→ borriss: 200勝的學Smoltz轉行三四年(x 01/23 16:07
→ charlie01: K羅德：嗨，我還沒退 01/23 16:09
→ yankees733: Hader才幾年也太快了吧 01/23 16:38
推 ZaneTrout: 還久哩 01/23 16:41
推 edhuang: 要不要再仔細看一下這兩個神獸跟現役選手的差距……… 01/23 17:04
噓 co66550: 很難，以RP的貢獻來說成績真的要有Mo和喪鐘那種等級才算 01/23 17:12
→ co66550: 門檻，Mo其實說真的該進但真的不到100%程度（甚至我覺得 01/23 17:12
→ co66550: 是90%左右差不多），算是條紋衣人氣高加上時勢使然吧 01/23 17:13
推 sammy5062: 時代不一樣價值觀也會改變 01/23 17:20
→ sammy5062: 如果是一直用早起的想法去看，怎樣都不會進入 01/23 17:21
→ sammy5062: 近幾年球隊的補強，RP逐漸成為現代顯學 01/23 17:22
→ charlie01: 跟條紋衣有個X關係 這是BBWAA投票不是公投 01/23 17:24
→ charlie01: 420個裡面有幾個紐約出來的都可以知道 01/23 17:24
→ charlie01: 沒根據的事不曉得為何一直要肯定的說 01/23 17:25
推 aborwang: Hader這麼年輕就要講的話，以前有個更年輕聲勢更高的叫K 01/23 17:30
→ aborwang: -Rod... 01/23 17:30
推 mightymouse: Mo的成就早就超越一般RP了，還在用RP<SP這種過時的觀 01/23 17:31
→ mightymouse: 念實在很...... 01/23 17:32
推 allen63521: Wagner:... 01/23 17:48
推 Kcarpenter: RP<SP過時觀念？ mo的確是最偉大的救援投手 但是你 01/23 17:53
→ Kcarpenter: 能拿他跟最偉大先發投手比嗎？ 01/23 17:53
→ j07242054: mo 跟喪鐘根本不是同一個等級的吧 01/23 17:53
推 zzs123344: mo是季後賽可怕…… 01/23 17:54
推 Parazicecum: RP<SP為什麼是過時觀念?講反了吧 10幾年前大家還覺得 01/23 17:58
→ Parazicecum: RP天天備戰貢獻很高 是這幾年越來越關注數值化選手的 01/23 17:58
→ Parazicecum: 貢獻 才開始戰RP貢獻不足的吧 01/23 17:58
推 amazingwow: 重點 要一直壓到四十歲 01/23 18:02
推 edhuang: 就不一樣的東西為什麼要一起比較 01/23 18:04
→ edhuang: 你平時會拿MO跟先發投手比嗎 01/23 18:05
→ edhuang: 為什麼一扯到得票率就可以一起比了呢 01/23 18:05
→ edhuang: 明明競爭對手 投票者 環境 完全不一樣 01/23 18:06
→ edhuang: 難道得票率比較低你就會認為他貢獻比較低嗎 01/23 18:06
推 edhuang: 得票率是相對當年對手出來的數字 01/23 18:09
推 edhuang: 條紋衣人氣高 我是理解成能在高壓和無情的環境下繳出成績 01/23 18:11
→ edhuang: 有多少人是穿沒幾年或是穿久也繳不出這種成績 01/23 18:12
→ cathyznzn: 幾篇了 無聊 01/23 18:22
→ sft005: 是要講幾次 名人堂投票是看夠不夠格 不是打分數好嗎 01/23 18:23
→ sft005: 是不是很多人以為這是2k的overall數值啊 01/23 18:25
推 JessicaA1ba: 一個可以壓聯盟超級久的投手，除了MO沒有了，現在有 01/23 18:28
→ JessicaA1ba: 任何一個可期待接近MO的投手嗎？還是沒有啊 01/23 18:28
推 folker: 為什麼MO拿100%造成一堆人崩潰呢@@? 01/23 18:31
推 taxlaw1991: 看看有幾個RP和Mo一樣殺十幾年+季後賽幾乎沒軟手的 01/23 18:33
→ taxlaw1991: 可能是條紋衣讓某些人崩潰吧 01/23 18:33
→ taxlaw1991: 近代看好可以追到Mo的 有幾個能威十年？ 01/23 18:34
→ DavidHale: Hader跟名人堂還沾不上邊啦, Wagner身為一代K/9最高的 01/23 18:35
→ DavidHale: Closer才這點得票率真的是... 01/23 18:35
推 Parazicecum: 又沒說Mo不夠格 是對RP<SP是過時觀念那句不贊成而已 01/23 18:37
→ JustinIdiot: 替Wagner不值 更何況他的故事還那麼傳奇 01/23 18:39
→ JustinIdiot: 就因為這個心態啊：RJ,CJ,小葛等等都沒有全票 憑什 01/23 18:41
→ JustinIdiot: 麼MO有？ 01/23 18:41
→ JustinIdiot: 其實我比較好奇假若Smoltz或Eckersley轉職後援 他們 01/23 18:42
→ JustinIdiot: 的成就會不會追上MO 01/23 18:42
推 sammy5062: 名人堂理論上應該也是要分位置.... 01/23 18:43
推 appshjkli: 什麼叫做憑什麼MO有 他不用憑阿 100％證明了他值得 01/23 18:44
→ appshjkli: 要罵的是那些記者不投不是質疑Mo 真是找錯人 01/23 18:44
推 sammy5062: Mo能夠在頻繁出賽，然後不定時的短局數成績穩定 01/23 18:45
→ sammy5062: 我覺得是神人 01/23 18:45
推 s07190719: 當初可能跟上MO的從K-Rod 寶貝碰 到金寶 結果現在看起 01/23 18:56
→ s07190719: 來應該都還有點遙遠 只能期待後進了吧 01/23 18:56
推 jasperjr7: Mo100%疑問在哪？數據都給你看了，最重要的季後賽數據 01/23 19:00
→ jasperjr7: 也跟鬼神一樣，去比較一下喪鐘和Mo與現役後援的同期數 01/23 19:00
→ jasperjr7: 據，你就知道為何他值得這個投票率，更不用說42的歷史 01/23 19:00
→ jasperjr7: 地位 01/23 19:00
→ mirrorlee: 我是沒看過還有哪個人退休的球場巡禮有那麼高等級的啦 01/23 19:06
→ mirrorlee: 一個MLB所有球隊都認可的人竟然被台灣鄉民質疑不夠格XD 01/23 19:06
推 ddir: 因為小葛沒吃藥打出怪物成績，沒拿100%不合格 01/23 19:07
→ ddir: 那怎麼不說mo沒吃藥照樣壓制，你知道投什麼就是打不到。 01/23 19:07
推 tim1112: 有些人靠錯問題點了吧 小葛還是瘋狗等人沒拿100趴 你該去 01/23 19:08
推 jasperjr7: 檢討100%的怕是沒搞清楚投票機制，又不是公開還能配票 01/23 19:08
→ tim1112: 問那些不投的人是啥心態 而不是檢討Mo夠不夠格100趴 01/23 19:08
→ jasperjr7: ，依照名人堂誰誰誰當範本，單說Mo進不進這個二分法我 01/23 19:08
→ jasperjr7: 相信對每個人來說都是yes 01/23 19:08
推 phoenix286: MO還有很厲害的一點是 即使有01 04年的重大失敗 他總 01/23 19:10
→ phoenix286: 是能振作然後繼續主宰球場 01/23 19:10
推 hydegaga: 不是mo不值得100%，而是沒想過他會是第一個 01/23 19:16
推 j07242054: 有沒有想過這件事也沒什麼好吵的吧 已經是一個事實了 01/23 19:20
推 tim1112: 前面幾個該100%都因為阿里不達的理由失敗 那業力總會在某 01/23 19:20
→ tim1112: 一年引爆 01/23 19:20
→ tim1112: 就算不是Mo 也可能是明年的Jeter 01/23 19:21
推 greenpeace21: Mo季後賽? 砸鍋2001冠軍 幫紅襪破Ruth魔咒 01/23 19:22
→ greenpeace21: Mo連90%都不該拿 超過90%的名人堂選手 都比Mo偉大 01/23 19:24
推 sammy5062: 照樓上的說法RJ 更慘？ 01/23 19:24
→ greenpeace21: Mo沒有任何一年的成績算得上主宰球場好嗎? 01/23 19:25
→ charlie01: 他季後賽投了超過140局 ERA 0.70 這言論太奇葩了吧 = = 01/23 19:25
→ greenpeace21: 主宰球場 好歹也像Gagne顛峰期才算 01/23 19:26
→ greenpeace21: Mo讓上場前壘上跑者回來得分的機率並不出色 01/23 19:28
推 edhuang: 噗 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 01/23 19:28
→ edhuang: 反串？ 01/23 19:29
→ greenpeace21: ERA好看有鬼用? 丟分還是丟了 鍋還是砸了 01/23 19:29
→ charlie01: 怎麼又是這理論 又要把舊文挖出來了嗎 01/23 19:30
推 sammy5062: 照酸民的邏輯 大夫也不該進去 01/23 19:30
→ charlie01: Hoffman比他厲害很多對吧 你就繼續抱著自己的世界吧= = 01/23 19:30
→ tim1112: 140局除9大概接近16場吧 以先發來說季後賽16場可以ERA壓 01/23 19:30
→ tim1112: 到1以下 這已經是極強紀錄了 01/23 19:30
推 j50312: 金寶如果能健康投個五年以上穩定每年交出30sv以上成績可叩 01/23 19:32
→ j50312: 關500救援 01/23 19:32
推 sammy5062: 照酸民的邏輯，Mo沒有每天出賽然後丟個9局，根本弱 01/23 19:34
→ charlie01: 他就有名的MO黑 已經戰過好幾次多年來理論都是那幾個 01/23 19:35
推 mightymouse: Mo可能無法跟史上最偉大先發比，不過RP<SP信仰者是 01/23 19:36
→ charlie01: 是也沒怎樣 但照你這挑法HOF百年裏面可能不到20個球員 01/23 19:36
→ mightymouse: 說他連一般先發都不如喔 01/23 19:36
推 jasperjr7: 我宣布，從現在起要進名人堂的終結者最好都別給我砸鍋 01/23 19:36
→ jasperjr7: 只要砸一場就烙印在球迷腦海，你就沒有100%入選資格 01/23 19:37
推 sastl07: 主宰球場?能投七局再來啦 01/23 19:37
推 tim1112: 只要丟一分就要這樣鞭的話 那也是先發要先去領繩 01/23 19:38
→ tim1112: 先發可以連丟數分都還有下一局機會 RP可沒有 01/23 19:38
推 sammy5062: 每天備戰必須調整到最好狀態，然後不定時出場，成績要 01/23 19:40
→ sammy5062: 穩定的難度多高啊...... 01/23 19:40
→ sammy5062: 用rp的局數和Sp的局數相比，來談貢獻的根本就好笑 01/23 19:41
推 mightymouse: Mo 生涯季後賽的WPA是11.69，這個數字大概等於RJ+席 01/23 19:42
→ mightymouse: 琳+勇士三劍客全部加起來生涯季後賽總合 01/23 19:42
→ mightymouse: 他的確BS掉兩個冠軍，靠，可是他守住5個欸 01/23 19:43
推 asd778a: 簡單來說，MO穿條紋衣，就是有人會眼紅，換成別隊 01/23 19:45
推 sastl07: 美聯冠軍賽BS直接算冠軍喔 也對啦 01/23 19:45
→ asd778a: 聲音我想大概意見少很多vvv 01/23 19:45
→ mightymouse: Hoffman很棒，不過跟Mo比？not even close 01/23 19:46
→ asd778a: 不過那麼多年了，也是不意外會這樣啦 01/23 19:46
→ LucasDuda: 我想問一下什麼是42的歷史地位XD 01/23 19:46
推 sammy5062: 酸民開始邏輯跳tone轉移戰場，呵呵 01/23 19:46
→ nadleeh: 綠色和平正常發揮罷了 01/23 19:47
推 allen63521: 換成別隊的變成投三次才進了啦 換成別隊咧 01/23 19:47
推 sastl07: RP這麼有貢獻這麼難當這麼勞苦功高喔 01/23 19:47
→ sastl07: 那簽個100M合約來看看啊 01/23 19:47
→ charlie01: 不知道在崩什麼 也不知道要從哪裡回起 XD 01/23 19:48
推 likemagic: 樓上戰力真的很弱，為了酸而酸 01/23 19:48
→ likemagic: 樓樓上 01/23 19:48
→ nadleeh: 搞笑咖論點就這樣 01/23 19:48
→ charlie01: 你們有看一下自己在打三小嗎 XD 01/23 19:48
推 asd778a: 果然是因為身穿條紋衣眼紅，看久了一點都不意外～ 01/23 19:48
推 tim1112: 真的簽了你大概會笑人家盤吧 01/23 19:48
推 mightymouse: 哦齁哥這樣算崩潰嗎？ 01/23 19:48
→ nadleeh: 總喜歡拿莫名其妙的理由來黑 01/23 19:48
推 sammy5062: 開始跳跳跳 呵呵 01/23 19:49
→ tim1112: 反正要酸總有理由對吧 01/23 19:49
→ asd778a: 酸哪需要理由，先講再說啊 01/23 19:49
推 sammy5062: 要酸的話，大概連牛排要怎麼切，都跟品行有關了 01/23 19:50
推 acd51874: 球衣正確 01/23 19:51
推 ddir: 最近玻璃工廠是不是常常出狀況，為什麼一進來地上一堆碎玻 01/23 19:52
→ ddir: 璃 01/23 19:52
→ ylrafale: 冠軍那邊要把04年也算進去會不會對紅雀太沒禮貌了 01/23 20:02
推 alan15161718: 這裡地板怎麼刺刺的OUO 01/23 20:05
推 iNicholas: 臉都已經被100%%%%到腫的像米辜了還不知道為什麼no可以 01/23 20:08
→ iNicholas: 100% 01/23 20:08
→ iNicholas: *MO 01/23 20:09
→ appshjkli: 所以我說某雀迷根本就反基大將軍阿 01/23 20:14
→ Kevin0608: ptt又自訂好多規則 01/23 20:18
推 RBC54321: 小丑出沒 01/23 20:20
推 taxlaw1991: 釣出一票小丑 01/23 20:30
→ paulman: Hader不是預計要養成Sp嗎？ 01/23 20:32
推 Heyward: 吃個晚餐回來這裡居然變戰區了 01/23 21:41
→ cha122977: 美聯冠軍也是冠軍啊QQ 01/23 21:41
推 fetoyeh: 連能簽多少錢都拿來戰 會不會太崩潰 01/23 22:36
推 nuggets0916: Hader去年第一個晚正賽季 太早了 01/23 22:41
噓 ray102004: 怎麼不去檢討投票的人不給小葛 RJ Smoltz 100% 01/23 22:51
→ ray102004: 我他馬看到Mo拿100%就是爽 01/23 22:52
推 andy78714: 人家MO都拿100%進了 請問現在還在崩潰的人是在做什麼.. 01/23 23:25
推 flexin: MO神拿100%就是爽XD 01/24 00:10
推 joe0726: no史上最偉大救援投手沒有之一 01/24 00:38
→ joe0726: 拿全票100%有啥好吵的 不然舉個比他強的看看 01/24 00:39
→ joe0726: Mo 01/24 00:40
→ xyzzz: 陸過月球的人數還少~ 01/24 00:49
→ wei5277: 我認為小葛有資格拿全票 RJ也有資格 該檢討的是當初投票 01/24 01:07
→ wei5277: 制度為何沒讓他們拿到 而不是質疑mo到底值不值得 光憑他 01/24 01:07
→ wei5277: 的累積成績和整個生涯的壓制力 史上最強終結者拿到這樣 01/24 01:07
→ wei5277: 的殊榮實至名歸啊 01/24 01:08
推 wei5277: 別再崩潰了啦！戰這個沒意義啊！ 01/24 01:10
→ jerryklu: %數除了粉絲情節以外根本沒有實際意義，真的有"檢討" 01/24 01:22
→ jerryklu: 空間的只有那些可能該進卻沒進的吧?又不是說100%在名人 01/24 01:24
推 folker: 嘴Mo季後賽砸鍋的也不看看紅襪當年的打線，以為是紙糊的逆 01/24 01:25
→ jerryklu: 堂有更高等級待遇，吵BB爺有意義多了，拿一群都進的在吵 01/24 01:26
→ jerryklu: %數我覺得完全忽略了%數扣除了入選門檻，就變成幾乎沒 01/24 01:27
→ jerryklu: 意義的數字，這數字只反映該年投票者共識度，又不是實力 01/24 01:28
→ jerryklu: 強弱或是貢獻高低的指標 01/24 01:29
→ JustinIdiot: 42的歷史地位：Jackie Robinson吧 01/24 04:18
→ JustinIdiot: 一直要人檢討制度 但制度明明就一樣 01/24 04:19
→ JustinIdiot: 而且樂不樂見MO拿第一個全票 這就只是個人的感覺 根 01/24 04:21
→ JustinIdiot: 本沒什麼好吵的 偏偏有人見到說MO不該全票進的 就要 01/24 04:21
→ JustinIdiot: 出來獵巫 01/24 04:21
→ Pujols5: 變得不是制度是風氣吧 01/24 07:54
推 forgetwen: 因為說Mo不值得100%，就會突顯自己很有想法很專業降 01/24 08:26
推 ultratimes: Mo另一方面是人品和最後的42號加持吧 01/24 09:22
推 siliver: 嘴Mo不該全票拿的,本身就不是獵巫嗎??呵呵呵 01/24 09:42
推 edhuang: 不想讓MO成為第一個全票可以理解 但問題不是在今年的人 01/24 10:01
→ edhuang: 啊 吵Mo是有什麼用 就每個人都找不到第11位可以把他擠出 01/24 10:01
→ edhuang: 手上名單 不然你來找啊 01/24 10:02
推 JessicaA1ba: 好像看到川普當選，希粉的嘴臉…兩年後，希粉還是一 01/24 10:02
→ JessicaA1ba: 樣嘴臉… 01/24 10:02
推 edhuang: 以上是“全票”的部分 “第一次全票”的部分請去找之前 01/24 10:03
→ edhuang: 的投票者謝謝 如果找得到的話 01/24 10:04
推 yankees733: 看到好多基酸崩潰 我就安心了 01/24 11:04
推 chaobii: 基酸們就別再哭了... 01/24 15:06
推 yeng1217: gp21讚讚讚 感謝你出來娛樂各位XDD 01/24 21:41
噓 yeng1217: 該去幹的明明是那些老人，沒想到人家拿個100%就變老人 01/24 21:44
→ yeng1217: 打手了？？ 01/24 21:44
推 youngluke: 沒辦法找到不投的老人嘛 顆顆 01/25 02:49
推 alpacaHong: 同意Tim大，很多人只是把小葛RJ沒有全票進的憤怒發洩 01/27 19:21
→ alpacaHong: 在Mo上而已，因為他們不理解為什麼那麼嚴格的標準遇到 01/27 19:21
→ alpacaHong: Mo就轉彎了 01/27 19:21