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※ 引述《Wojnarowski (@wojespn)》之銘言: : https://twitter.com/Ken_Rosenthal/status/1070751086284365824 : 印地安人提前執行Carlos Carrasco後年10.25M的合約,並且再和他續約2+1。合約若跑完 : Carrasco將來到36歲 : https://twitter.com/JeffPassan/status/1070763483325706241 : Carrasco和印地安人續下3年37.5M的合約,這張約從2021年開始跑,和Carrasco延長合約 : 後,印地安人將專注試著交易Bauer或Kluber 這是份看起來雙贏的合約,但其實所謂的佛心成分未必那麼高。 對於向來精打細算成名的笑臉球團來說,立刻多的是至少 37.25M 的確定支出 (笑臉提早撿了:20'=10.25M 的 club option 與 21'=12M/22'=12M/23'=buyout 3M) 對這類球團來說,這樣的投資規模或許不能算小。 但對於曾受過球員生涯中止威脅 (心臟一直有些狀況) 加上有五個小孩的大家庭家 長 Cookie 來說,一份有更保障未來的合約,順位可能遠比觀望到可投身自由球員 市場遠來的重要,明年球季正式開打時他已經 32 歲,如果投得「沒那麼好」或者 健康更明顯有狀況,也許 20' 年的 10.25M club option 未必會被撿,那麼屆時他 投身 FA 是否定有辦法可拿到比 37+M 更好的合約,這恐怕誰也說不準。 更不用說原本那份合約結束時的他也33歲半了,正是任何一個工作量大的中齡投手 「可能」衰退的開始,雖說這類衰退不見得會立刻快速演進,但也不能太樂觀每個 投手都能像越老球速竟然還變快的 Charlie Morton,或越投越慢但還是可吃對手 的 Zack Greinke。 基本上 Cookie 還是個靠球速在帶動滑球威力的強力右投,今年他的球速已稍微 變慢 (雖也投出生涯最多的單季三振數),來年狀況雖然樂觀,但仍需帶點謹慎。 笑臉有賭,Cookie 有捨,互取所需,但至少也讓一些對笑臉在這個冬天運作覺得 好像要重建的球迷來說,算是劑恢復信賴的強心針,至少球團還是有在用力想綁 一些核心球員的。(其實球團過往對 Lindor/Bauer 也是這類操作,只是看起來更 難以得逞而已) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.189.226 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1544195289.A.D61.html ※ 編輯: Sizemore24 (1.161.189.226), 12/07/2018 23:15:10
polanco: 推 12/07 23:18
adjectiveadv: 推,雖然我覺得還是便宜XD 12/07 23:21
有 hometown discount 但不是沒腦的破盤行情。
noahlin: Eov今年回來投個110局就拿70M了 SP很貴的 12/07 23:43
他年輕些, 而且合理的 FA 價碼理論應是該比合約的 extension 高。(如果是同一球員的話)
noahlin: Carrasco這約便宜到爆炸 真付不起要交易也很容易 12/07 23:44
noahlin: 32-34歲簽3y/37M 投個300局就回本了 12/07 23:46
borriss: 丟好變很有交易價值 所以真的能恢復信賴嗎(X 12/07 23:46
noahlin: 這差不多只是五號SP的價碼 這約要賠不太容易 12/07 23:47
如果以現況一直維持當然是球團大賺,但年紀健康與近年高工作量終究是是不確定因素。
nomo1616: 以球員角度看很便宜啊,但領37.5M即便養五個小孩,以一 12/07 23:48
saiulbb: 我覺得很便宜 比較好奇Bauer之後球團會怎麼操作 12/07 23:48
nomo1616: 般人角度,退休生活都非常輕鬆了 12/07 23:48
ylrafale: 打安全牌打到變資方打手、自砍身價至少三分一,笑臉感謝 12/07 23:49
ylrafale: 你喔,hometown discount?,早就破盤了 12/07 23:49
三年後再來論斷吧,且推文酸資方打手很簡單,但你應該無法體會當初他簽第一份 長合約時怕自己心臟突然爆炸的那種惶恐吧。XD https://tinyurl.com/yctylhvc 現在看起來只是恐懼仍在而已
nomo1616: 等一下,所以總額是領47.75M? 12/07 23:53
23' 若撿 club option 是 14M,但他到那年開季就已經 36 歲了。
abc12812: 一年薪水可以讓貴婦奈奈跑路一次 12/08 00:25
ray41705: 推樓上哈哈哈 12/08 01:01
b99202071: 可是他四縫數據不好吧 算是速球帶動滑球嗎? 12/08 01:18
b99202071: 之後滑球比率超過四縫 指叉變速多一點 搞不好數據更好? 12/08 01:19
你應該是看到 FG 的各球種數據? 我原本想表達的很簡單,Cookie 的配球常也是速球先行(且比例不低),視狀況穿插 其他變化球種,其中最強的滑球也是基於速球均速好的優勢,搭配上有更好壓制率。 (當然大部分投手也是這樣的)
flycat638: 看看盲腸,... 12/08 02:34
flycat638: 步入中期,什麼時候要爆掉 誰也說不準 12/08 02:35
aborwang: 推 12/08 02:52
※ 編輯: Sizemore24 (1.161.189.226), 12/08/2018 05:00:51
JustinIdiot: 我只能說今天Carrasco如果是FA 他絕對不是拿這樣的 12/08 04:53
JustinIdiot: 錢…不要過分擴大風險 哪個自由球員長約不是承擔突然 12/08 04:53
JustinIdiot: 爛掉的風險? 12/08 04:53
所以合理的 FA 價碼跟合理的 extension 價碼是不是應該分開看更客觀? (光 bidder 不一樣就差多了,討論上卻不少人混為一談。) 你知我知獨眼龍知他現在就衝擊 FA 的話應是 20M/yr 起跳,但問題是在原合約結構 底下,19' 若投得不錯也要到 20' 年底才成為 FA,19~20 保障部能拿最多才20M 左 右。 其實用最簡單的方式,球員能拿到的可如下表達: 沒簽約前,可到:N (19' 保障薪資) 簽約後,至少可拿:N+37M 若是不想簽約拼FA,20' 的 CO 沒被撿,可拿:N (+20' FA/33歲) 若是不想簽約拼FA,20' 的 CO 有被撿,可拿:N+10M (+21' FA/34歲) 現況沒人可保證他 20' 球季結束時狀態會是如何 (有的話各球團會第一時間來 聯絡各神算,但若發生他 20' 的 CO 球團不想撿,那他會有辦法在 FA 拿很好 嗎? @,@) 這就是從球員面來評估的風險,有興趣的可查他原本合約狀態: https://tinyurl.com/ve2e59h 且以個案看,最擴大風險的看來是對自己身體狀況不夠有信心的球員,原因前面 提了,他是保守,但其中不是沒有算計。
iamhappyQ: 好奇為何笑臉人留Carrasco 而想交易Kluber,Bauer 12/08 05:27
應該這樣看,笑臉本來想薪資清理,所以想三選一交易 (因為 SP 有點深度) 其中 surplus value 最高的應該是 Carrasco 跟 Bauer。 現在 Carrasco 再延長合約 (但也沒保證日後不轉賣),短期內應該不會動到他, 那麼目標自然會轉為不想簽複數年約的 Bauer 及合約邊際效應可能要開始遞減的 Kluber,兩位在市場衝擊度不亞於其他 FA 的頂級先發。 ※ 編輯: Sizemore24 (1.161.189.226), 12/08/2018 06:06:54
holybebe: 可惜 真的簽少了些 12/08 07:09
Werth: 有考慮拿投手新人去換外野即戰力嗎? 好像沒有這方面消息 12/08 08:29
pujos: 今年他成績已經掉不少了 12/08 08:58
pujos: 我還以為他這季要g了 12/08 09:07
b99202071: 我是覺得要像V中 deGrom這種的才能說速球帶動滑球 12/08 11:05
b99202071: 啊不過你是說球速那就沒錯 畢竟降速通常所有球種都會降 12/08 11:06
missweet: 他成績沒掉太多吧 後半季拉不少回來 12/08 11:10
Edwardex: 他今年FIP比前兩年好你說成績掉太多..... 12/08 12:35
b99202071: 因為他今年四縫使用率最低啊 12/08 15:23
b99202071: 4月的比例還算高 之後就降很多 12/08 15:27
tataTangQQ: 5個小孩根本不重要吧,你會擔心上大聯盟的養不起? 12/08 16:51
missweet: 原來有改配球 這季Fantasy前面用的很崩潰 後面變超穩 12/08 18:15
mightymouse: 我看他的比賽也沒很多,不過每次剛好看到時都有種他 12/08 18:57
mightymouse: 怎麼還沒拿賽揚的感覺 12/08 18:57
geniusroger: 他成績是滿好,但是就是突然會爆炸一場。不過這兩年 12/08 19:56
geniusroger: 季後賽反而是他最穩 12/08 19:56
Sizemore24: 我有特別去翻他的 game log,基本上他今年第一次14K的 12/08 20:11
Sizemore24: 比賽速球比例也是破50%,但他近年的整體趨勢是速球使 12/08 20:13
Sizemore24: 用率逐年下降,反而是滑球因為效果好而更常用 12/08 20:14
Sizemore24: 有常看Cookie比賽的也許會有個印象,他的速球品質OK但 12/08 20:19
Sizemore24: 有時進壘點會很容易往熱區送 12/08 20:25
bkm1: 我覺得假如明年進FA 這份約真的很佛 印地安人也很會操作 12/08 21:23
bkm1: 先撿後年TO 然後再跟你談延長約 而且抓這時機點還蠻精準的 12/08 21:25
bkm1: 假如明年又複製一年優異成績 那時再談價碼可能+50%起跳 12/08 21:26
jeter8695: 是說 高工作量也是貢獻給笑臉 12/08 22:58
jeter8695: 如果拿這個砍價也太心寒 12/08 22:58
jeter8695: 只能說就是各取所需的雙贏吧 12/08 22:58
b99202071: 他四縫屬於走低位置的 所以揮空率高不起來容易被打中 12/09 01:18
ELF007: 傷病史還是蠻重要的 差一年差很多 今年進至少多拿20M 12/09 02:50
ELF007: 明年進FA變數就多太多了 12/09 02:51
ELF007: 然後笑臉人畢竟還是季後賽有力競爭者 考慮到榮譽留下 12/09 02:52
ELF007: 來也是因素之一吧 12/09 02:52