[心得] The real stuff！大谷翔平兩場投球解析

[allen63521 (GoGoPadres)]

大谷翔平在美國時間四月八日於MLB二度登板，除了繳出了非常驚人的成績單之外，更能從比賽裡發現他的stuff真不是蓋的；以往大谷比較常被球探刁的地方是直球movement不夠，不太能有效製造揮空，但今天一口氣製造了8次?

（歡迎移駕無廣告好讀版部落格：http://bit.ly/2GMrymT）


先從第一場球開始：

https://i.imgur.com/DjS4R5t.jpg

上圖是大谷在美國時間四月一日的pitch location，先說明一下本文使用的所有好球帶都是捕手視角，所以左邊是右打內角、右邊反之。從圖可以看到這場比賽大谷的直球控得還可以，多數的指叉球都丟在低的地方是天經地義，


https://i.imgur.com/MaclfKN.jpg

至於揮棒落空，可以發現他的指叉球果然名不虛傳，17球裡面就有9球揮空。丟在好球帶下緣的更可怕，13球裡面就有8球揮空，沒揮空的5球裡面還有1球是丟太偏。滑球在這場比賽裡則是肉包一顆，用量多卻只有三個揮空，還被

https://i.imgur.com/w69cyaO.jpg

上圖是被contact到的位置，其實結合最上面兩張圖的資訊就可以得到一樣的結論
，這邊只是跑出來方便大家看看而已，就不另行解釋了。

https://i.imgur.com/xJbOvIs.jpg

上圖則是所有形成BIP和HR的球，在好球帶的location——左下圖的紫色點就是Chapman那支三分砲，是一顆右打者外角的滑球。看右上的圖可以發現大谷對左打的時候把球壓滿低的，他的指叉球本身已經不容易碰好，就算碰到了

https://i.imgur.com/7TZ4OgN.jpg

上圖則是大谷整場球的location密度圖，顏色越淺的地方代表丟到的頻率越高，在這裡提供給大家參考。

https://i.imgur.com/ssIcRYS.jpg

Batted ball方面，撇除Chapman的全壘打之外，剩下的兩支安打都是Line Drive，其餘的落點一併放在上圖供大家參考。

https://i.imgur.com/VqhlfQk.jpg

在4/1的比賽裡，大谷有將近一半的PA是從直球開始丟起，而指叉球在這方面只和使用量超低的曲球一樣，一方面代表這場比賽中大谷強烈傾向使用指叉球作為outpitch，另一方面代表大谷喜歡把曲球拿來搶第一個好球數，對於?

https://i.imgur.com/kj9vw7H.jpg

上表是大谷在4/1的球種馬可夫鏈，左邊是前一球的球種，右邊則是下一球的球種，先示範一下使用方式：（1）丟完直球之後，下一球是直球的比例是0.5161 （2）丟完滑球之後，下一球是直球的比例是0.333。


這個表大概有一百種解讀方式，所以筆者只挑幾個重點講：

ㄧ、4/1的比賽中，曲球的下一球一定是指叉球（至於下一球是曲球時整排=0，應該只是比例太低被稀釋了）

二、4/1的比賽中，大谷較常拿同樣的球種連發（除了曲球，矩陣的對角線至少都有0.4）

三、直球下球接指叉球的比例比想像中少，應該是關鍵時刻才會拿出來的combo





接著討論今天（美國時間四月八日）這場球：

https://i.imgur.com/eXuyUuf.jpg

比起上一場，直球的位置整體上更低了，之前丟得很分散的滑球功能區隔得更明顯，分成滑出右打者外角低的引誘球和backdoor兩種功能，指叉球還是控得很棒；使用量方面，曲球一樣很少，滑球變少了，不知道是不是因為上一

https://i.imgur.com/1nw1wGn.jpg


這場比賽的球路效果怎麼樣呢？左邊的圖告訴我們直球製造了更多的揮空，右邊的圖告訴我們……打者簡直是屍橫遍野，被吊得不要不要的。滑球沒有製造任何一個揮空，所以上面說今天滑球的用途之一是拿來騙打者揮棒，結果


https://i.imgur.com/aVdXNGL.jpg

這張圖告訴我們一個資訊：如果大谷把指叉球壓到好球帶下面，打者基本上是打不到的——打者能夠摸到的指叉球幾乎都在膝蓋上方，大谷指叉球被碰到的次數和揮空次數相比起來真的非常可怕。

https://i.imgur.com/xC286kt.jpg

和上一場一樣，就算打者好不容易碰到指叉球還是得出局，這兩場比賽中指叉球的BABIP是0。下圖一樣是好球帶的密度圖供大家參考用。

https://i.imgur.com/euGjuS0.jpg

https://i.imgur.com/xEDbTDQ.jpg

至於batted ball……七局12K 1H的比賽好像沒什麼好講的，中外野那球Trout接得挺漂亮的就是了。

https://i.imgur.com/jx4x6yr.jpg

https://i.imgur.com/1HdRnTq.jpg



投球策略方面，今天的比賽提升了指叉球作為first pitch的用量，而第一場比賽使用的同球種連發戰術也不用了，直接跟打者玩直球/指叉球二選一的遊戲，結果大家也知道了——打者根本是被宰好玩的。

結語：即使是在怪物一堆的MLB，大谷翔平依舊是一個很有趣的投手。筆者過去並沒有關注他在日職的表現，今天看到他的指叉球還真是嚇到了，不愧是在20-80 scouting
scale裡拿了65分的球路。不過相較於指叉球，筆者倒是沒有那麼喜歡另一顆同樣拿了65分的球種——滑球，第一場比賽中用得不是很好，第二場比賽有種被收起來的感覺，不過都沒有製造太多揮空，不知道和他日職時期的滑球?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.199.104.223
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1523266888.A.39B.html
推 Sechslee: 頭推
推 godzilla2071: 精彩推！
推 davidqqq: 推
推 chrisplash: 滑球的幅度不錯，但是Command感覺還不夠好
推 Conifers: push!
推 Hotsheep: 那個分佈圖豈不是說大谷目前還只是往紅中塞而已
推 MattReynolds: 推
推 shukashu0816: 推推
推 stifling: 專業推
推 jkhcc: 推
推 prosta: 感覺運動家有針對滑球做準備。
→ b99202071: 目前就是打算先把指叉找回之前水準的關係
→ b99202071: 結果數據甚至比15年開季還好
→ b99202071: 結果數據甚至比15年開季還好
推 aotom: 之前在運動視界看到一篇有關轉速的文章，提到球的spin rate
→ aotom: 並非一定要越高或越低才好，而是要離平均值越遠
推 HuanYuWu: 推
推 prosta: 但是好文給推，以打者視角來看，唯一有辦法判斷球路是大
推 prosta: 但是好文給推，以打者視角來看，唯一有辦法判斷球路是大
推 wtgcarot: 這顆指叉只有65分?請問80分的在哪?
→ prosta: 谷啟動那時候。但SFF和直球握法太像了，根本很難判斷
推 carrhung: 推，不過覺得現在樣本數還太少
推 O0OO: 他的指叉有的scouting給到70 是plus plus
推 O0OO: 另外 他在日本主力是滑球 狀況跟用量跟在mlb相反 指叉常常
→ O0OO: 挖地瓜 第一球種是滑球 可能跟不同用球有關
推 a2156700: 這麼猛才65分 好像不太對= =
推 aotom: 雖然目前只有2場，不過大谷的均速spin rate其實只比平均值
→ aotom: 低約100轉，所以才被說速球有可能被鎖定，但目前來看，因
推 bart102617: 我也是看到指叉給70分的 反而滑球是60
→ aotom: 為其他變化球還不錯，所以讓打者很難進攻
推 piglian: 推分析
推 acd51874: 可以請大大分析一下0%安打率的球如何變成再見安打嗎
→ shanaandlai: 每天狀況不同，還有一個可能是滑球狀況沒有想像中的
→ shanaandlai: 好
推 nuggets0916: 你是用 R語言齁
沒錯！
推 b99202071: 結果SPINRATE這場2293 也沒想像中高...
推 b99202071: 結果SPINRATE這場2293 也沒想像中高...
→ ShaShoukun: 在日本可能滑球偏高打者還是照撈還撈的很鳥啊
→ ShaShoukun: 在MLB會被打，上一場就是滑球被轟
→ ShaShoukun: spinrate是其一，不過都常駐95+了，他也沒有像達比修
→ b99202071: 指叉在日本14年成長 15年最好 16年不穩
→ ShaShoukun: 跟田中一樣出手太低，其實不用太擔心轉速不好高這種問
→ ShaShoukun: 跟田中一樣出手太低，其實不用太擔心轉速不好高這種問
→ ShaShoukun: 題
他的出手點的確是幾個裡面比較高的
→ b99202071: 穩定度才是重點 繼續觀察
→ ShaShoukun: 主要是剩下場次指叉有沒有辦法像這場穩定吧
推 O0OO: 他在日本的滑球沒有這兩場這麼慘 指叉則沒這麼好 比多直線下
→ ShaShoukun: 說真的他的速球到第二輪第三輪還是有摸不太到的情形
→ O0OO: 墜 沒有那麼晚掉
推 vencil: 跟日職用球有差異，滑球可以看看會不會再調整
→ ShaShoukun: 反而是最不需要去擔心的
→ b99202071: 目前指叉跟15年開季蠻像的
推 jshuang: 滑球是用球最容易影響的 可能會先適應一陣子再看
→ earldunn: 打高中生球隊才投了12K,要捧他,等他上大聯盟後再來捧吧
推 forgetfly: 好文
推 BanJarvan4: 這配球跟田中87趴像
推 b99202071: 不過我蠻意外他滑球平均Vertical>0的...
推 O0OO: 則本就是滑球碰到mlb球會失控的那一型 因為日本球比較黏 縫
→ b99202071: 為啥這樣速度還是這麼慢啊...
→ b99202071: 為啥這樣速度還是這麼慢啊...
→ O0OO: 線比較立體 用習慣了再用mlb球會轉不夠
→ b99202071: 則本在NPB滑球也時常亂飛啊XD
→ O0OO: 但日本球比較黏 指叉難度會更高
→ b99202071: 數據看起來不差才神奇
推 O0OO: 要看習慣 也有覺的mlb球滑 滑球反而更好投的 像大叔
推 b99202071: 滑球還是得調整 不能奢望指叉可以一口氣負擔2好錢和2好
推 b99202071: 滑球還是得調整 不能奢望指叉可以一口氣負擔2好錢和2好
→ b99202071: 之後 至少3種球種比較能撐整季
→ b99202071: 前
推 hikaruton: 認真文推，另外 日職的大谷的滑球比現在多投而且幅度大
→ hikaruton: ，我猜是大聯盟的球縫線問題造成他現在滑球狀態還不穩
→ hikaruton: ，但反過來這兩場指叉的控球比在日職好，日職時指叉常
→ hikaruton: 常挖地瓜
→ hikaruton: 日職時 直球控球也常常因為狀況而走鐘，日職時 印象中
→ hikaruton: 滑球才是最主要球路
→ hikaruton: 所以滑球原本的評價高還是有背後原因的
推 ake83611: 專業推
→ ShaShoukun: 不覺得兩顆不能撐整季，他是有2-pitch pitcher的本錢
→ ShaShoukun: 滑球有調整好當然會是更好的事
→ b99202071: 恩 我對他指叉穩一整年沒啥信心XD15年後面也是威力下滑
→ b99202071: 再說MLB前段的投手主要都還是3種主球種
→ b99202071: 至少在指叉狀況不好的時候 滑球要能跳出來
→ b99202071: 至少在指叉狀況不好的時候 滑球要能跳出來
→ b99202071: 靠 Statcast測得更低 本來第一場2218 這場之後平均居然
→ b99202071: 變2199...
→ geneaven: 轉速低可以變90麥的蝴蝶球啊(誤)
→ b99202071: 所以這邊測平均大概2184左右而已...無言
推 aotom: spin rate不一定要高，要的是偏離平均值
推 O0OO: 現在球皮不黏 指叉應該更容易控制了 連掉的角度都更好
→ O0OO: 這種球速下 應該不用太擔心轉速 如果他只有91 92再來講有危
→ O0OO: 這種球速下 應該不用太擔心轉速 如果他只有91 92再來講有危
→ O0OO: 機
→ O0OO: 有這種球速 高轉數只是錦上添花
推 b99202071: 比較在意的是Spin Angle差了8度 這場放球點比較高
→ b99202071: 之前在NPB也時常討論他放球點不太穩的狀況
→ b99202071: 放球點高一點揮空率比較高
→ b99202071: 當然前提是四縫握法沒有改
推 jjack1226tw: u質好文推
→ www10618: 希望滑球能回到日本的水準
推 Tokuseki: 推學長～～
推 Brownson: 推
推 aotom: 就看天使投教怎麼幫他調整了，反正大谷還年輕
推 ru26: 推
推 ericf129: 推個
推 NKUHT: 問一下 Ohtani的指叉投那麼多 手都沒有受傷風險嗎？ 我記得
推 NKUHT: 問一下 Ohtani的指叉投那麼多 手都沒有受傷風險嗎？ 我記得
→ NKUHT: 指叉不是很傷手？
→ BreathWay: 田中最危險
推 O0OO: 有一說是小叉的手臂減速比大叉少 指叉傷手主要是減速造成的
→ O0OO: 傷害 大叉放球點要更高 手臂更快減速
推 edwardcwd: 快指splitter比較還好吧
推 O0OO: 大叉投手為了配合大叉出手角度 速球放球點常都偏高 這樣high
→ O0OO:  fastball雖然角度好可是手臂延伸不夠 控球難壓低 而且減速
→ O0OO: 壓力大
→ O0OO: 壓力大
推 kk2025: 推個
噓 PoBa: 他媽的打字好好打  很喜歡講英文就全部用英文講
我自認用英文表達的那些詞都沒有更好的中文替代詞彙
不過如果我沒有什麼參與討論的料，我會選擇閉嘴，你參考看看
推 www10618: 這樣也有人崩潰
推 Roshiel: 應該是MLB用球問題吧，滑球威力下降，SFF上升
推 leion237: 分析好文
推 aotom: 其實到現在還是搞不太清楚他那顆是SFF還是FORK
→ aotom: 之前春訓時，我在某篇文章下面有提問，記得一位版友說，美
→ aotom: 國說是SFF，大谷自己是說FORK
推 Asucks: 大推分析好文
→ aotom: 此外，看轉播的鏡頭，他的握法應該是FORK，所以應該是小叉?
推 hsin8535: 推
推 hsin8535: 推
※ 編輯: allen63521 (101.13.129.200), 04/09/2018 21:36:13
推 kaku216: 推
推 b99202071: forkball 大叉
推 amen123: 先推
→ b99202071: 不過因為美國都說SFF 結果日本轉播顯示球種也都跟著改
→ b99202071: 了...
推 JUI67: 專業推
→ b99202071: 只能說說現在這時代很多人的指叉或多或少都有用到forkb
→ b99202071: all和SFF的概念 很難嚴格區分了吧
→ b99202071: 這場指叉沒有超過90mph spin平均不到1000 更有forkball
→ b99202071: 感覺
推 Yirutese: 為啥很多人同一句話都要推兩次??
推 doraemon8709: 推
→ sastl07: 有崩潰有嘴給推
結果你也沒推啊
推 b99202071: 不過雖然說球比較滑 可是也比npb大顆 聽說比較不好夾
※ 編輯: allen63521 (101.13.129.200), 04/09/2018 21:54:03
推 unidon: 他的滑球幅度不算很大，但是夠tight，只可惜command不夠好
※ allen63521:轉錄至看板 Baseball                                  04/09 21:58
→ unidon: 昨天很明顯滑球是當change of pace，想混淆打者節奏時用的
※ 編輯: allen63521 (124.199.104.223), 04/09/2018 22:04:20
推 yulun718: 推
推 unidon: 他在日本時反而沒那麼常用指叉，目前應該是滑球的command
→ unidon: 還沒有起色，但指叉控得好就多投很多了
→ unidon: https://imgur.com/a/gPJTy 日本那邊整理的數據
推 b99202071: 除了2015年 其它年使用比率都是滑球比指叉高
→ unidon: 第二列是滑球比率，第三列是指叉。來美國之後滑球目前少用
→ ShaShoukun: 想到一個點: 捕手
→ ShaShoukun: 指叉比例提高也有可能是捕手擋球功力更好，所以也更敢
→ ShaShoukun: 拿出來用
推 harrishu: 今天SFF真的鬼神 但主要今天直球丟得準 威力就凸顯出來
→ b99202071: 那倒是還好啦...指叉感覺就是難接 好球帶內的球也常常
→ b99202071: 接得不好看讓裁判不舉手
推 chen5512: 推文有人罵髒話要被水桶了
推 ytlo: 好文推
推 edwardcwd: 專業推
推 O0OO: 幅度有差 以前指叉是偶有佳作 很常直直下墜 像是往地上丟
推 O0OO: 另外美國說的Fork 是手指要開到球兩側 大谷的應該還差很遠
→ O0OO: https://tinyurl.com/yb76vgvt
推 Coetzee: 為什麼好球帶有兩個框重疊，是因為左右打好球帶不同嗎？
推 dululu: 推
推 iverson0968: 好文推
推 iverson88: 某P會說罰球砸籃板搶球水準不意外
推 L1ON: 好強的分析
推 Brujita: http://m.mlb.com/glossary/pitch-types/forkball
→ Brujita: a splitter does not require a wrist-snapping action.
推 asakura4: 好文，有興趣知道這dataset怎麼來的，是官網爬蟲的嗎?
資料來源是MLBAM的GameDay系統喔
推 barrymagic: 專業推
推 Spade: 推用心 第二場真的是指叉球直球丟銅板XDD
推 fabledqqman: 右外野手沒事做
推 rayven: 快推免得被人發現看不懂
※ 編輯: allen63521 (124.199.104.223), 04/10/2018 22:10:00
→ b99202071: MLBAM的GameDay系統要去哪裡找啊@@?
R有套件可以使用相關的資料庫
※ 編輯: allen63521 (124.199.104.223), 04/10/2018 23:39:59
推 koberaper: 大概季中就會被摸透了
推 lumis888: 推推