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小弟整理了2012、2016、2018這三年的賽揚獎票選前兩名的投手的投球數據,第二名都是 V中,但這三年的結果都存有一些爭議。 先假設勝投是較為運氣成分的數據,不進行討論,若各位版友每年從 Pitcher A 和 Pitc her B 中選出一位較好的投手,各位會選哪位呢? 2012 Pitcher A ERA:2.56(1) , WHIP:1.100(4) IP:211.0(8) , SO:205(6) WAR:6.6(2) Pitcher B ERA:2.64(2) , WHIP:1.057(2) IP:238.1(1) , SO:239(1) WAR:8.1(1) 2016 Pitcher A ERA:3.15(5) , WHIP:1.009(2) IP:223.0(4) , SO:189(8) WAR:4.8(9) Pitcher B ERA:3.04(2) , WHIP:1.001(1) IP:227.2(2) , SO:254(1) WAR:7.2(1) 2018 Pitcher A ERA:1.89(1) , WHIP:0.974(2) IP:180.2(10名外) , SO:221(6) WAR:7.4(1) Pitcher B ERA:2.52(3) , WHIP:0.902(1) IP:214.0(2) , SO:290(1) WAR:6.2(2) 人物揭曉: 三個年度的“Pitcher B”都是V中。 2012的“Pitcher A”是David Price 2016的“Pitcher A”是Rick Porcello 2018的“Pitcher A”是Blake Snell 2012 1. V中的各項數據都至少排在前2名 2. ERA、WHIP雙方差距不大 3. V中在投球局數多出27.1局、三振數多出34次、WAR贏了1.5 2016 1. V中的各項數據都至少排在前2名 2. ERA、WHIP、投球局數雙方差距不大 3. V中在三振數多出65次、WAR贏了2.4 2018 V中雖然各項數據都也有排在前三,三振數還創下生涯新高的290K。但Snell去年在美東能 投出這樣銷魂的ERA,大大彌補了只有180.2局投球局數的劣勢,最後拿下賽揚獎算是可以 理解。 結論: 個人認為,V中在2012和2016的成績,至少也該拿下一座賽揚獎,結果連一座都沒有,只 能說很多投票者還是很看重,大家常常覺得運氣成分最高的數據----勝場數。 (2012 Price 20勝、V中 17勝) (2016 Porcello 22勝、V中 16勝) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.52.213 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1561134979.A.496.html
benrun: 2016被偷很大 06/22 00:38
edhuang: 那個2016已經被砲到體無完膚了XD 06/22 00:39
cfe1111: 只能說 它叫賽揚獎 賽揚=勝投 多少還是要看勝投數 06/22 00:39
zouelephant: V中已經篤定HoF 也有冠軍戒 還有好太太 06/22 00:41
zouelephant: 雖然被偷了幾次 但也已臻美麗境界! 06/22 00:41
benrun: 2016真的連Upton都氣到罵髒話 06/22 00:41
zouelephant: 2018就兩樣情 NL就不看勝場啊XD 最少勝賽揚 06/22 00:41
youngluke: 這你就不能硬把勝投去掉啊........ 06/22 00:41
qscxz: 2016最瞎 06/22 00:43
nyyjeter8: 2016真的偷 隨便看都是選B 06/22 00:44
Timekeeper: 16年真的誇張 18年就被0.1局賽揚偷走XD 06/22 00:45
phoenix286: 2016年我倒是想投Britton 06/22 00:47
sustainer123: BBA Snell原來WAR那麼高 06/22 00:48
abc12812: 現在主流是看ERA投票 如果ERA沒贏一大截勝投又少機會就 06/22 00:54
abc12812: 低了 06/22 00:54
edhuang: 2016真的是靠勝投跟記者贏的 三振被屌電成那樣 06/22 00:55
luaniu: 虎王真的被偷走好幾座賽揚獎 06/22 00:56
johnnychiou: 個人覺得2012年V中機會也很大的說 06/22 00:58
edhuang: 不過有冠有老婆 拿到250勝就幾乎99% HOF了 06/22 00:58
edhuang: ROY CYA MVP 季後賽MVP都拿過 06/22 00:59
jim12441: 不到200局是真的不太好看 06/22 00:59
edhuang: 真的夠完美了 06/22 00:59
luaniu: 今年不知道會不會又被偷走 06/22 01:00
sarserror: 正解是BBA 06/22 01:00
ypw: 賽揚=勝投 CC表示..... 06/22 01:00
sustainer123: 不到兩百局對球隊的貢獻也比超過的大R XD 06/22 01:07
bestteam: 還好啊 這三年都不是最扯的啊 06/22 01:09
addisonwu: 老婆是 Kate 又拿 Cy 的話沒天理 06/22 01:15
Vanquze: 勝投 ERA K數,賽揚三大指標! 這三個都拿第1 穩拿賽揚 06/22 01:17
LoveWin7: 賽揚獎是一時的,有個超正的大隻馬老婆才是永遠的 06/22 01:22
Vanquze: 2016賽揚 ERA居然高於3... 當年的打者有多強 !? 06/22 01:23
Vanquze: 2018毫無懸念 ERA屌贏0.63 壓倒性勝出 06/22 01:25
nolimits: BBA 06/22 01:33
lkk61432: 沒勝投 06/22 01:39
LoMing1021: Price跟Snell就算了 被前隊友Porcello幹走一座真的嘔 06/22 01:40
LoMing1021: Porcello除了勝場數 完全虎王海放 那年最主要是投票 06/22 01:40
LoMing1021: 被兩個智障記者跑票 06/22 01:40
lkk61432: 我不覺得勝投是運氣啦 06/22 01:40
jzbobby: 有噴在Kate背上 冠軍戒 250勝 值了 06/22 01:41
phoenix286: 沒跑票的話 票數也差不多啊 當時共識根本不覺得屌虐 06/22 01:43
james840101: 支持史奈爾拿 但16真的... 06/22 01:43
saidon: 認真講 04年巨怪 05年山大王那才叫做被偷 06/22 01:45
Smoltzy: 還好啦,會進名人堂,有他的歷史地位 06/22 01:48
audi86: 誰來分析一篇那些年被偷走的賽揚 06/22 01:49
TECHMONSTER: BBA 06/22 01:50
saidon: 04年巨怪和05年山大王才叫做'除了勝投其他屌打當年得獎者' 06/22 01:55
saidon: *勝投&敗投 06/22 01:55
Mystiarun: 2016真的很爛 06/22 01:59
s92eric0405: 這麼針對勝投...那每年都吵不完啦 06/22 02:07
usausausa: 這個很有得吵啦 大家都愛Upton (誤) 06/22 02:09
peterqlin: BBA 06/22 02:11
wangazi: 16年真的瞎,18年BP局數美中不足但也夠格 06/22 02:47
eon4: 2018才是真正被偷,SP場均五局能當賽揚? 06/22 03:33
n61208: 波塞洛吐出來...... 06/22 04:19
duepre: 16被偷最扯,其他勉強還能接受 06/22 04:36
ramirez: The 被偷 06/22 04:48
a2156700: 這有金氏世界紀錄嗎 最會被偷賽揚獎的人 06/22 05:55
HsiangFly: BBA 06/22 06:04
ghia73ray: 16年看來看去一定是選B啊... 06/22 06:42
kenny7998: 18感覺就局數比較會被講話,12就覺得略瞎了,但16真的 06/22 06:42
kenny7998: 該還V中一個公道 06/22 06:42
ray41705: BBA 06/22 06:42
aha8877: 16年也偷得太誇張了吧 06/22 06:56
tim1112: 現在投手分工較細 以後賽揚平均局下降也不是不可能 06/22 07:09
faraday825: 原來勝投多六勝 就叫做很誇張偷賽揚? 還好鄉民不是 06/22 07:44
faraday825: 票選的記者....... 06/22 07:45
faraday825: 我覺得你比較表應該擺出勝投,會比較完整 06/22 07:47
Aaronko: 賽揚神偷波賽羅 06/22 07:51
davidex: 14年King也被偷一座CYA啊 06/22 07:56
chasher: 16太扯 06/22 08:07
yankees733: 神偷Porcello 06/22 08:17
mess: 我個人覺得,有部分投票的人都會對新面孔比較友善。 06/22 08:28
mess: 已經拿過的大投手,可能要拿出更厲害的數據才能吸引那些人再 06/22 08:29
mess: 投 06/22 08:29
SinShih: 16就有兩個邁阿密記者故意扯verlander後腿啊 06/22 08:31
ualileigod: 可是我覺得2016看起來還好... 06/22 08:32
trickart: 2019年了還有人覺得勝投不是運氣噢 真不可思議 06/22 08:36
n61208: 16神偷靠隊友多拿V中好幾勝 06/22 08:39
BusterPosey: BBB 06/22 08:55
phoenix286: 2016就 ERA WHIP 局數都差不多 一邊勝投贏 一邊K WAR 06/22 08:59
phoenix286: 贏 所以五五波 06/22 08:59
tia999: 偷……要不要看04,數據都是印象派居多啦,Porcello當年 06/22 09:05
tia999: 最後一場投得差,防禦率就升高些。 06/22 09:05
sustainer123: 數據都是印象派?黑人問號.jpg 06/22 09:09
tia999: 他整年就很穩尤其下半季,當年紅襪能進季後賽投手中就他貢 06/22 09:09
tia999: 獻最大。 06/22 09:09
tia999: https://i.imgur.com/P6xGm7e.jpg 06/22 09:29
f80242: 16除了三振 海放在哪 06/22 09:29
tia999: 16年雙外卡都在美東,當年紅襪分區冠軍只贏4場而已。 06/22 09:32
girlkissme: 12年感覺也滿可惜的 06/22 09:32
kingcharlie: 16年是有人亂投吧 06/22 09:45
kingcharlie: 有啊 war 06/22 09:46
sustainer123: 7.2>>>>>4.8 06/22 09:48
TaiwanNeko: 賽揚的吃局數遙遙領先,賽揚獎應該更重視吃局能力 06/22 09:48
faraday825: 看了酸民的言論.....乾 都19年了還在崩潰 鄉民醒醒吧 06/22 10:22
chiahunl: 16年的標準就是看勝場吧。所以現在進化了。 06/22 10:28
sonesnsdsosi: 那兩個記者沒亂投 V中賽揚 06/22 10:31
qwerty6z: 我記得那兩個記者是連前五都不給V中 06/22 10:38
dragonfox: 16真的…… 06/22 10:41
crysky: 2004國聯跟2016美聯簡直荒腔走板,有跟離譜的 06/22 10:45
zBen: 16就兩個弱智記者 06/22 11:07
mirrorlee: 16最扯 但是18根本是在破壞大投手的標準 5局一到有危機 06/22 11:18
mirrorlee: 就換人 這也難怪今年會0.1局爆 06/22 11:19
mirrorlee: 以往的大投手能給球隊安定感 一上來就想投完全場 所以 06/22 11:21
mirrorlee: 即使球賽後半段遇到危機 教練還是會尊重投手的意願 18 06/22 11:22
mirrorlee: 年這樣一搞 以後投手練5局好投就能搶賽揚了 06/22 11:23
sustainer123: 7.4>6.2 你投多對球隊貢獻也沒比較大啊 06/22 11:26
b99202071: 唉 被偷光光 希望至少再一座 1和2還是有差的 06/22 11:28
KAIS: 建議補上fWAR吧,跟bWAR差異不小, 06/22 11:57
whalelover: bWAR吃ERA的啊 如果放fWAR就倒過來囉 (6.7 vs. 4.8) 06/22 12:05
amazingwow: 12 16真的該給 可是老婆是kate 就算了 06/22 12:24
mirrorlee: 如果看過投手的WAR完整算式就會知道 這個算式考慮的只 06/22 12:25
mirrorlee: 是單純投手數據出來的結果 他沒有納入先發投手如果投球 06/22 12:26
mirrorlee: 局數拉長能讓球隊牛棚得到足夠休息後球隊能得到的好處 06/22 12:26
mirrorlee: 以上一場田中完投完封的比賽來說 那場洋基只有一個牛棚 06/22 12:28
mirrorlee: 投手上來熱身 而且最後還沒用到 而這點投手的WAR看不出 06/22 12:28
mirrorlee: 來 06/22 12:28
sarserror: 很穩是怎樣 人家防禦率比你低還比你不穩啊? 06/22 12:43
AHEAD099: 啊你要大投手主義多投結果多掉分啦 那還有什麼話好說 06/22 12:52
ga023630: 那以後先發通通投五局就好啦 06/22 12:53
ga023630: 血汗牛天天投 06/22 12:53
megalink: 覺得16真的還好,在與其他競爭者數據沒差太多的情況下 06/22 13:06
megalink: 本來就有可能投給跟之前成績相比特別好的人 06/22 13:06
BlakeSnell: Snell局數會少是因為有受傷和傷癒復出那幾場有控制球 06/22 13:08
BlakeSnell: 數,剛傷癒的時候還有一場五局完全比賽47球就被換下來 06/22 13:09
AHEAD099: Snell除了局數少了點其他數據都不輸 最後又9連勝 印象加 06/22 13:12
AHEAD099: 分 拿CY真的沒什麼好偷的 16年那個才叫偷 06/22 13:12
jacksun: 覺得16還好 18才叫偷吧 不到200局 06/22 13:31
edhuang: 16三振就被屌電 哪來差不多 06/22 13:36
edhuang: 又不是2015國聯三神的情形 06/22 13:36
mirrorlee: 16最扯的原因是跟樓上有人說過的一樣有兩個記者當年的 06/22 13:44
mirrorlee: 投票 把V中放在5名後 擺明是在搞事 06/22 13:45
holypiggy: BBA 06/22 13:49
lookers: 以後大投手都投五局好了 06/22 13:55
y800122155: 要拿CY本人當標準的話起碼要300局 200多局也都是偷喇 06/22 13:55
y800122155: 不同年代SP投的局數本來就不同了 咬死200局根本笑話 06/22 13:56
lookers: 不用咬兩百局 問題是10名之外ZZZZ 06/22 13:57
z24262324: 16最扯,18snell的era和war都贏,局數少只是瑕不掩瑜 06/22 14:01
edhuang: 局數10名之外的確是一個點 偏偏1.89的ERA不只贏還跨過了s 06/22 14:13
edhuang: ub2 06/22 14:13
edhuang: 再加上美聯第一的21勝 06/22 14:15
sl4738: 邁阿密記者:我都不知道我能投美聯賽揚?? 06/22 14:17
sl4738: 是我芒記者87好嗎 06/22 14:19
sl4738: 上面指16年 06/22 14:20
ccu1002: fwar snell輸很多啊 看另一個版本好嗎? 06/22 14:36
acer4545: 2018哪裡毫無懸念?5局能拿賽揚那為什麼不給中繼跟救援 06/22 15:00
acer4545: ? 06/22 15:00
sustainer123: gange :叫我????? 06/22 16:12
youngluke: 各有輸贏.....那比票嘛 06/23 02:27
hhll5566: 16真的就是在看勝投 06/23 15:30
FRANKYCHang: 16年真的超扯 06/23 18:13
LaserLi: 覺得12和16都該是V中,18是Snell還ok 06/23 19:09
LoveWin7: 2016年Kate Upton還因此公開嗆聲 06/24 00:53
youkiller: 基本上就2016比較有爭議,但2016的勝投比有點尷尬... 06/24 01:46
youkiller: 話說這年代要出現20勝以上的SP應該蠻少見了吧? 06/24 01:47
cc1012: 賽揚不就是最多勝的人,頒給勝投多的沒什麼特別啊 06/24 07:31
cc1012: 不然再出個萊恩獎好了 06/24 07:32
summersuns: 我VQQ 06/26 07:10
doraBBO: BBA 07/08 16:56