動吧 就看最後幾場了 09/26 21:56
MongolSoul: 有人搧風點火有啥好討論 我理組的 要表達打率 OPS+ 第 09/26 22:07
MongolSoul: 一 成語用得不如你意 也沒辦法 刻意扣帽子 我討論不起 09/26 22:08
ChrisDavis: 你理組,那還不會拿數據出來只會虛無飄渺感覺良好喔 09/26 22:08
MongolSoul: 所以任真想討論 表達你看好誰 可站內信 我會回 09/26 22:09
ChrisDavis: 大家只不過拜託你拿文章跟數據出來佐證而已啊 09/26 22:09
MongolSoul: HR->閃->BB這道理也要數據 我懶得給啦 不信就當無關阿 09/26 22:09
edhuang: 結果這篇是這樣爆的…… 09/26 22:13
ChrisDavis: 別偷換概念壓 你上面的根本就不是說HR->閃->BB 09/26 22:15
ChrisDavis: 這麼單純的東西齁 呵呵 09/26 22:15
ShaShoukun: Power bring BB當然不用數據啊,可是一樣,你回去看你 09/26 22:19
ShaShoukun: 講了啥鬼? 09/26 22:20
Pujols5: 也不是低潮會影響投票 應該說低潮越接近季末越不利 09/26 22:20
Pujols5: Power Gernerates BB 跟是不是HR年沒啥關係吧 09/26 22:21
Pujols5: 倒是比起Judge破紀錄 比較期待久違的60 09/26 22:22
Pujols5: 只是剩六場好像有點拼 09/26 22:23
Valter: 而且要捧也捧錯 剛剛有提醒你他OPS+是第三了 09/26 22:23
Valter: 好啊 那現在換我理組可以來鞭你了是嗎 別丟理組的臉 09/26 22:26
prereality: 破新人紀錄的50HR印象分數對MVP蠻重要的吧,這種感覺 09/26 22:27
prereality: 就好像13年胖卡布連莊MVP也是靠連兩年三冠王加持 09/26 22:28
prereality: 不然單看OPS和WAR的進階數據鱒魚略勝 09/26 22:29
bestteam: 阿土伯的OPS+就不是第一啊 09/26 22:40
bestteam: 從FG看 wRC+第一鱒魚第二法官 WAR法官第一阿土伯第二 09/26 22:42
AZBTPATONY: 法官打擊表現完全影響戰績 8月外卡洋基根本拉不開 09/26 22:52
super009: 記者投票這種機制依歷年來的經驗 真的會隨當下的話題 09/26 22:57
super009: 和風向轉變 所以法官要是一直熱到季末是真的有機會 09/26 22:57
Aaronko: TB記者:也許我該等到judge50轟再投票 09/26 23:29
mightymouse: 我覺得法官太慢熱了,搞不好有記者的票已經寄了 09/26 23:39
notmuchmoney: 傳統數據贏一截 還是法官拿mvp 09/27 00:10
terminator3: 聖衣加持 法官穩得 09/27 00:53
terminator3: 不然不會雙MVP喔 09/27 00:53
MedEngineer: 科學本來就是講數據的...直接說不用數據 那這叫信仰 09/27 00:55
MedEngineer: 信仰見仁見智 無法使人信服是合理的XD 09/27 00:57
kiuo: 話說投手看到會打HR的會想閃,難道看到OPS高但HR還好的就不會 09/27 00:59
kiuo: 閃嗎,真當他們是一群只會看全壘打數的白癡? 09/27 00:59
arosshyi: 我就一直在想今年MVP怎麼還沒吵,結果50轟一出就開吵啦X 09/27 01:18
arosshyi: D但也就那一枝獨秀哈哈哈哈哈 09/27 01:18
daueing: 67打點==,鱒魚明明這麼爛為何每年都有他 09/27 06:24
Pennyjr: 阿土伯還有個映像優勢,就是帶領太色人重返分區冠軍 09/27 10:15
Phatmen: daueing乖,你看的不是這個世界的MLB,慢走不送謝謝 09/27 11:38
Phatmen: 大家討論Altuve和Judge,見縫插這麼軟的針就省省吧 09/27 11:38
Valter: 洋基今年也是重返季後賽喔 09/27 11:40
fish780713: Trout這什麼鬼神成績...還缺賽1/3球季!! 09/27 12:03
externaload: 傳統數據派 法官勝 進階含防守數據阿土伯 09/27 12:39
forgetwen: 護航阿土伯護到不知道在講什麼,最後還來個不講了 09/27 13:49
NYJOKER: 洋基開季還被預測勝率低於五成,能進季後法官這50轟舉足 09/27 16:25
NYJOKER: 輕重,而且他還是新人 09/27 16:26
MongolSoul: 嘴砲 倒是有人換我概念吧 明明我都寫一堆了 還延伸解 09/27 18:39
MongolSoul: 讀刻意曲解 我也許基於禮貌回應 也許對這種亂吠的沒 09/27 18:39
MongolSoul: 啥好談 不然 就指明哪句是說灌水打折或其它貶意阿 09/27 18:40
MongolSoul: 就指明哪句是說灌水打折或其它貶意阿 09/27 18:40
MongolSoul: 還是說你腦袋只能負面運作 那也沒辦法了 或者這就像 09/27 18:40
MongolSoul: 性騷不舒服憑你主觀認定? 09/27 18:41
MongolSoul: *扯啥偷換概念的那位 不指明哪偷換成怎樣的概念 不就 09/27 18:42
MongolSoul: 上面這是第一句 推錯文 09/27 18:42
MongolSoul: *明明我主要用意是 提出"一些"看好阿土的原因 並認為 09/27 18:43
MongolSoul: HR年重砲得更突出才更有把握 挺阿土但沒否定法官實力 09/27 18:43
MongolSoul: 都還有時間衝刺 只是當下成績我看好阿土 但看來在這篇 09/27 18:43
MongolSoul: 歌頌50的文 不知是持不同立場觸痛了某些敏感神經 還是 09/27 18:44
MongolSoul: 就像被一兩隻狗吠然後其它狗也跟風當有敵意再吠 難不 09/27 18:44
MongolSoul: 成得一起感恩讚嘆非誰莫屬嗎? 09/27 18:45
MongolSoul: *有些人在HR跟BB相關性打轉 某樓既然有興趣查證 建議 09/27 18:46
Valter: 說那麼多不就是你覺得大家轟很多的時候單人50轟不值錢 09/27 18:46
MongolSoul: 取大量或整體球員來算 而非只挑幾位看 不同個體不同 09/27 18:46
MongolSoul: 狀況等於多了變因 我看過這說法且認知如此 "懶得佐證 09/27 18:46
MongolSoul: 參考與否隨你" 若你一生的認知都只靠數據來 更是毋須 09/27 18:47
MongolSoul: 採信 不用困在這一直兜圈 還是說不給數據這點就能讓你 09/27 18:47
MongolSoul: 沾沾自喜很久?! 09/27 18:48
MongolSoul: 不是說不值錢 那是能得分阿 大哥 09/27 18:48
Valter: 一直在說人家舉的是個案 你為什麼不願意舉出比人家多那麼 09/27 18:48
Valter: 一個例子的群體來反駁 09/27 18:48
MongolSoul: 我是覺得要再突出 就個人尺拿捏不同 09/27 18:49
MongolSoul: 懶得佐證 參考與否隨你 你大可不信 對你來說很難嗎 09/27 18:50
Valter: 一直強調整體成員 那你的樣本到底怎麼取? 別告訴我你把全 09/27 18:50
Valter: 聯盟重砲手安打型工具人投手的打擊成績混在一起看 09/27 18:51
MongolSoul: *看完我前後文再說 勿斷章取義 勿刁語病文字獄 勿被蓄 09/27 18:51
MongolSoul: 意引戰的人牽鼻子走 勿直接抹黑或跟著誤判 09/27 18:51
MongolSoul: *扯有鬼又不指明哪有鬼怎樣的鬼的那位 就心裡有鬼喊 09/27 18:52
MongolSoul: 抓鬼 09/27 18:52
Valter: HR年重砲得更突出才更有把握←這不是在說人家50轟價值降低 09/27 18:52
Valter: 的話是什麼意思? 09/27 18:52
MongolSoul: *某兩樓"只"會扯你文理組的行徑不會顯得你水準高 不過 09/27 18:52
MongolSoul: 就理盲而已 09/27 18:52
MongolSoul: *我也許數小時後也許隔一兩天有空時回 認真討論或存 09/27 18:53
Valter: 而且話說回來 50還不夠突出是要74轟才叫有把握嗎 09/27 18:53
MongolSoul: 心討戰的 可站內信 09/27 18:53
MongolSoul: 就個人尺不同 你任為50 我任為55 60 不行嗎 09/27 18:54
MongolSoul: 非得說50轟非你莫屬了 別人沒機會?!....... 09/27 18:55
Valter: 我也不想戰組別 可是你說你理組 結果卻一味聽信"說法"然 09/27 18:58
Valter: 後酸人認知只靠數據 這我不知道該怎麼討論才好 09/27 18:58
MongolSoul: 我只是拿兩人用自己尺比較而較看好土 不代表我覺得法 09/27 20:38
MongolSoul: 不值 若照你邏輯 投土或看好土的就等於否定法嚕?! 09/27 20:39
MongolSoul: 投票給土 你真虔誠的一神教教徒阿 09/27 20:40
MongolSoul: 懶得佐證 參考與否隨你 你大可不信 對你來說很難嗎 09/27 20:41
MongolSoul: 莫名其妙 你的負面解讀硬要灌在我文字上 思想審查阿 09/27 20:43
ddir: 我個人認為50不行,可是我沒數據,別人數據都個案,還有什麼 09/27 20:44
ddir: 新論點嗎?看一天都這些東西 09/27 20:44
ddir: 說個笑話理組,我想我認為,然後什麼狗屁東西都拿不出來,加 09/27 20:46
ddir: 油一點好嗎 09/27 20:46
MongolSoul: 懶得佐證 參考與否隨你 你大可不信 對你來說很難嗎 09/27 20:48
MongolSoul: 要幾轟才夠這種尺度的問題請教要怎佐證 09/27 20:49
MongolSoul: 我看法就是認為50還有困難不行嗎 09/27 20:50
MongolSoul: 還是你的信仰就是 所有人都得投給法了 教徒嗎你 09/27 20:52
ddir: 所以前面說一堆,不就要包裝我認為不行,何必鬼扯這麼多。 09/27 20:56
MongolSoul: 砲手大多人都愛 我喜愛的打手只有一朗不砲 怎會貶重砲 09/27 20:56
MongolSoul: 只是MVP總得比較出一人 某信徒示範欲加之罪 09/27 20:57
arosshyi: 哦哦森77了,愈講愈難聽,狗這詞都說出來了呢 09/27 21:18
arosshyi: 另外我覺得都懶得佐證了,還在這邊跟別人討論什麼,還要 09/27 21:22
arosshyi: 別人站內勒,根本就是來鬧的,簡單來說就是→我說是這樣 09/27 21:23
arosshyi: 子喔!為什麼是這樣子??我懶得說啦,但你們說得跟我不 09/27 21:23
arosshyi: 一樣都不對啦 09/27 21:23
kiuo: 經過一夜沉澱,發現自己邏輯根本不通,決定不跟人講道理了嗎 09/27 21:34
kiuo: 法官MVP如果輸,也絕對不會是50轟還不夠這理由 09/27 21:37
mightymouse: 你支持誰根本不是被質疑的點吧,質疑的點一直都是你 09/27 21:55
mightymouse: 那奇怪的理論:HR年,投手會比較閃,重砲手比較吃香 09/27 21:55
mightymouse: ?要不要先解釋這個理論哪裡來的? 09/27 21:55
AZBTPATONY: 還在跟奇葩哥戰啊 我看法官扛70支他都會說要打折 09/27 21:56
mightymouse: 這個理論的邏輯超過我的大腦太多我跟不上 09/27 21:56
spky: HR年,投手會比較閃,重砲手比較吃香(BB多) 09/27 22:56
spky: 結論: 法官MVP機會較小 09/27 22:56
spky: 我看不懂最後結論跟前面有啥關係?? 09/27 22:56
BryceChang: XDDD 講半天就印象派是有什麼好隨之起舞的 09/28 00:19
brokenXD: 阿土伯>>>>>>>>>>>>>>>>法官 09/28 08:53
linto: 看看他的上壘跟打點 吞200k也還好 09/28 09:28
yankees733: 奇葩理論還能凹一堆真不簡單XDD 09/30 09:26
MongolSoul: HR年 重砲較能發揮較吃香阿 不能接受還再鬼打牆的 也 10/01 17:32
MongolSoul: 別人說法不能接受 不相信就算了還鬼打牆 也真玄奇阿 10/01 17:34
MongolSoul: 有些人可能年紀小或始終學不會尊重不同立場或立論 10/01 17:37
MongolSoul: 還有HR BB理論不信就算也鬼打牆的 也真珍奇阿 10/01 17:39
MongolSoul: 有些人可能年紀小或始終學不會尊重不同立場或立論 10/01 17:39
MongolSoul: 總要找點戰或抹黑解讀 就是看你立場立論不合的 10/01 17:40
MongolSoul: 對這種人本來就讓他吠就好阿 不用講太多 無益 10/01 17:42
kiuo: 崩潰成這樣也真了不起,一直罵別人在吠、年紀小,錯的都是別人 10/01 21:05
kiuo: 你就回答我一個問題就好,投手看到巨砲會閃,看到OPS.961的阿 10/01 21:06
kiuo: 土伯,難道會想說"這傢伙HR不到30支,OPS破.9也不足為懼,不閃 10/01 21:07
kiuo: 他的嗎 10/01 21:07
Valter: 你知道純上壘率這東西嗎?調查一下你會發現HR BB論根本是 10/04 07:08
Valter: 屁 會選的一樣會選 上壘率降低只是因為他打擊率這基數下 10/04 07:09
Valter: 降所造成的假象 10/04 07:09
Valter: 別人說法不能接受 提不出數據就算了還鬼打牆 也真玄奇阿 10/04 07:11
Valter: 有的人不知道幾歲但就是不懂針對不同立場或立論作論辯 10/04 07:12
Valter: 硬要吵不然就說都別人亂講 就是看你立場立論不合 10/04 07:14
Valter: 但我不想像你一樣只想甩手走人 認為自己有理就認真來辯 10/04 07:16
※ 編輯: altuve (140.127.41.248), 12/30/2017 09:04:53