推 jojo2147: 你真的很喜歡war 02/21 20:58
推 remix999: 感覺是三贏的交易 02/21 20:58
推 Zuleta: 你是不是在釣用WAR談薪水大師 02/21 21:01
推 jameshu0910: 恭請WAR大師 02/21 21:03
推 genteme: XDDDDDDDD 02/21 21:04
推 saiulbb: abc大最近WAR力全開 02/21 21:10
推 k33536: 流川瘋: 棒球不是數學(誤 02/21 21:12
推 Marchosias: 你高潮惹對不對 02/21 21:13
推 maxspeed150: 完完全全是在模仿某人啊 呵呵 02/21 21:14
推 TokyoHard: 過去的WAR不代表未來的啊(誤 02/21 21:14
推 todd7622: 不用寫4000字就點出重點給推 02/21 21:14
推 EEERRIICC: 我覺得你的戰力回來了 02/21 21:15
推 RG5678: 這才是真正的war大師 02/21 21:18
推 kdefends999: 有笑有推 02/21 21:20
推 porten812: 神神神,你蛇重返農藥 02/21 21:23
推 acd51874: Win.rar檔 言簡意賅 02/21 21:24
推 carrhung: 2樓居然用推的,你淫了 02/21 21:24
推 rt3648yth: 樓上 2樓是remix而不是rex啊XD 02/21 21:25
噓 Timekeeper: 無聊 02/21 21:30
推 triff: 哈哈 02/21 21:33
噓 barber: 這就有點牽強了 02/21 21:34
推 TanakaJapan: 蛇蛇幹的漂亮 02/21 21:39
推 carrhung: 啊,原來是我眼殘 02/21 21:44
推 ichsong: 台灣每一人平均一顆蛋蛋 02/21 21:50
推 sikerkuaitai: guys clap your hands! (clap) 02/21 21:51
→ vanBomme17: WAR薪水大師是誰啊 02/21 21:52
推 ronald000: 你這樣寫不能賺稿費XD 02/21 21:56
推 wasiwatery: 真的有稿費可以領嗎? 02/21 21:57
推 ryan21100879: 好聰明喔 怎麼沒找你去當GM 02/21 21:58
推 kenkuo1688: 你真的很愛蛇蛇 02/21 22:01
推 gustavvv: 笑死XDDD 02/21 22:01
推 a2156700: 可喜可賀 02/21 22:09
推 Cortisone: 原來是abcJapan 失敬失敬 02/21 22:12
推 MaxScherzer: 哦齁! 02/21 22:14
推 whalelover: WAR力十足 02/21 22:16
推 polanco: WAR力十足XDD 02/21 22:23
推 ylrafale: 握力滿滿(? 02/21 22:24
推 TokyoHard: 以後評球員直接寫幾瓦! 02/21 22:24
推 taker627: 數據大師欸 02/21 22:34
推 BreathWay: 要也用Steamer或ZiPS啊 02/21 22:34
噓 jackys313: 好歹也把攻守WAR值分開來看 再說了WAR只是告訴你這球員 02/21 22:36
→ jackys313: 過去的表現 又不完全等同於實力 哪能只看WAR逕自分析 02/21 22:37
推 F12NLargo: 這篇很war 02/21 22:37
噓 BaeSuzy: 字數不足 沒有起承轉合 0分 02/21 22:39
推 ChrisDavis: 行 02/21 22:40
推 GenesisXD: WAR哥94狂,WAR力十足 02/21 22:54
推 littlebonnie: 天才小釣手居然可以釣到999推 02/21 22:57
推 j50312: 藉由war,狂 02/21 22:58
推 terminator3: 大師本尊推了欸 02/21 22:59
推 andy880036s: WAR大師 02/21 23:14
推 madboy: 姆咪 02/21 23:21
推 brothers5023: 開war了 02/21 23:22
推 AaronJudge: OO47臉好腫啊XDDDDD 02/21 23:30
推 KAIS: 快加個引言前言中間穿插些廢話最後加個不知所云的結語投搞運 02/21 23:31
→ KAIS: 動視界賺那微薄到可以的稿費,喜歡的話個人履歷還可以寫個spo 02/21 23:31
→ KAIS: rts writer,港結hen專業這樣 02/21 23:31
→ vencil: 別這樣,WAR大師這幾天覺得他精準命中JDM合約正高興地哩XD 02/21 23:41
推 KAIS: JDM的合約超好猜,真是好棒棒喔XD 02/21 23:47
推 c871111116: D-backs expert? 02/22 00:13
推 TanakaJapan: 依照OOronJudge的發言我敢打賭你應該沒看過我文lol 02/22 00:14
→ JustinIdiot: 專業反串 厲害厲害 02/22 00:30
推 redsnipertd: 我跟AaronJudge準時收看你的罐頭文好嗎 02/22 00:49
→ redsnipertd: 運動視界台柱只有在運動視界嗆你會被警告而已啦 02/22 00:50
→ redsnipertd: 算了,反正閣下臉皮厚也不是一天兩天的事情 02/22 00:51
→ redsnipertd: 酸你你也不會痛,運動視界稿費拿得到比較實在 484 02/22 00:52
推 brosucks: 他就標準的自我感覺良好到不能再好啊zzz 02/22 00:55
推 TanakaJapan: 準時收看還會覺得拿過去年份的WAR加減很正常喔 呵 02/22 01:34
推 wahaha5678: 為什麼這篇我看了一直笑XD 02/22 01:36
推 redsnipertd: 呵,我有說這樣很正常嗎? 啊人家就故意要酸你啊 02/22 01:39
推 igoati60153: #D-backs expert 02/22 02:31
推 ILER: 不喜歡看廢話大集合好像錯了一樣 還在那邊找人打賭 02/22 08:00
→ ILER: 同溫層是有多厚 02/22 08:00
噓 gundam00: 無聊當有趣 02/22 08:41
推 Sechslee: 這篇夠酸XDDDDDDDDDDDD 02/22 08:57
推 AaronJudge: 反正你是大大,你開心就好XD 02/22 09:20
推 pejahuang: 有笑有推XD 02/22 10:13
推 jiji0104: 47你不就是拿過去的war和預測的war在寫文章的嗎? 02/22 10:37
推 TanakaJapan: 不喜歡看沒有錯啊,錯的是看起來根本沒看過幾篇 就 02/22 10:51
→ TanakaJapan: 硬要對別人寫的東西簡化的扣上一個形象 蠢到有剩而 02/22 10:51
→ TanakaJapan: 已 02/22 10:51
→ TanakaJapan: 「會拿」那些東西寫文章和「只會拿」那些東西寫文章 02/22 10:54
→ TanakaJapan: 不一樣啊jiji 02/22 10:54
→ TanakaJapan: 我還真的沒有印象我哪一篇文是只丟過幾個球員的WAR 02/22 10:54
→ TanakaJapan: 互相比一比就結案的lol 02/22 10:55
→ TanakaJapan: 法官哥別這樣嘛,我不是大大,我只是希望你要嘴人臉 02/22 10:57
→ TanakaJapan: 腫不腫之前先看清楚別人到底在幹些什麼,如此而已 02/22 10:57
推 ILER: 就一堆廢話加一起啊 忘了看作者不小心看了幾行再回去看作者 02/22 11:06
→ ILER: 心中還會冒出不意外三個字 02/22 11:07
推 Brownson: 猶記得版主選舉前版主還特地公告不要因人廢言,馬上就 02/22 11:08
→ Brownson: 有很多人示範什麼叫借題發揮 02/22 11:09
推 ILER: 然後就關頁面了 所以要不小心好幾次才會湊滿一篇吧 02/22 11:09
噓 peterlee0718: 某些人除了酸別人的文章之外也產不出有用的東西,“ 02/22 11:12
→ peterlee0718: 反正別人文章人氣比我高一定是會騙點閱喇,我寫得那 02/22 11:12
→ peterlee0718: 麼好為什麼沒人看,嗚嗚”,然後還是一天到晚覺得別 02/22 11:12
→ peterlee0718: 人寫文章就是為了要騙那幾毛爛錢^^ 說真的不是很懂 02/22 11:12
→ peterlee0718: 大多數人把其他人當壞人,講話又一定要帶有攻擊性的 02/22 11:12
→ peterlee0718: 心態,可能有大腿抱就覺得自己屌炸天?還要硬拉外人 02/22 11:12
→ peterlee0718: 進來一起批鬥,民粹之島,毫不意外 =) 02/22 11:12
推 Brownson: 我也不太熟WAR的使用,麻煩請上面酸人的其他鄉民發文教 02/22 11:13
→ Brownson: 一下正確看WAR的文章。不然我只看到一堆人離題攻擊版友 02/22 11:13
→ Brownson: 的推文,這不是本版的宗旨吧 02/22 11:13
噓 peterlee0718: 唉呀糟糕,我政治不正確484要進桶桶惹呢^^ 還是又要 02/22 11:19
→ peterlee0718: 被叫腦粉了呢>///< 02/22 11:19
→ LucasDuda: 卡 02/22 11:20
推 ltab23279264: 好像有點熱鬧 02/22 11:25
推 Sechslee: 笑死 02/22 11:30
推 allen63521: 看到在那邊幻想自己政治不正確進桶就笑了 還說不懂把 02/22 11:38
→ allen63521: 別人當壞人的心態 你還真是謙虛欸 02/22 11:38
推 maxspeed150: 呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵 02/22 11:50
推 AaronJudge: WAR從來都不是爛東西,是你在做數據分析時幾乎都只參 02/22 11:50
→ AaronJudge: 考一個數據,這就叫有問題 02/22 11:50
→ maxspeed150: 不過Dave Cameron都能到SD當FO了說 02/22 11:50
推 c871111116: 有人自己玩得好開心 02/22 11:51
推 ILER: 用產出一堆廢話叫做有用的東西 這篇文章就不會出來 02/22 11:52
推 triff: 本來只是當反串來看,但是底下蠻爆的XD 02/22 11:52
→ ILER: 推文也不會酸產出廢話了啦 02/22 11:53
推 maxspeed150: WAR喔 先回答70->71勝和85->86勝需要的錢一不一樣吧 02/22 11:54
推 sassuck: 妳要知道沒有一個數據是可以單獨拿來解釋現象/事件/交易 02/22 11:58
→ sassuck: WAR是看不出背景/動機/需求 要真的去了解這支球隊才知道 02/22 11:58
推 TanakaJapan: 所以我才說如果你認為我的文章除了WAR沒有其他東西 02/22 12:05
→ TanakaJapan: 了,那八成是你根本沒看過幾篇啊呵呵,沒看過幾篇還 02/22 12:05
→ TanakaJapan: 在那邊亂扣形象,笑死,呵 02/22 12:05
推 sassuck: 沒什麼東西啊 02/22 12:07
推 keniori: 形象? WinRAR嗎? 02/22 12:09
推 appshjkli: 中午雞排攤還沒開耶 怎辦 02/22 12:09
→ shoting: WAR +- 總和,薪水還有 ? 02/22 12:10
→ shoting: 一堆沒意義的贅詞?? 02/22 12:11
推 peterlee0718: 真的,希望我都是幻想腦補,大家都是好人,這麼棒的 02/22 12:11
→ peterlee0718: 地方,被桶了可就不好了。對了,這篇釣得真的不錯, 02/22 12:11
→ peterlee0718: 給推補個血哦! 02/22 12:11
→ s90523: 提醒一下討論沒問題,但請注意不要對其他版友人身攻擊 02/22 12:13
推 maxspeed150: JDM那篇真的很呵呵 紅襪只開那樣根本不是預估多準 02/22 12:14
→ maxspeed150: 而是本來就只能開這樣 不能再高了 02/22 12:14
噓 yj859763: 稅率、未來規劃和薪資都講了,而且文章中也不只有WAR這 02/22 12:14
推 ProgramApe: 推文救了這篇 XDD 02/22 12:14
→ yj859763: 個數據,拿這篇文章想表達什麼啊,身為專業酸酸卻只有 02/22 12:14
→ yj859763: 隨便抓個網址貼的能耐? 02/22 12:14
→ maxspeed150: 然後紅襪根本不需要管今年年底的大量FA 反正本來就 02/22 12:15
推 Brownson: 人家也不是整天都在WAR來WAR去的,你真的有全部收看嗎 02/22 12:15
→ maxspeed150: 沒局 02/22 12:15
→ appshjkli: 這個有趣XD 02/22 12:15
推 TanakaJapan: 會用WAR = 只會用WAR,好哦,這絕對說的通 02/22 12:16
推 redsnipertd: 抱歉我看起來就是整天WAR來WAR去的,技術性相關的 02/22 12:16
→ redsnipertd: 幾乎一律挖數據說故事,而且大方承認自己不常看比賽 02/22 12:16
→ redsnipertd: 不看比賽/看數據說故事/量產罐頭文,粉粉喜歡就好摟 02/22 12:17
→ redsnipertd: 但是就有些人喜歡有些人不喜歡 02/22 12:18
→ TanakaJapan: 拿數據當題材寫故事的風格你不爽可以不要看,你不喜 02/22 12:18
→ TanakaJapan: 歡這樣的風格還堅持每一篇都要收看,sniper哥你真的 02/22 12:18
→ TanakaJapan: 是很有趣 02/22 12:18
推 maxspeed150: 拿數據當題材寫故事 結果對數據的解讀卻往往超呵呵 02/22 12:18
→ maxspeed150: 也的確是很有趣 02/22 12:19
→ TanakaJapan: 覺得文章很冗長廢詞很多一堆WAR不符合你口味沒關係 02/22 12:19
→ TanakaJapan: ,但不合你口味就要抓出來酸?XD 02/22 12:19
推 redsnipertd: 對啊,不可以嗎? 運動視界台柱酸不得? 02/22 12:20
推 Brownson: 田中是欠紅紅多少錢,這篇一開始就只是讓大家笑笑而已, 02/22 12:20
→ Brownson: 結果釣出個人恩怨 02/22 12:20
→ redsnipertd: 文章廢話一堆,結論空洞,數據判讀錯誤,看圖說故事 02/22 12:21
→ redsnipertd: 酸不得? 02/22 12:21
→ redsnipertd: Brownson也是罐頭文集團的,被烙來幫腔,辛苦了 02/22 12:21
→ redsnipertd: 幫腔有沒有錢拿啊? 還是要跟運動視界請款? 02/22 12:21
推 peterlee0718: 我倒覺得說人家文章爛卻每篇準時拜讀比較有趣捏 02/22 12:22
→ redsnipertd: 我覺得BvS很爛還是買票去看了啊,不然怎麼知道有多爛 02/22 12:24
推 sassuck: JDM那篇 我完全搞不懂 紅襪根本就沒有再怕豪華稅的 02/22 12:25
→ redsnipertd: 其實JK47的文章我都是抱著看台北物語的心情點進去看 02/22 12:25
→ sassuck: 一直拿豪華稅出來幹嗎? 而且豪門本來就每年都想贏啊 02/22 12:25
→ redsnipertd: 沒錯,專欄界的台北物語,恩恩 02/22 12:25
→ sassuck: 下面回應還嗆人多去充實紅襪知識 根本呵呵 02/22 12:26
→ sassuck: 拿數據當題材沒有問題 但是不要垃圾進垃圾出 02/22 12:26
→ redsnipertd: 你懂什麼,人家台柱捏嗆不得 02/22 12:26
→ shoting: 其實台北物語很好看耶 02/22 12:27
推 vencil: 那篇底下回應看得出還是有粉粉喜歡吃這套 02/22 12:27
→ sassuck: 你要給予數據意義要會說故事 02/22 12:27
推 Sechslee: 還好這邊不是運動視界 還真以為自己酸不得 02/22 12:27
→ appshjkli: 是說阿寫文章沒領錢的都會被酸了 領稿費被酸不是正常嗎 02/22 12:28
推 yj859763: 我護航沒啥好處啊,就跟你沒好處也要酸一樣啊,你能酸 02/22 12:30
→ yj859763: 我就不能護喔 運動視界台柱沒有酸不得啊,但我要護礙 02/22 12:30
→ yj859763: 到你了?覺得人家的東西看不順眼就不要看嘛,有礙觀瞻 02/22 12:30
→ yj859763: 還說要每一篇文準時收看,哈哈哈哈我真的覺得很好笑 02/22 12:30
→ redsnipertd: 護起來啊,加油好嗎 02/22 12:31
推 amoeki: 只看war就是倒果為因的笑話 02/22 12:31
→ yj859763: 顯然max哥解讀數據的能力比較不呵呵,可以教我一下如何 02/22 12:31
→ yj859763: 正確使用數據嗎:) 02/22 12:31
→ yj859763: 你酸就可以,別人不認同你酸就罐頭集團,怎樣只有你講 02/22 12:33
→ yj859763: 的話才是公道話是不是? 02/22 12:33
推 c871111116: 不會啊 我也常讀親愛的Yelich之類的文章 02/22 12:34
推 sassuck: 講稅率就是笑話啊 跟紅襪討論要不要繳4M的豪華稅? 哈囉? 02/22 12:34
→ sassuck: 今天要是紅襪為了JD馬要多繳40M 那還可以討論 4M? 02/22 12:36
推 TanakaJapan: 所以我有說紅襪不該繳稅簽人嗎?分析商品列一下價錢 02/22 12:36
→ c871111116: 是說這篇真的大混戰 好看! 02/22 12:36
→ TanakaJapan: 也錯了?你好嚴格喔 02/22 12:36
→ sassuck: 所以說你根本就不了解紅襪啊 4M的豪華稅不會是豪門球隊 02/22 12:37
→ sassuck: 考量要不要簽FA的依據 會不會丟drat還比較有可能 02/22 12:37
推 vencil: 這篇感覺會戰到爆文XD 02/22 12:38
→ sassuck: 這種東西哪有什麼討論的價值 02/22 12:38
推 redsnipertd: max哥 02/22 12:38
推 maxspeed150: 重點是 紅襪今天不是那種坦隊 是那種多個1~2勝就能夠 02/22 12:38
推 TanakaJapan: 所以我有說紅襪需要因為擔憂這4M而不要簽嗎,有的話 02/22 12:38
→ sassuck: 今天要是說簽到Ontani的球隊要繳4M的豪華稅 有人會因此 02/22 12:38
→ TanakaJapan: 那我講的就是錯的 02/22 12:38
→ maxspeed150: 拿到分區冠軍的 這種球隊的一勝的價值和坦隊一樣嗎? 02/22 12:38
→ sassuck: 而收手嘛? 不會嘛 所以這種事情根本就不需要被討論 02/22 12:38
→ maxspeed150: 紅襪的收入讓他們可以付出一勝的價格跟小市場球隊一 02/22 12:39
→ sassuck: 不要拿不值得被討論的東西出來好嘛? 02/22 12:39
→ TanakaJapan: 裡面也都交代了他們現在要大灑幣的原因,順便交代一 02/22 12:39
→ maxspeed150: 樣嗎? JDM合約中的的opt-out為什麼會放在2019? 02/22 12:39
→ TanakaJapan: 下買價還有另外的4M也不行嗎?你可以覺得這很多餘, 02/22 12:39
→ TanakaJapan: 但我認為列出來無傷大雅,反正沒有影響結論。 02/22 12:39
→ maxspeed150: JDM opt-out與否對於紅襪未來幾年有什麼影響? 02/22 12:40
→ maxspeed150: 這都不是只列"這個WAR所以該拿這薪水"可以回答的 02/22 12:40
→ TanakaJapan: 你認為不值得討論我認為值得列啊,那我列出來了會礙 02/22 12:41
→ TanakaJapan: 到你嗎?不喜歡我列一堆廢物東西可以關掉不要看,下 02/22 12:41
→ TanakaJapan: 次也別再點進來,這樣會讓我#騙 到稿費的 02/22 12:41
推 sassuck: 不是重點會放在專欄裡喔?? 那也太好混字數了吧?? 02/22 12:42
推 ck70815: 想必各位心中都是WAR 所以看人都只剩WAR 善哉 02/22 12:44
→ brosucks: 大絕來了來了 又在不爽不要看 完全就是自我感覺良好^^讚 02/22 12:45
推 Sechslee: 混字數礙到你嗎(ry 02/22 12:45
→ TanakaJapan: 回maxspeed,我認同你說的win curve概念,也知道87 02/22 12:45
→ TanakaJapan: 到90勝的價值和67到70勝不同,前者會更渴求這3勝沒 02/22 12:45
→ TanakaJapan: 錯 02/22 12:45
→ brosucks: 別人給的忠告和提點都不當一回事 繼續我行我素呵呵 02/22 12:45
→ TanakaJapan: 但今天你去市場上買這3勝,你發現大家都在用大約X價 02/22 12:45
→ TanakaJapan: 來買的時候,你不會想用X*2或X*3的價格來買,所以看 02/22 12:45
→ TanakaJapan: 成本也是很重要的 02/22 12:45
推 sassuck: 楊總裁天發要是知道他說的話變成名言流傳下來 必感欣慰 02/22 12:45
→ TanakaJapan: 有一個例外就是,你的球隊缺的位置真的很少,能補強 02/22 12:46
→ TanakaJapan: 的選項非常有限,在這種情況下,處於win curve swee 02/22 12:46
→ TanakaJapan: p spot的球隊要給出比較premium的報價單,這比較像 02/22 12:46
→ TanakaJapan: 是紅襪現在的特殊狀況 02/22 12:46
→ TanakaJapan: 所以紅襪這筆簽約從頭到尾我沒有不認同,我只是想詳 02/22 12:46
→ TanakaJapan: 細列出買價很高而已,但我從頭到尾有沒有寫這個價錢 02/22 12:46
→ TanakaJapan: 太高了所以紅襪不該下手?我想應該是沒有吧。 02/22 12:46
推 dw1012: 既然喊不爽不要看 就不要在別人酸你時喊沒看你文章 02/22 12:46
推 Sechslee: 不爽不要看 + 不看不能酸 = 無敵沒人能酸 懂? 02/22 12:47
→ TanakaJapan: 不影響結論的東西不代表沒有列出來的必要啊,你不喜 02/22 12:48
→ TanakaJapan: 歡看結論前有一堆你認為廢話的東西可以不要看,但不 02/22 12:48
→ TanakaJapan: 代表寫的人要為了你拿掉他想列的東西 02/22 12:48
→ brosucks: =自我感覺良好 02/22 12:49
推 maxspeed150: 那問題就來啦 市場上有10個WAR 3的投手 但只有1個 02/22 12:50
→ maxspeed150: WAR 3的捕手 偏偏現在缺投手的球隊只有5隊 而缺捕手 02/22 12:51
→ maxspeed150: 的有10隊 那難道你是要叫那些根本不缺投手的球隊去用 02/22 12:51
→ maxspeed150: 便宜的價格買投手 而不管捕手那個洞嘛? 02/22 12:52
→ maxspeed150: 等等..........好像還真的有人會這樣幹 02/22 12:52
推 peterlee0718: max好猛,偷酸梅子 02/22 12:54
推 TanakaJapan: 回maxspeed,所以我的文章就是不全然只抓Cost/WAR啊 02/22 12:55
→ TanakaJapan: ,我個人會將他先當作一個參考指標,但不代表不會考 02/22 12:55
→ TanakaJapan: 慮其他的因素嘛。舉今年的三壘手為例好了,Todd Fra 02/22 12:55
→ TanakaJapan: zier簽的價有夠低廉應該是眾人皆知吧,但大家也都多 02/22 12:55
→ TanakaJapan: 少明白今年市場上三壘的供需明顯倒向買家,這些都是 02/22 12:55
→ TanakaJapan: 文章中我會去提的,不過還是有些人會說看了我一堆文 02/22 12:55
→ TanakaJapan: 章的心得就是只有WAR 02/22 12:55
推 maxspeed150: 嗯 Todd Frazier的價碼會低我想並不只是供需問題 02/22 12:57
推 Brownson: 真的,到底是誰心中只有WAR 02/22 12:57
→ maxspeed150: 他有其他的問題 但是這還是不能用WAR來回答 02/22 12:57
→ TanakaJapan: 應該說,Cost/WAR我會先當作去衡量一張約是不是嚴重 02/22 12:58
→ TanakaJapan: 溢價和明顯低廉的指標 例如說Todd Frazier的價錢看 02/22 12:58
→ TanakaJapan: 起來很漂亮 JDM的價錢看起來很pricey 02/22 12:58
→ TanakaJapan: 但這代表紅襪簽了蠢約然後梅子掌握了Todd的裸照嗎? 02/22 12:58
→ TanakaJapan: 如果就直接下結論當然是不對的嘛。所以我會再去寫為 02/22 12:59
→ TanakaJapan: 什麼紅襪願意給這樣的premium、為什麼大都會有機會 02/22 12:59
→ TanakaJapan: 用看起來這麼低的價錢拿下Todd,這跟直接拿價錢得結 02/22 12:59
→ TanakaJapan: 論是不一樣的(我個人的看法) 02/22 12:59
推 greengreen42: "用大約X價買3勝"又跳回去萬年老哽了 02/22 12:59
推 sassuck: Fraizer的價碼這麼爛才不是供需問題... 02/22 12:59
→ TanakaJapan: Todd這個案例,我傾向主因是FA冷、三壘這邊更是爆幹 02/22 13:00
→ TanakaJapan: 冷XDD 02/22 13:00
→ greengreen42: 你先算個最基本的R^2再來討論可不可以這樣算跟怎麼 02/22 13:00
→ greengreen42: 算顆顆 02/22 13:01
推 sassuck: 在彈力球年代打.213的想要拿多少錢啦 這跟市場冷哪有多 02/22 13:02
→ sassuck: 大關係 02/22 13:02
推 TanakaJapan: 都民國幾年了你還在看打擊率給錢喔 02/22 13:03
→ sassuck: 難不成看WAR? AVG垃圾歸垃圾 你能保證談約不會看他來談價 02/22 13:04
→ sassuck: 嗎? 02/22 13:05
→ TanakaJapan: 打擊率兩成一wRC+照樣連四年破百啊 你要跟我說一個 02/22 13:05
推 peterlee0718: 有人自曝其短囉 02/22 13:05
→ TanakaJapan: 打守都平均起跳的3B值8.5M年薪在正常情況下很合理? 02/22 13:05
→ TanakaJapan: 無關供需? 02/22 13:05
→ TanakaJapan: WAR和AVG我選WAR。 02/22 13:05
→ sassuck: 所以你只能寫被砲的專欄還有他只能簽8.5M/Y 02/22 13:06
→ sassuck: 再說一次 沒有一個單一數據能當作黃金標準 02/22 13:06
推 Brownson: 不看市場冷熱,只看打擊率,到底是誰沒在看比賽 02/22 13:07
→ sassuck: 不管在什麼領域都一樣 02/22 13:07
→ TanakaJapan: 在這邊推文的你也不是坐在辦公室看AVG給錢的人吧科 02/22 13:07
→ TanakaJapan: 科科 02/22 13:07
→ TanakaJapan: 我也提醒你一次,我從來沒有認為單一個數據可以夠精 02/22 13:08
→ TanakaJapan: 準的掌握一切,但如果你是要來跟我討論打擊率的那就 02/22 13:08
→ TanakaJapan: 真的免了 02/22 13:08
→ sassuck: 當然囉 不過我又沒有裝懂寫專欄 我只能跑數據賺血汗錢 02/22 13:08
推 greengreen42: 就不是精準的問題是cost per WAR完全沒你想的用處 02/22 13:09
推 Brownson: 上次有個在中科院上班還發錢的已經... 02/22 13:09
→ greengreen42: 不是精不精準 是那個數據是沒參考價值的拉圾好嗎 02/22 13:10
推 TanakaJapan: 跑數據的人討論打擊能力的時候第一個拿出的數據會是 02/22 13:11
→ TanakaJapan: AVG喔,好吧 02/22 13:11
推 sassuck: AVG的確很過時 但是沒有你想像中的那麼沒有用 02/22 13:12
→ sassuck: 他的確不是一個能完整反應出打者能力的指標 但是他還是 02/22 13:13
→ sassuck: 有他的意義在 不是說他全然就是個垃圾 02/22 13:14
→ appshjkli: 不是我在說啦 你把上面那段的AVG改成WAR也通耶 02/22 13:15
噓 TanakaJapan: 有wOBA xwOBA wRC+ OPS擺在那邊給你用 AVG比他們好 02/22 13:15
→ TanakaJapan: 的點在? 02/22 13:16
推 sassuck: 你今天要初步發現問題你會直接切入進階數據還是從原始數 02/22 13:16
推 maxspeed150: AVG不能夠當作純粹的參考數字是因為這個有很多因素 02/22 13:16
→ maxspeed150: 影響啦 但是你說一個AVG.22的contact沒出什麼問題 02/22 13:17
→ sassuck: 據著手?? 02/22 13:17
→ maxspeed150: 我也是醉了 02/22 13:17
推 rn940111: 已經幹嘛了?有人找我嗎? 我還在上班呀 02/22 13:17
→ sassuck: 沒有啊 你乖 繼續上班 02/22 13:18
→ maxspeed150: 進一步講啦 低AVG可能有很多理由 但是連兩年BABIP不 02/22 13:18
→ maxspeed150: 到.24的人 嗯 02/22 13:19
→ sassuck: AVG要是真的全然是個垃圾數據 他不會活到現在還掛在官網 02/22 13:19
推 Brownson: 已經在教大家正確看球了,沒事沒事,晚輩學到很多A.A 02/22 13:19
噓 peterlee0718: 勝投也還掛在官網欸,勝投好棒棒 02/22 13:25
推 sassuck: 勝投也是一個受到很多因素影響的數據 所以他不能全然代 02/22 13:26
→ sassuck: 表一個投手的能力 但他也是一個可以用的原始數據 02/22 13:27
推 greengreen42: AVG比cost per WAR有用多了 那一直抓著cost per WAR 02/22 13:27
→ greengreen42: 幹嘛? 02/22 13:27
推 amoeki: Cost per war可以唬無知的人,可以讓自己變大大阿,科科 02/22 13:30
噓 peterlee0718: AVG比Cost/WAR有用..............?豆頁好痛 02/22 13:33
推 greengreen42: 你用點基礎的sense想一下cost/WAR怎麼算出來 02/22 13:34
→ greengreen42: 就會懂為什麼AVG比他還有用了 02/22 13:34
推 TanakaJapan: Todd Frazier的打球型態BABIP低有哪裡不合理嗎?他 02/22 13:35
推 sassuck: 0718要不要分享一下你的看法? 02/22 13:35
→ TanakaJapan: 這樣打還是連四年wRC+破百,結果年薪比Tommy Hunter 02/22 13:35
→ TanakaJapan: 還要少?而且打擊率還沒辦法告訴你他防守怎麼樣欸 02/22 13:35
推 peterlee0718: 不用,不想再跟關在塔裡的各位浪費時間了,大家繼續 02/22 13:41
→ peterlee0718: 努力,繼續加油,再度給abc這篇照妖鏡一個推 02/22 13:41
推 pantient: avg有用???就連D能卡的使用者都不會說這種話 02/22 13:43
推 AaronJudge: 當你講出AVG/WAR二擇一時其實你就已經陷入迷思了,沒 02/22 13:43
→ AaronJudge: 有任何一個進階數據能將一名球員一槌定音,這你自己上 02/22 13:43
→ AaronJudge: 面也有說;但當你自己在思考時卻又不是照這思路走 02/22 13:43
推 Levi: 說真的哦,sabermetrics會被污名化成這樣 02/22 13:45
→ Levi: ,就是因為充斥太多沒有棒球味的國小四則 02/22 13:45
推 allen63521: 所以是誰拿AVG跑數據了 02/22 13:45
→ Levi: 運算分析文.... 02/22 13:45
推 TanakaJapan: 沒有任何一個數據可以幫球員的能力一槌定因,但有OP 02/22 13:46
→ TanakaJapan: S wRC+擺在那邊不用,你告訴我Todd去年打率0.213所 02/22 13:46
→ TanakaJapan: 以表現欠佳是對的嗎? 02/22 13:46
→ AaronJudge: 然後其他護航的也很好笑,只會看到AVG就戰起來,人家 02/22 13:46
→ AaronJudge: 提點田中日本一直都是要提醒他用進階數據分析不能只 02/22 13:47
→ AaronJudge: 看單一數據,那會有一定的盲點,而不是去戰WAR不應該 02/22 13:47
→ AaronJudge: 使用;然後不準人家戰使用WAR,看到人家提AVG就抓著點 02/22 13:47
→ AaronJudge: 打,哦齁 02/22 13:47
→ TanakaJapan: 如果今天你把所有數據遮光只讓我AVG WAR二選一我當 02/22 13:48
→ TanakaJapan: 然選後者啊,要不然?這樣就是一個數據一槌定因?我 02/22 13:48
→ TanakaJapan: 的電腦還是查的到WAR以外的數據,謝謝 02/22 13:48
→ TanakaJapan: 我其實真的很訝異一個自稱會看我每一篇稿子的人會說 02/22 13:50
→ TanakaJapan: 我文章只有WAR啦,其他被我用過的數據你的電腦都自 02/22 13:50
→ TanakaJapan: 動把他馬賽克了嗎?只抓著一個WAR狂打點的人是誰啊^ 02/22 13:50
→ TanakaJapan: ^ 02/22 13:50
推 SamFuld: 說真的,你們想戰人家運動視界的文章,幹嘛不直接在那戰 02/22 13:58
→ SamFuld: 覺得那邊水準太低就自己找美國專欄看呀 XD 02/22 13:59
→ SamFuld: 這算不算討論他版事務了啊XD 02/22 14:00
推 jackys313: 大概是不想幫對方衝流量吧 02/22 14:01
→ JustinIdiot: 不是阿 最愛用cost/WAR 但是這算法明明問題就很多… 02/22 15:06
推 greengreen42: cost/WAR已經不是一槌定音的問題了 這數據根本垃圾 02/22 15:08
→ greengreen42: 一堆人解釋過N遍為什麼是垃圾 他還是參考得很開心 02/22 15:09
推 redsnipertd: 說真的要解釋Frazier拿不到錢用AVG真的比較有用 02/22 15:13
→ ShaShoukun: 講難聽一點啦,scouting裡頭你看到的會是用AVG去當標 02/22 15:13
→ ShaShoukun: 準衡量球員還是WAR? 02/22 15:13
推 Sechslee: Fangraphs大大也在用的數據你敢嘴 02/22 15:13
→ redsnipertd: 他也不是只有去年打兩成出頭,而是打了整整三年 02/22 15:14
→ ShaShoukun: WAR不是沒用,但歹勢你該做的不是大量的去用這數據去 02/22 15:14
→ redsnipertd: 而且都31了,要bounceback早就彈了 我管他WRC+多少喔 02/22 15:14
→ ShaShoukun: 亂套,還有很多東西可以用 02/22 15:15
推 mightymouse: 這是雙方認知不同了,47覺得自己不是只拿WAR出來講,可 02/22 15:17
→ mightymouse: 是我讀起來就是覺得都是WAR啊,是寫的有問題還是讀的 02/22 15:18
→ mightymouse: 有問題?而且像我這種感覺的應該不只一個人 02/22 15:18
→ mightymouse: 而且我真的是沒看過其他人用cost/war在分析合約的 02/22 15:21
推 appshjkli: 一勝X元 但是對白襪的一勝War跟CHC的一勝同價嗎 02/22 15:25
→ appshjkli: 問題不就在這XD 02/22 15:25
推 greengreen42: 拿各隊的一勝X元的平均值去市場上買東西 02/22 15:26
→ greengreen42: 天啊怎麼會有人用這麼蠢的方式在算行情 02/22 15:27
→ greengreen42: 簡直是在展現CP值買車/電腦/手機討論法的精髓 02/22 15:28
→ ShaShoukun: XDDD 這比喻不錯 02/22 15:29
→ ShaShoukun: 之後你就會看到一個買了一堆結果根本用不到的敗家子 02/22 15:29
推 TanakaJapan: redsniper不愧是專業欸,wRC+ OPS+說他高於平均全都 02/22 15:31
→ TanakaJapan: 是假的,AVG低才是真的啦,AVG打的差整體產能好也沒 02/22 15:31
→ TanakaJapan: 用啦,這個邏輯實在太強了,小弟好生佩服 02/22 15:31
→ ShaShoukun: OPS+高於平均當然就是要來檢視其他數據看他是不是 02/22 15:33
→ ShaShoukun: 假貨啊 02/22 15:33
→ ShaShoukun: 講半天你還是搞不懂人家在說什麼,沒人會只用一個數據 02/22 15:34
→ ShaShoukun: 當基調去亂套,甚至抓全體平均下去當各種情況的解答 02/22 15:34
→ ShaShoukun: 平均一顆蛋蛋從nickyang那時講到現在你不懂也沒辦法了 02/22 15:35
→ TanakaJapan: 拿各隊的一勝X元做平均?這根本搞錯Cost/WAR這個數 02/22 15:35
→ TanakaJapan: 字怎麼算了的吧?Cost/WAR是拿FA所有的最高報價去做 02/22 15:35
→ TanakaJapan: 平均,馬林魚願意在FA花多少錢買一勝根本不會被納入 02/22 15:35
→ TanakaJapan: 計算啊。理論上而言,FA成交的交易都應該要是最高報 02/22 15:35
→ TanakaJapan: 價,由那些數字算出來的Cost/WAR就是指買家球隊會花 02/22 15:35
→ TanakaJapan: 多少錢,而不是30只 02/22 15:36
→ TanakaJapan: 支球隊平均要出多少錢啊 02/22 15:36
推 greengreen42: 天啊你沒發現關鍵字是平均XDDDD 02/22 15:37
→ TanakaJapan: 白襪和小熊當然不會願意花同樣的錢買一勝,但Cost/W 02/22 15:38
→ TanakaJapan: AR數字根本不是拿球隊的需求做平均,而是拿Free age 02/22 15:38
→ TanakaJapan: nts真實收到的錢做平均 02/22 15:38
→ TanakaJapan: 當你知道某一個戰力X的FA都賣20元的時候,你只出10 02/22 15:38
→ TanakaJapan: 元有辦法買到嗎?又,你有沒有需要花到30塊去買? 02/22 15:38
推 brosucks: 他才不在意他的讀者怎麼想的 只寫他的那一套 看不懂就都 02/22 15:39
→ TanakaJapan: 啊關鍵字是平均,然後呢 02/22 15:39
→ brosucks: 是讀者自己的問題啦 別人跟他說又不當一回事 對牛彈琴囉 02/22 15:39
推 greengreen42: 然後你沒有最基本的sense知道這樣平均很好笑啊XDD 02/22 15:40
→ TanakaJapan: 哪裡好笑說說看啊XD 02/22 15:40
→ greengreen42: 你用WAR這個變數來解釋FA拿到的合約的總額 02/22 15:41
→ TanakaJapan: 平均數做出來了,那這個平均數是好笑在哪??XDD 02/22 15:41
→ greengreen42: 先回去看看解釋能力如何嘛 你有算看看嗎? 02/22 15:41
→ TanakaJapan: 那你來說明一下其他可以解釋能力又可以評斷球員有多 02/22 15:43
→ TanakaJapan: 少價值的方法嘛XD 02/22 15:43
推 greengreen42: 啊差點忘了你是用平均XDDDD 02/22 15:43
→ JustinIdiot: 1WAR的野手在市場上值得多少錢買?我告訴你 根本不 02/22 15:43
→ JustinIdiot: 值錢 02/22 15:44
→ greengreen42: 算平均數,從一開始就沒考慮過解釋能力多爆笑XD 02/22 15:44
噓 ILER: Brendan Ryan 1WAR跟Mike Trout 1WAR會相等嗎? 02/22 15:50
→ ILER: 專 欄 寫 手 呵 呵 02/22 15:51
→ ILER: 這種只要有看球 就知道平均後也沒有意義的東西 也拿來當真理 02/22 15:52
推 shoting: 沒看球也知道平均沒有意義吧 02/22 15:52
推 TanakaJapan: BTW 我找到2014年FG的時候做過這張圖表,WAR是合約 02/22 15:52
→ TanakaJapan: 期間的預期產能,左側的數字是真實總額,看起來corr 02/22 15:52
→ TanakaJapan: 頗高 02/22 15:53
→ TanakaJapan: ds/2014/03/2014Contracts.png 02/22 15:53
→ TanakaJapan: 總之改天有空我再照你說的再跑一次好了,看起來挺有 02/22 15:53
→ TanakaJapan: 趣的,科科 02/22 15:53
→ TanakaJapan: Brendan Ryan的1WAR和Mike Trout的1WAR當然不相等啊 02/22 15:54
→ TanakaJapan: ,守備WAR衰老的速度比攻擊WAR更快,這當然要再額外 02/22 15:54
→ TanakaJapan: 考慮啊,我是有說過Cost/WAR可以一個數字定因然後其 02/22 15:54
→ TanakaJapan: 他因素通通都可以忽略嗎XD 02/22 15:55
推 greengreen42: 天啊你果然是程度差到看不懂人家在講什麼 02/22 16:05
→ greengreen42: "看起來corr頗高" 02/22 16:05
推 maxspeed150: 舉個例子好了 今天有兩個WAR 3.0的自由球員進入市場 02/22 16:09
→ maxspeed150: 一個是人見人愛市場上又很缺的捕手 一個是有痛痛史個 02/22 16:09
→ maxspeed150: 性又有問題還吃過藥的胖子一壘手 02/22 16:10
→ maxspeed150: 他們實際拿到的合約可以做為市場參考嘛? 02/22 16:11
推 TanakaJapan: 啊文章就自己這樣說啊LOLOLOL 02/22 16:19
→ TanakaJapan: The correlation between contract price and forec 02/22 16:19
→ TanakaJapan: ast WAR over the life of the deal is .95. There 02/22 16:19
→ TanakaJapan: are some guys who are a bit away from the line, 02/22 16:19
→ TanakaJapan: both on the positive and negative side, but over 02/22 16:19
→ TanakaJapan: all, WAR models free agent pricing (for regular 02/22 16:19
→ TanakaJapan: position players and starting pitchers) pretty w 02/22 16:20
→ TanakaJapan: ell, even with its flaws and limitations. 02/22 16:20
→ TanakaJapan: 回maxspeed,特殊案例、市場不好找到比較對象的極端 02/22 16:21
→ TanakaJapan: 球員絕對是有的,所以在處理這些case的時候確實要再 02/22 16:22
→ TanakaJapan: 考慮整個市場的環境。但本來就沒人說過只要拿出一個 02/22 16:22
→ TanakaJapan: Cost/WAR出來,其他什麼都不用管就可以直接下結論呀 02/22 16:22
→ TanakaJapan: 。 02/22 16:22
推 greengreen42: 都在跟你講解釋力了你回corr LOL 02/22 16:24
推 TanakaJapan: lol 預測WAR代入Cost/WAR模型之後 發現得出來的預 02/22 16:26
→ TanakaJapan: 期數字和實際合約數字corr很高還是不行啊,不然你來 02/22 16:26
→ TanakaJapan: 開示看看要怎麼分析球員的市場價值嘛 02/22 16:26
推 greengreen42: 在illiquidity且有效樣本不足的市場跑回歸 02/22 16:32
推 sassuck: 那張圖有個問題 就是點的散佈非常不均 02/22 16:33
→ sassuck: 也就是說整條線被5WAR 以上的人帶著走了 02/22 16:34
→ sassuck: 如果能看看5WAR以下那團的回歸線在討論或許會好一點 02/22 16:35
推 greengreen42: 然後單因子回歸這麼高的相關系數正常研究者都是起疑 02/22 16:35
→ greengreen42: 絕對不是"你看,解釋能力超好" 02/22 16:36
→ sassuck: 而且R^2=.9492根本不合常理 lol 02/22 16:36
→ sassuck: 另外還有一個問題是這些點是單一年度還是複數年度? 02/22 16:36
推 greengreen42: 其實應該認真看一下他怎麼挑樣本的XDD 02/22 16:42
→ shoting: 看起來樣本沒爛約? 02/22 16:56
推 greengreen42: 看起來比較像被一堆0~2WAR人佔滿樣本了 02/22 17:01
噓 ILER: 男人有兩個睪丸 女人沒有睪丸 在不考慮男人沒有睪丸的情況下 02/22 17:05
→ ILER: 男人跟女人的平均有1個睪丸 02/22 17:06
→ ILER: 所以假設1 三個人 (2男1女) 每個人平均應該會有一個睪丸 02/22 17:06
→ ILER: 而這三個人共有三個睪丸 02/22 17:07
→ ILER: 而假設2 三個人(1男2女) 每個人也平均會有一個睪丸 02/22 17:07
→ ILER: 三個人也共有一個睪丸 會有人覺得這種偏離事實的平均值 02/22 17:08
→ ILER: 具有任何意義嗎? *修正一點也不考慮男人只有一個睪丸的情況 02/22 17:09
推 greengreen42: 其實比較像房間裡有100個妹,90個A罩杯,10個分別是 02/22 17:09
→ ILER: *修正假設2解答 三個人也共有三個睪丸 02/22 17:10
→ greengreen42: B~F罩杯,然後算這些網紅平均的粉絲數 02/22 17:10
→ greengreen42: 接著有人主張一個罩杯約等於1萬個讚這樣 02/22 17:11
推 AaronJudge: 不愧是規避王,好多睪丸阿 02/22 17:14
推 rn940111: 那我應該有兩萬個讚的尺寸 02/22 17:17
推 totoro35: 圖最上面的點看起來是Cano,然後沒有Tanaka? 02/22 17:17
→ totoro35: 小帥哥看起來最準,但應該也是最爛的約XD 02/22 17:18
推 TanakaJapan: 睪丸數量是02020202 你拿這些這些data point跟平均 02/22 17:19
→ TanakaJapan: 值1去跑corr可以跑出多少? 02/22 17:19
推 triff: 朝聖推 02/22 17:21
推 Sechslee: 挑了一個最無關的點來回應 XDDDDD 02/22 17:22
噓 ILER: 原來你還知道睪丸數量是02020202喔? 那你怎麼還繼續四則運算 02/22 17:23
推 frank94: 剛剛看了那個回歸線圖,這圖告訴我們兩件事情 02/22 17:23
→ frank94: 1. 預期WAR較高的薪水確實有比較高的趨勢 02/22 17:24
推 keniori: 神壇搖搖欲墜中 02/22 17:25
→ frank94: 2. WAR接近1的預測超準,因為都接近0 XD 02/22 17:25
→ TanakaJapan: -cost-per-win/ 02/22 17:26
→ TanakaJapan: 薪水越大咖的球員Cost/WAR看起來是沒有比較高 02/22 17:26
→ frank94: 難怪標準差那麼小 02/22 17:26
→ TanakaJapan: 所以你認為球員的Cost/WAR真的是02020202喔?哪個跟 02/22 17:28
→ TanakaJapan: 回歸線的平均誤差距離比較遠啊? 02/22 17:28
→ ILER: 寫手大大是不是不懂什麼叫做邏輯類比啊? 回了睪丸 02/22 17:33
→ ILER: 也回一下罩杯啊 是不是看不懂所以不敢回 02/22 17:33
推 TanakaJapan: 那個圖表的預期WAR值如果遇到複數年大合約,會再用 02/22 17:34
→ TanakaJapan: 一個老化模型去預測,但每一支大聯盟球隊用的老化模 02/22 17:34
→ TanakaJapan: 型絕對都不同,所以我們自己估出來的預測WAR在長約 02/22 17:34
→ TanakaJapan: 的部分,和球隊的預測差距絕對會比較大,所以圖上的 02/22 17:34
→ TanakaJapan: 短約小WAR的部分看起來才會更精準一些。我不覺得這 02/22 17:34
→ TanakaJapan: 能證明最好的球員到底是會拿高於市場平均價的約、還 02/22 17:34
→ TanakaJapan: 是低於市場平均價的約 02/22 17:35
→ TanakaJapan: 我不否認star player的合約絕對比市場上一堆比價模 02/22 17:38
→ TanakaJapan: 板的regular player難預測啊 02/22 17:38
→ TanakaJapan: 所以我從來沒說過Cost/WAR可以一槌定因說球員是不是 02/22 17:38
→ TanakaJapan: 就值那個價嘛,還是要看市場環境啊 02/22 17:38
→ TanakaJapan: 大明星遇到冷FA和熱FA他拿到的價錢差距絕對比工具人 02/22 17:38
→ TanakaJapan: 大都是事實,但我從來沒說過這些因素通通不用在乎啊 02/22 17:39
→ TanakaJapan: XDDD 02/22 17:39
推 ghoster7: 你是在堅持什麼? 02/22 17:40
→ ILER: 寫手大大你貼的那網址底下 作者跟鄉民吵了起來了欸 02/22 17:42
→ ILER: 你知道他們在說什麼嗎 02/22 17:42
推 frank94: 我覺得回歸線至少要用 實際薪水÷預期薪水 vs WAR 02/22 17:43
→ ILER: 是不是作者高處不勝寒 底下鄉民亂戰啊? 02/22 17:43
推 TanakaJapan: 所以ILER大大想表達什麼嗎 02/22 17:43
推 frank94: 單用薪水來看,低薪的就算領2倍預期值,因數字的很小 02/22 17:46
→ frank94: 標準差算起來也很小,所以那些低WAR越多才算起來準 02/22 17:48
推 dishomer: However, in doing this analysis, it is important to 02/22 17:48
→ dishomer: ensure that any assumptions I make have theoretical 02/22 17:48
→ dishomer: and empirical backing, including perhaps the largest 02/22 17:49
推 ILER: However, in doing this analysis, it is important to 02/22 17:49
→ dishomer: such assumption 02/22 17:49
推 AaronJudge: 師爺幫我翻譯翻譯 02/22 17:50
推 ILER: 翻譯:公堂之上我假設一下 02/22 17:51
→ dishomer: 田中大給的最新文章 作者有提到這段 所以這篇文章的結論 02/22 17:51
→ dishomer: 能不能用來做根據 是不是有討論的空間? 02/22 17:51
推 sastl07: 我直說我喜歡D罩杯 02/22 17:52
推 ChrisDavis: 奶大就是正義 02/22 17:52
推 TanakaJapan: 短約低WAR的球員算出來的價值會比長約高WAR的球員還 02/22 17:54
→ TanakaJapan: 準正常啊 02/22 17:54
→ TanakaJapan: 因為短約低WAR不用牽扯到更複雜的老化預測,大聯盟3 02/22 17:54
→ TanakaJapan: 0支球隊對短約role player的價值認定差距應該是差不 02/22 17:54
→ TanakaJapan: 多的,但看待長約FA老化程度的時候,各隊看法和模型 02/22 17:54
→ TanakaJapan: 結果落差就會出來了 02/22 17:54
→ TanakaJapan: 所以role player價值比球星好預測是不是真的?我認 02/22 17:54
→ TanakaJapan: 為絕對是,但這是不是代表球星就會拿更高或更低的Co 02/22 17:54
→ TanakaJapan: st per WAR?這個我個人認為不好說,至少上面那篇文 02/22 17:55
→ TanakaJapan: 章說薪水越高昂的大咖的Cost/WAR並沒有比較高。只是 02/22 17:55
→ TanakaJapan: 說,在衡量單一個案的時候,衡量球星價值的精準度不 02/22 17:55
→ TanakaJapan: 如role player是正常的,因為大家用的老化模型不一 02/22 17:55
→ TanakaJapan: 樣 02/22 17:55
推 rn940111: 那我是邪惡方 我覺得兩萬個讚不夠大 02/22 17:57
推 TanakaJapan: 直接拿一篇文章就要直接證明大咖球員拿到的cost per 02/22 17:59
→ TanakaJapan: production和大家都一樣,我可以理解沒有人這麼快 02/22 17:59
→ TanakaJapan: 就可以信服 02/22 17:59
→ TanakaJapan: 但同樣的,我也不認為高production的球員拿到的cost 02/22 17:59
→ TanakaJapan: per production「一定比較高」,我只願意說長約高W 02/22 17:59
→ TanakaJapan: AR的球員,預測出來後的結果和大聯盟球隊實際給的約 02/22 17:59
→ TanakaJapan: 差距確實會比較大,但那可能是每一隊用的老化模型不 02/22 18:00
→ TanakaJapan: 一樣的關係(至少是原因之一) 02/22 18:00
→ JustinIdiot: 你就沒考慮過大聯盟球隊不用你這一套的可能嗎? 02/22 18:00
→ ILER: 就高處不勝寒啊 大聯盟GM都不懂咩 02/22 18:02
→ shoting: 沒有人說高production的球員拿到的costper production「 02/22 18:02
→ shoting: 一定比較高」, 你是在證明什麼 ? 02/22 18:03
推 TanakaJapan: frank上面不是推「預期WAR較高的薪水確實有比較高的 02/22 18:05
→ TanakaJapan: 趨勢」?這不就是指production高的球員,每份produc 02/22 18:05
→ TanakaJapan: tion賣價會更高的意思嘛?還是我有理解錯誤? 02/22 18:05
→ ylrafale: 我與 Chris Davis 同在,請給我四萬讚的 02/22 18:06
→ shoting: 靠背, 他是指預期WAR比較高的人可以拿到比較大的合約 02/22 18:07
→ shoting: 有提到 PER WIN ? 02/22 18:08
推 TanakaJapan: ......預期WAR比較高的人會拿到比較大的合約還需要 02/22 18:10
→ TanakaJapan: 特別講喔-.- 02/22 18:10
→ TanakaJapan: 有人會認為Cano拿的合約應該比Nolasco小嗎 02/22 18:10
→ TanakaJapan: 好吧,如果frank單純是這樣的意思,那就當我腦補理 02/22 18:10
→ TanakaJapan: 解錯誤,說聲sorry :) 02/22 18:10
→ shoting: 有奶就給讚 02/22 18:13
推 frank94: 我的意思就是那麼單純啊,因為那篇文給我的結論 02/22 18:19
→ frank94: 就是只有這樣,沒有再多了 02/22 18:19
推 TanakaJapan: 好 那是我誤會frank大了抱歉XD 02/22 18:21
→ frank94: 我只是要說他那樣算回歸,解釋不了什麼 02/22 18:22
→ frank94: 那條線就算歪掉了,只要1 WAR薪水的地方接近0 02/22 18:23
→ frank94: 算出來的標準差一樣很小,所以不能說是回歸線準 02/22 18:24
→ frank94: 至於第二篇,作者說0~2WAR受激勵獎金和option影響大 02/22 18:27
→ frank94: 然而其他AAV,我看數據偏差也挺大,居然結論是 02/22 18:28
→ frank94: 有幾年AAV較高的COST/WAR較高,但有幾年AAV較低的也是 02/22 18:31
→ frank94: 所以是Noise,這解釋說不過去吧 02/22 18:32
→ frank94: 更正,上面說的是0~2M,不是0~2WAR 02/22 18:35
推 greengreen42: 你知道這回歸至少有借據 02/22 19:11
推 todd7622: 其實這些都十年前就戰過的東西…CCLu、Anakin、morikawa 02/22 19:13
→ todd7622: 、Bubble、madboy、Levi、低八格等眾神不出來調解一下嗎 02/22 19:13
→ todd7622: ? 02/22 19:13
推 greengreen42: 截距項(還很大)跟你天天算的cost/war意義上是差很 02/22 19:18
→ greengreen42: 多的哦 02/22 19:18
推 rn940111: 需要培養新人才,不然老仰賴大大沒辦法進步XD 02/22 19:37
→ vencil: 我覺得這不需要老人調解啊,邏輯好些的都不會有這迷思吧 02/22 19:41
→ triff: 哈哈,好多棒球前輩都出來了 02/22 19:43
噓 Timekeeper: 一篇廢文也可以戰成這樣zzz 02/22 19:48
噓 AaronJudge: 所以樓上的374球衣到底送了沒啊? 02/22 19:51
推 redsnipertd: 我剛剛想很久至少有借據是什麼意思 02/22 20:00
噓 Timekeeper: Judge是在問我嗎? 02/22 20:51
→ zyx12320: 這篇XD 02/22 21:06
推 hc1118: Levi有推文啊 02/22 21:40
推 LaoDa5815566: 讓他爆 02/23 03:04
推 ken720331: 推...原來是這樣XD 02/23 08:37
→ ennakura: 推 madboy: 姆咪 02/23 14:28
→ triff: 爆 02/23 17:12
推 atxp4869: 感覺好像錯過了什麼(? 02/24 13:53