[問題] Contact後天長出來機會是不是比較低？

[wyner (外嫩)]

抱歉很印象派的一個問題

不管是MLB打一段時間，後天Power長出來

像是Bautista或者是JD馬等等，修正一下打擊機制

就有可能突然大爆發


或者是新秀的Power成長潛力，後來長出Power的例子似乎也比較多

像Trout當初對於Power的評價好像也沒這麼高


抑或是選球能力也有機會隨時間慢慢練起來


相較之下

Contact的能力後天隨時間或打擊機制變好的例子似乎比較少？


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推 CPBLlincecum: 是
推 bons2: 有啊，選球進步contact就會長了
推 Nuey: 那Contact是不是天分的一種? 天分總不會後天長出來吧
推 zero0202: 選球和contact是兩回事 選的到不代表揮的到 蛋哥會選球
→ zero0202: 但有人會覺得他contact好嗎?
推 bons2: Didi比起在響尾蛇時期contact 有進步吧？(雖然最近烙賽中)
推 bons2: Simmons的contact也有進步吧
推 SatoKazuma: Bautista和JDM的power才不是後天...
推 blacklittle: 感覺power比較是天生的
推 CPBLlincecum: 都是天生的啦!  如果能練出來職棒就不值錢了 誰會想
→ CPBLlincecum: 去看一般人就能辦到的事？
→ JustinIdiot: 你搞錯因果關係了 這些人的raw power其實都不差 就是
→ JustinIdiot: 因為contact(或者說approach？)問題被修正 球才會頻
→ JustinIdiot: 繁出牆 而contact愈好的球員也愈容易打出與其raw pow
→ JustinIdiot: er不符的全壘打 例如Altuve,貓王 另外 20歲前新秀比
→ JustinIdiot: 較容易因為身體成長raw power成長 然而hit tool的成
→ JustinIdiot: 長才是被當作能否上大聯盟的重要依據 也就是說 你提
→ JustinIdiot: 到這些球員也都是在小聯盟hit tool有所成長才上得來
→ triff: 為何直覺Eric Thomas是好案例......
推 mightymouse: 這篇的包大人跟JDM應該是Contact進步讓他們能更容易
→ mightymouse: 擊中球心吧，原本的raw power都很高
推 citpo: 樓樓上說的是 Eric Thames  吧?
推 KEDEN: 選球能減少攻擊到不必要的壞球  但是對好球的contact並不會
→ KEDEN: 因此增加 contact不好的球員還是很容易對好球揮空
推 jiachang1996: 我覺得打擊機制的改變對contact也有影響 還是該說
→ jiachang1996: 是打擊策略?
推 shiyhsien: 比起power，contact比較偏天分吧
推 vg175: 打擊機制跟打擊策略都有影響 調整打擊機制有機會讓打者更容
→ vg175: 易抓timing(包爺) 有好的打擊策略的打者在球數落後時能把好
→ vg175: 球帶看得更緊 Juan Soto就是兩好球後連站姿都會改變
推 accjm2440: raw power才是天分吧
推 dp44: 能夠精準的打中球心 比你的power更重要
推 triff: 是
推 Nakata0911: 比起contact，很多人只長contract
推 y800122155: 有好contract 還需要在乎有沒有好contact嗎XDDD
推 Roshiel: contact + power = contract
噓 nomind123: power才難長，加速肌群要再練很難，但擊球技巧進步空
推 alfonso4546: 有了好contact跟power確實能拿大約XDD
推 ph49: 其實這兩種都很吃天份…raw power跟眼手協調性 動態視力
→ ph49: 後天能練的頂多是打擊機制了…
推 hikaruton: contact 可以練的
推 aaron97: power感覺不行 能進步的是揮擊方式
推 ts012108: power練不起來的啦 contact可以
推 ghoster7: raw power是本身天生的 game power可以練出來
噓 tree748596: 沒有天分這種東西，都是靠不斷學習練習調整出來的
重新定義天分==
推 siliver: 怎麼可能會沒有天分這種東西,別再自己騙自己了.
推 Roshiel: 能夠承受大量的訓練算不算天分呢？
推 budalearning: 依我自己的經驗是  有contact天分比power天分珍貴
→ budalearning: 蠻明顯有些人只要稍微練一下狀況就到顛峰
→ tree748596: S大R大，如果你家是棒球世家，從少棒開始培養，確實訓
→ tree748596: 練，有好的教練、防護員、家庭支持，然後自制力足夠
→ tree748596: 加上非常大量的努力(幾乎沒有玩樂的生活)
→ tree748596: 你們大概也可以進入MLB吧! 只是有沒有辦法守成又是另
→ tree748596: 一回事。較早開始接觸或訓練，的確可以發展出優勢
→ tree748596: 如你們所說的那個"天分"
→ tree748596: 如果你們想稱從小就開始發展的能力 為天分，並且那麼
→ tree748596: 看中天分，為何不見 那麼有天分的30歲人(從未打過棒球
→ ChrisDavis: 為什麼要把有天分的人當作都不會練習呢
→ tree748596: 的人在短時間內直接進入職棒並且占有一席之地?
→ ChrisDavis: 有天分的人也常常練得比別人兇
→ ChrisDavis: 因為他練得不夠起步又慢啊
→ ChrisDavis: 隨便提NBA那群生活在槍毒社區的黑人就知道了
→ ChrisDavis: 他們有你上面提到的環境? 但是他們有天份靠苦練
→ ChrisDavis: 還不是爬到現在這個位子上面來
推 tree748596: 所以重點在哪? 應該 還是練習吧? 當你說天賦的時候
→ ChrisDavis: 你沒天賦的怎麼練都不會比有天賦的人強阿
→ tree748596: 就已經是在抹煞掉他大量且努力的練習了吧!?
推 maxspeed150: 能登上大聯盟的哪個不是苦練一輩子?
→ ChrisDavis: 我哪裡有說天賦是抹煞他的苦練?
→ maxspeed150: 但是為什麼有人是Mike Trout有人是replacement level
→ maxspeed150: 是棒球世家+巴拉巴拉 結果沒上MLB的也一堆啊
→ ChrisDavis: #人品定優劣 苦練決勝負?
→ tree748596: 你的確並沒有說，也不是再針對你  C大
→ maxspeed150: Tony Gwynn父子 為什麼一個打了3000安 一個跑龍套?
→ ChrisDavis: 所以這世界上怎麼可能沒有天分這種東西
→ ChrisDavis: 天才就是天生比你強才叫天才 但是天才不等於不練習
→ maxspeed150: 為什麼林子偉沒辦法變成Aaron Judge?
→ ChrisDavis: 苦練不夠調整不夠
→ tree748596: 我們的討論已經偏題了，我先說個抱歉
→ tree748596: Power受生生理條件或基因影響蠻大的，如果要說這種
推 maxspeed150: "生理條件或基因" => 啊這個不就是天分嗎
→ tree748596: 優勢也算是天分，那我會承認
→ tree748596: 但是像contact 需要去透過經驗去累積的，就不太可能投
推 maxspeed150: contact超級吃天分好嗎- -
→ tree748596: 機了
→ maxspeed150: 能上大聯盟的哪個不是努力一輩子啦
→ ChrisDavis: contact不吃天分那豈不是人人都是Ted Williams
→ tree748596: 為何超級吃天分，請解釋?! 謝謝
→ maxspeed150: hit tool有60的之所以珍貴就是因為很少
→ maxspeed150: 手眼協調就是一種天分
→ maxspeed150: 球路辨識也很吃天分
→ ChrisDavis: 你說透過經驗累積進化contact 照道理來說
→ ChrisDavis: 我們會看到一個打了十年的人他的安打應該會直線上升阿
→ tree748596: 不太常見吧!
→ ChrisDavis: 阿如果健康打了十年結果越打越爛或是沒進步是不是
→ ChrisDavis: 他練得不過多或是不會經驗學習起來(?)
→ tree748596: 最多就 變成一個非常難纏的打者，三振率低
→ maxspeed150: 呵呵  真以為什麼難纏的打者是只要靠苦練就能成功的
→ ChrisDavis: 苦練決勝負拉
→ maxspeed150: approach這種東西沒有sense根本練不起來
→ ChrisDavis: 每天一萬次充滿感恩的揮棒到最後就可以打出滿滿的HR
→ tree748596: 也是不用用酸爪的方式來酸我R，我是喵迷R
→ maxspeed150: 如果每個阿貓阿狗都練得起來 那球探幹嘛一直去看球員
→ maxspeed150: 又為什麼看到hit tool有60+的ceiling就開心得要死?
→ tree748596: 我針對 稍早打的 沒有天分 這種 東西 道歉
Ya== 你沒出來講，還沒人要回呢 嘻嘻
推 maxspeed150: 其實我覺得很有趣 為什麼每次都會陷入這種天分和努力
→ maxspeed150: 只能擇一的討論? 就不能兩個都有嗎
→ maxspeed150: 不只是棒球 在各行各業的頂尖人士們哪個不是兩者兼具
→ maxspeed150: 好像就只有棒球場上這兩種才不能並存
推 cs0764: 沒記錯的話  豆爺在魔球曾提到打擊好的人有機會發展出長
→ cs0764: 打能力
推 maxspeed150: raw power很好的人其實沒這麼少見
→ maxspeed150: 不要講MLB CPBL都找得到不少例子
→ maxspeed150: 很多到最後去日韓討生活的 像是巴冷天 raw power
→ maxspeed150: 都超級可怕啊 可是就是因為approach沒有大聯盟水準
→ maxspeed150: 才沒辦法成為大聯盟等級的砲手
推 siliver: 天份就是一個現實啊,努力則是讓你的天份能發揮到多少罷了
推 tree748596: 有人回跟沒人回 對 作者你的影響是?
你好好想一想，這題當回家作業！
推 tbrs: 功夫熊貓
推 b993040020: 能夠努力也是一種天分啊 身體素質不好的直接練壞掉
推 maxspeed150: 熊貓的天分其實真的滿高的......
→ maxspeed150: 光是那種身材可以在大聯盟活這麼久而且不是那種純棒
→ maxspeed150: 子沒手套的這點就已經超乎常人了....
推 siliver: 能上大聯盟的,天份都已經遠高於常人了,神獸更不用講.....
推 Roshiel: 就跟身高是基因還是喝牛奶決定的一樣
→ Roshiel: 天分告訴你的上限在哪裡，後天努力去靠近這個天花板
→ Roshiel: 因為沒有人知道自己的天花板在哪裡，所以只好努力到死
※ 編輯: wyner (140.113.10.146), 06/10/2018 22:03:33
推 Marshalkobe2: 看到硬凹就覺得很好笑