Re: [討論] 天使會讓pujols拼700轟嗎？

[Levi (Massachusetts)]

這位哥，我數學也不是很好，實在沒看懂您那一成是怎麼算出來的
不過這不重要，我只有一個問題

「Pujols 和 Trout 的巔峰期是同一個年齡嗎？」

不是的話我也不知道到底要比什麼，您能確定 Pujols 今年幾歲嗎？

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好啦都馬同一條打線的二四番吵什麼吵，
又不像打三番那個還可以順便丟 100 mph 那麼有彈性


※ 引述《pujos (lks)》之銘言：
: ※ 引述《sarserror (閻羅煞)》之銘言：
: : 來來來 大家最愛的2017年
: : AVG    OPS   RISP OPS  RBI
: : Trout   .306  1.071      1.149   72
: : Pujols  .241   .672       .771  101
: : 長打比較強、打擊率比較高、比較會上壘、壘上有人打得更好
: : 結果下面這個接近自殺棒的有101分打點
: : 這跟本也不用扯到Clutch是不是能力了
: : (而且Sabermetrics得出的結論幾乎都是Clutch不是能力)
: : Pujols這打點根本就是靠前面是鱒魚啊
: : 順帶一提，大家印象中關鍵時刻最猛的Ortiz跟Manny Ramirez
: : 生涯Clutch也是負的，哦齁！
: 為什麼會說打點的數字不是能力
: 而打打點是？
: 單看一季打點數多寡
: 可以影響結果的因素很多
: RISP 打擊次數多寡
: 前面壘包堆壘人數
: RISP打擊率…通常都會影響
: 但時間稍微拉長一點看
: 要能打打點最重要的因素是
: 長打，長打數量
: 相信不少人都有過那種感覺
: 明明打擊三圍都很好
: 但就是有人RBI多、有人RBI少
: (前者如米糕，後者如佛陀)
: 還不是一季、兩季
: 而是長期性的
: 為什麼？
: 他X的運氣嗎？？？？
: 才怪
: 米糕生涯至今為止XBH%是10.6%
: 而Votto就9.7%
: 差距不說大吧，也將近一成了
: 給兩者一樣的PA，一樣的上壘者
: 兩邊打點會一樣？
: 附帶一提OPS/OPS+
: Votto:0.947/152
: 米糕:0.940/149
: 通通都是Votto贏，結果???
: 所以打點是不是能力
: 歐對了
: Trout生涯至今XBH%是11%
: 跟烙賽烙八年的Pujols一樣
: 紅鳥時期的Pujols
: XBH%大概在13%上下跑
: 峰值14.3%
: 比一樣巔峰年
: 站在打擊區
: 大概比鱒魚再強兩成
: Trout不說多好吧
: 其實這一塊跟歷史頂尖打者
: 都是有落差的(米糕生涯最高13%)
: 不要再說什麼打點少
: 是因為前面沒人，運氣差了
: P'S
: 順便聊聊RISP打擊率
: 一般認知長度拉長
: RISP會回歸生涯平均
: 大部分例子都是如此沒錯
: 但就是有人，能一整個生涯都強0.1
: 那對這些人而言
: RISP是不是能力?

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推 lookers: 就差距一成 1.1比1多十趴的概念 (1.1-1)/1=10%
推 wjp:
推 aikotoba: 我覺得看不懂一成的人 要回去念國中比較好
噓 Yukirin: 你不要以為用廢文回廢文就可以原諒
推 bkm1: 拿米糕跟VOTTO比 其實客觀條件差很多 米糕RISP機會大概是打
→ bkm1: 數的27% Votto只有22%  米糕都是打美聯三四棒 Votto打國聯
→ bkm1: 二三棒 這也是造就RISP機率高低的一項因素 至於RISP下 一支
→ bkm1: 安打(不管是否長打)得到的分數  兩個差距不大 RBI/AB的數值
→ bkm1: 也差不了太多 我覺得兩個差距就得點圈打擊機會差太多 造成
→ bkm1: 兩方打點差很多 至於打點能力 我是感覺不出長打影響有多大
→ lwifbf: 大概有長打比較容易被放進中心打線 就有比較多RISP機率Y
推 AaronJudge: 是....是大大
→ pujos: 一樣壘上沒人，RBI/PA，米糕贏Votto19%，一壘有人RBI/PA米
→ pujos: 糕贏Votto20.8%，RISP 米糕贏2%
→ pujos: 你說長打影不影響RBI?
→ pujos: 老實說我完全不敢想像，長打正比RBI竟然還需要解釋
→ pujos: 然後這兩個人，OPS.OPS+.wRC+，Votto全勝
→ pujos: 少在那利用PA灰長打跟RBI有沒有關係啦
推 pujos: 你去問問尼克楊，敢不敢說長打與打點無關
→ pujos: 長打多的人，時間拉長排除掉運氣，打點一定比較多
→ pujos: 原來這不是膝蓋等級的問題
推 h760108: 膝蓋等級就是在於打點不是能力，打打點的能力：一般來說
→ h760108: 就叫打擊能力...
推 pujos: 打點不是能力，這句話從根本就有問題
推 iambiaggi: 沒人認為長打率不影響打點吧? 很明顯的正相關阿
→ iambiaggi: RBI是"結果"，綜合很多因素造成的，XBH%只是其中之一
推 CornyDragon: 可是RBI不完全等同製造得分的能力
推 bkm1: 其實我要說的 是Votto跟米糕 兩個的打點差距 跟他們長打差距
→ bkm1: 關係度沒那麼大 10支長打跟10支1B比 打點當然會有差距
推 bkm1: 重點是這兩個 還不至於是槍跟砲的差距 Votto輸在HR能力
→ bkm1: 所以你指的1B有人或沒人在壘 打點差距很大 重點是 這兩個狀
→ bkm1: 況 在打點的占比就最少的啊 你講差很多% 但是母數小啊
→ yochichang: 除以PA的話Votto的高保送率會大幅降低他的RBI/PA吧
推 mightymouse: 打點的情況很多，只討論長打只能解釋一小部份，把XBH
→ mightymouse: %，代換成很多東西都能解釋，不過大家比較想知道的是
→ mightymouse: 打點多的人是不是真的是比較強的那個人