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小熊這個例子在Scorecasting這本書裡面講過 原書裡他是要探討小熊百年無冠到底是不是運氣差 從一些攻守的統計數字來看, 作者認為小熊戰績差並不是運氣差, 小熊屬於運氣普通的球隊,所以小熊戰績爛或無冠就只是單純爛 就好像洋基拿了最多冠軍不是運氣好,而是球隊強 但作者有提到拿第二多冠軍的紅雀倒是有可能運氣比較好些 以及當時的太空人運氣可能的確稍差(當時太空人還是無冠) 於是作者接下來探討小熊一直這麼爛,是否因為缺乏了讓戰績變好的動機 就如你列的數據一樣,他們發現小熊不管戰績好壞,進場人數仍然是爆炸高 進場人數對於戰績好壞這個指標非常不敏感 相比之下,同在芝加哥的白襪隊球迷就對戰績敏感得多 p.s. 洋基進場人數與戰績好壞的關係則接近聯盟平均 小熊隊的球迷甚至對於門票漲價也不怎麼在意 作者比較了在相同時期下(忘記是從幾年開始算了) 小熊隊的門票漲幅達到了60多% (聯盟平均約40多%) 球迷仍然買票進場支持,加上其他的譬如周邊商品和轉播權的收入 作者認為這讓小熊,至少其管理高層減低了贏球的動機 有趣的是,對小熊隊球迷來說,比起門票漲價 啤酒價格的波動反而更能反映球迷進場人數 相比之下白襪進場人數就跟門票價格較有關,而跟啤酒價格沒什麼關係 這或許也可以解釋為何當時小熊主場的啤酒是全美第三便宜 (作者說的,我是沒去查現在還是不是如此啦) 剛在audible聽完這本書,趁著還記得住和大家分享 對運動相關統計有興趣的人可以找來看,不會很艱澀,適合入門 書中舉了很多棒球和美式足球的例子,以統計數據回答一些球迷常有的疑問 我覺得另外一個很有趣的點,是作者對於主場優勢的解釋 有興趣的朋友可以自己找書看我就不暴雷了~ 聽完這本書之後覺得棒球有更多看點了 XD ※ 引述《Roshiel (Roshiel)》之銘言: : 我也提出一個我的想法,主要是關於豪門球隊豪華稅的影響 : 豪門球隊向來以財大氣粗著稱,畢竟他們的球迷數多、進場人多 : 周邊商品收益驚人,賺的錢多自然就會比較有餘力當盤子簽人 : JK大的文章中提到豪華稅的懲罰是造成高價FA市場冷淡的主因 : 這邊我想提出另外一種看法 : 就是豪門的觀眾人數不太會被戰績所左右 : 讓我舉小熊當例子吧(畢竟我對小熊比較熟) : 通常豪門球隊沒再搞重建這種事,畢竟觀眾數還是要顧 : 可是前幾年小熊這個豪門球隊找來了Theo徹底打掉重建 : 把陣中球星幾乎全部賣光光,放有缺陷的選手直接在MLB練等(如Rizzo) : (不知道這在MLB史上,開啟錢鬥後,豪門球隊中是不是頭一遭?) : 我們看看小熊的進場觀眾人數有沒有受到戰績/球星的影響 : (觀眾人數來源自BR) : W L W% 總人數 場均人數 : 2018 95 68 0.58 3181089 38794 : 2017 92 70 0.57 3199562 39501 : 2016 103 58 0.64 3232420 39906 : 2015 97 65 0.60 2919122 36039 增加幅度 : 平均 96.75 65.25 0.60 3133048 38560 8.7% : W L W% 總人數 場均人數 : 2014 73 89 0.45 2652113 32742 : 2013 66 96 0.41 2642682 32626 : 2012 61 101 0.38 2882756 35590 : 2011 71 91 0.44 3017966 37259 : 2010 75 87 0.46 3062973 37814 : 平均 69.2 92.8 0.43 2851698 35206 : 首先我們都知道球團的收入絕對不是只有票房 : 但是我查不到球團確實的財報,相信球團也不會讓我們知道 : 但是觀眾人數是一項很直接的指標 : 老闆在2011年把Theo從紅襪挖角過來之後經過三年徹底地重建 : 於2015年搖身一變成為季後賽勁旅 : 如果抓這幾年來看,可以看到2010~2014年與2015~2018年這兩段時期 : 10~14這幾年是將近百敗的超級爛隊,15~18則是將近百勝的勁旅 : 這兩個時期球隊的戰力、星度,比賽競爭力都是完全無法比擬的 : 可是進場人數有天差地別的差距嗎?? : 並沒有!! 就只差了8.7% : 當然這只是一項指標,球隊獲利當然會因為有無季後賽會有差異 : 但是很明顯地對於進場人數沒啥影響 : 為什麼呢?? : 因為球迷喜歡的是小熊隊,而不是小熊球員 : 說極端一點,今天在球場內的是自家養出來的明星KB : 還是砸重金從FA市場搶到手的抗癌,或者是 我(Roshiel) : 基本上球場還是會被球迷塞爆 : 這不知道是球隊經營太成功呢??還是球迷太死忠 : 這個現象可以在其他的豪門球隊中很輕易的找到 : (躲人、洋基、紅襪、巨人) : 都有類似的現象,只是他們沒有像小熊這種徹底打掉重建的時期 : 既然不管怎樣球迷都會進場 : 那麼....撒大錢簽FA球星,真的有其必要性嗎?? : 還不如緊守豪華稅線,至少有交代就好 : 不過這種思維並不是"贏球"的思維,而是"賺錢"的思維 : 當然贏球跟賺錢之間並不衝突 : 當然可以既贏球又賺錢,只是今天當球團的管理者把"賺錢"放在"贏球"前面一些些時 : 就會出現現在這種狀況 : 現在緊守豪華稅線的球隊管理者是誰呢?? : 躲人的Andrew Friedman、小熊的Theo Epstein都是精打細算的管理大師 : 他們的專長不是打棒球而是搞管理 : 洋基的小老闆上任後也讓現金人發揮管理專長 : 自然會傾向於如何去賺更多的錢 : 豪門球隊如此,小市場球隊(如光芒、運動家等) : 也是差不多,不管球隊戰力如何觀眾就是不來 : 因此我會覺得,豪華稅線的懲罰固然是一項原因 : 但是當豪門球隊發現有沒有球星其實差別不大的時候 : 還會繼續砸錢簽球星嗎?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 129.12.18.84 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1550160483.A.552.html
nolander: 推 02/15 00:14
pedro1025: 推 02/15 01:09
MaudolWeng: 白襪跟小熊的區域關係應該也很大吧?! 02/15 01:21
Roshiel: 推推,小熊真的是死忠 02/15 06:59
sunnydragon7: 跟紐約尼克、洛杉磯湖人類似,戰績影響進場人數不 02/15 09:03
sunnydragon7: 大 02/15 09:03
aborwang: 推 02/15 09:06
Roshiel: 可以請原PO多提些內容嗎?? 個人覺得很有趣 02/15 09:49
Roshiel: 我查躲人的觀眾人數也跟小熊類似,前幾年躲人有財務危機 02/15 09:50
Roshiel: 無法撒錢,戰績也普普時,觀眾人數也跟現在連亞時差不多 02/15 09:51
Roshiel: 另一個豪門老人也是如此,偶數年奪冠也沒啥大幫助 02/15 09:51
Roshiel: 而且如推文,洋基的進場數其實主要跟換球場有關 02/15 09:53
詳細內容可能要找書看喔 我是用audible聽的所以比較難回頭查閱詳細內容或數字 完整書名是 Scorecasting - The Hidden Influences Behind How Sports Are Played and Games Are Won 除了紙本,amazon上最近有出kindle版本 提到小熊這部分是在書的最後一節,在講"Cursed"這檔事的時候 就我的理解以及記憶所及 作者應該是把幾十年來各隊進場人數的波動百分比和戰績起伏的相關 以某種方式標準化 (書是沒有提到很細的計算細節) 然後把聯盟平均設為1.0,數字越高,代表關係越密切,越低則越無關 我印象中小熊應該是最低的0.6,洋基是0.9,白襪是1.2之類的 總之作者是想要解釋小熊是否缺乏贏球動力 --而非是單純運氣不好被詛咒了 畢竟戰績跟球迷進場與否關係不大 除了運動場上的「運氣--詛咒」 作者花了不小篇幅論述在所有運動都看得到的主場優勢的可能緣由 也談了不同運動裡,某些常見的策略運用根本在統計上沒有意義或甚至有害 以及用數據談論運動員究竟有沒有「低潮」或「手感正燙」的時刻 總之族繁不及備載 另外,作者也引了一些心理學的研究成果來談論一些現象的可能解釋 我是用audible的免費試用抓這本下來聽,總長度約9個半小時 我看紙本的出版年份是2012,有點相見恨晚呀 (一整個變成書的業配?)
whhw: 推 02/15 12:21
chandi: I 02/15 12:25
yejcl: 推 很有趣 02/15 12:26
tfrence: 推 02/15 12:48
azlbf: 小熊啤酒7.9鎂 是最貴的幾個 02/15 17:42
azlbf: 但軟飲 +熱狗套餐9.9鎂 算前幾便宜的 02/15 17:42
那可能當初比較便宜吧,印象中作者說5鎂 或許後來高層發現啤酒+熱狗這個model 比單純啤酒價格的model更好預測進場人數 XDD ※ 編輯: apporience (129.12.18.84), 02/15/2019 20:33:29