[閒聊] Tony Gwynn和一朗 誰的打擊技巧比較厲害?

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                H    HR  BB  SO    AVG  OBP  SLG  OPS+
Tony Gwynn      3141 135 790 434  .338 .388 .459  132
Ichiro Suzuki   3089 117 647 1080 .311 .355 .402  107

兩位都是以製造大量一安聞名的技巧派打者

Gwynn有著超低的三振率和很高的打擊率 生涯7次安打王 8次打擊王

一朗則是能用各種怪姿勢製造安打 曾創造單季最高262安和連10年200安的壯舉

兩個人比較 誰的打擊技巧更好呢?

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→ Roshiel: 建議你列出戰爭指數來
→ polanco: WAR呢
推 ZaneTrout: Gwynn
推 wu21607: TG
推 oadas: 一朗的一壘安打不少是跑出來的
推 JBLs: 打到球就上壘不是假的
噓 BMWAUDI: 岳飛跟小飛飛誰比較厲害
推 phenom42: 一朗在休息室暖個身就上壘了
推 Rodriguez: 純論打擊技巧，我投Gwynn一票
推 kenny781558: 生涯WAR(FG): Gwynn 65.0  Ichiro 57.9
推 xo1100: 能讓麥狗罵髒話的男人
→ JustinIdiot: Gwynn
推 JC0605: Mr.Padre has my vote on this.
→ borriss: BR WAR 右外的Gwynn69.2   左外Rock Raines 69.4
→ borriss: 所以WAR沒意義啦(X
推 edhuang: 你看看Gwynn的被三振有多噁心
→ TrueTears: 沒有WAR怎麼比
推 mightymouse: 純比打擊技巧，Gwynn強沒什麼疑問吧
推 nomosa: Gwynn啊...
推 lookers: 有任何理由選一朗嗎
推 JC0605: 一個打19年一個打20年, 看AVG .311跟.338有需要討論嗎?
→ JC0605: 一朗生涯從一半開始就是呈現明顯下滑, Gwynn是始終高檔
→ JC0605: 一朗打到45歲, Gwynn打到41歲, 阿你給Gwynn在打四年你覺得
→ JC0605: 從他生涯看你會覺得他會忽然變成一個.250的打者嗎?
→ JC0605: 一朗巔峰的那十年的確可以說無人能出其右的會打, 不過你拿
→ JC0605: 來跟可跟Ted Williams討論打擊技巧的Gwynn比差了不只一檔
推 CPBLlincecum: 一朗如果能早10年來數據一定會漂亮很多
→ borriss:  上面是92年明星賽(
推 saiulbb: 覺得是Gwynn 但兩位神獸都很猛
→ borriss: 不過Ted Williams活到02 其實跟很多人講過話(
推 JC0605: 92年? 你跟我是看同一個MLB嗎? All star是'99年.....
→ JC0605: 這種場合大聯盟一百多年只有那麼一次要記錯不太容易吧
推 rucwmj273b: 一朗27歲才來也是劣勢吧
→ borriss: 92年不是TED回老家開球嗎?
推 mayzn: 回老家是92年,回芬威是99年...
→ borriss: 印象比較深其實是兩個老人幫老布希還輸了(喂
推 lookers: 一朗在歷史上有其獨特跟不可取代性 可是不太適合神獸兩字
推 CPBLlincecum: 這兩隻都不到神獸吧？
推 nowitzki: 廢話 你數據列完後應該就可以刪文了
推 phoenix286: 都是神獸吧 到底對神獸標準多高啊
→ dinos: 176還不算神獸,看來大聯盟要連10年200H應該難度不高
推 lookers: 民國幾年了還在看安打數
噓 ESL63: 你發廢文引戰能力最厲害
推 s07190719: 大概要拿過四割男才是神獸了
推 milk1111ee: 推教士先生
→ SinShih: Gwynn打過Williams之後最接近打擊率0.4的成績
推 EEERRIICC: 一個生涯三振數比很多現役球員少的hofer
→ EEERRIICC: 另一個是當代最難破紀錄的保持人xd
噓 linwurih: 連比都不用比好嗎？
推 Xenogamer: 這帳面數據就很明顯誰優吧
推 Tkukevin5566: 一朗很強但Gwynn是我的神
推 madux123: 這還用比...8屆國家聯盟打擊王...
→ Cishang: 跑出來的安打還是安打阿 有本事也跑出來看看
→ Cishang: 光是不論一朗晚到MLB就不用討論了吧
推 aikotoba: 傳統數據一看一朗明顯差了一段
推 Asucks: 當然是Gwynn，這根本不用爭論
推 qwerty6z: 題外話，取兩人重疊的27~41歲，wRC+也是133和105
推 CPBLlincecum: 打擊技巧沒辦法從WRC+看出什麼吧
→ CPBLlincecum: BABIP?
→ nelsonchao: 只比打擊 那就Gwynn吧 但是一朗一些一壘安打 幾乎等
→ nelsonchao: 於上到了二壘
噓 kano2525: ID
推 leegogo: 差滿多的吧 一個是現代神人 一個是傳說級
→ borriss: Gwynn盜過56次啊 要是跟那個不會跑的BOGGS就好比了(?
→ Aybar: Gwynn是連8屆打擊王 這應該很難 但ichiro是難以被比較的
→ Aybar:  不是只有數據而已
推 a3868884: 造銅像跟被命名為一條路的男人，一郎有嗎?
推 ghia73ray: Gwynn..
→ wtt168: 下一篇   Ted Williams 和一朗
推 kk2025: 再怎麼不重視安打數176都是神獸等級吧...
推 tbrs: 下一篇BB爺跟威廉爺爺 誰保送技巧好
→ JoshBell: 一朗只會打鳥安 怎麼能跟Gwynn比
推 a2156700: 一朗的內安應該是神獸等級
推 pujos: 這兩個人不在相同等級
推 wang0301: 那Ty Cobb咧
推 aro3810: 兩個都是神獸級的
噓 cathyznzn: 這種文沒噓爆？
→ wsan: 這兩個人不在相同時空
推 nangaluchen: 也難說吧 不同時期的投手也有差啊
噓 Automaticmai: 一郎至少還有腿 古溫根本斷腿
噓 ppoll2: =  = 忘了看id了
→ xxgogg: 三振少但是被接殺刺殺怎麼算..
推 MgmbhPigHead: 相信麥狗說的，葛溫一票！
推 dadidi: 我覺得你要比可能要用同年齡開始比較 畢竟一朗進MLB不算
→ dadidi: 年輕了若是起跑點一樣 一朗數據應該會更好些
推 KKyosuke: 不會  Gwynn有長打能力  Ichiro沒有
→ KKyosuke: 用同年齡段成績來比差距只會更大
→ KKyosuke: Ichiro進MLB其實才27歲
噓 jardon: 無聊
→ mirrorlee: 單看數據Gwynn利害 但Gwynn22歲就上MLB了如果一朗能早
→ mirrorlee: 點上MLB 會不會像大谷一樣有更進一步的成長空間 這就挺
→ mirrorlee: 值得想像
推 pujos: 沒什麼值得好想像的
→ pujos: Ichiro的價值是攻不錯，守相當優異，全能外野一枚
→ pujos: Gwynn那聯盟倒數的守備能靠棒子打到成績比Ichiro還好
→ pujos: 光比打擊，兩個人差好幾個檔次
推 JC0605: 不太懂一些人不能接受Ichiro是一個above average的打者(這
→ JC0605: 基本上已經不容易, 想想看MLB一年淘汰掉的球員多如過江之
→ JC0605: 及,要打到above average已經很優秀)但是跟elite hitter就
→ JC0605: 是有一個差距, 只討論打擊明顯就是兩個人有落差
推 cool34: 比打擊的話Tony Gwynn比較強
推 KKyosuke: 看你的elite是指多強的打者  至少在Ichiro前10年MLB生涯
→ KKyosuke: 有9年都拿到MVP Share  球員跟媒體應該都不認為用ops+就
→ KKyosuke: 能代表Ichiro的強度
→ KKyosuke: 但是Tony Gwynn是傳奇級人物  這不一樣
推 JC0605: Gwynn跟Ichiro的差別在於有無明顯的decline pattern這無庸
→ JC0605: 置疑, 數字跟曲線沒辦法騙人, Ichiro在前十年我認為同時期
→ JC0605: 你抓前面十個打者他一定要上榜這也沒問題, Gwynn的生涯可
→ JC0605: 以說根本從第一年複製貼上到第20年. 而且是最top的數字
→ JC0605: 這種成就就算放到到整個MLB百多年的歷史也一定是elite
→ JC0605: 今天比較兩個打者,一個你隨機取樣生涯某一年另一個你得從
→ JC0605: 前面十年取樣才能放上來比, 對我來說這就是elite與否之別
→ JC0605: 另一個可以拿來討論的是Cal Ripken Jr.
推 KKyosuke: 因為他前10年完就36了  後面拖累平均沒辦法..
→ KKyosuke: 一般評估ichiro生涯成就或強度也不太會因為這樣降低評價
推 JC0605: 他還是會得到他該有的credit/award, 比如我覺得他是HOFer
→ JC0605: 這也沒什麼好討論的,單就打擊這件事 Gwynn has the edge.
推 riddler: 同年齡比較:27(一朗進MLB)~41(Gwynn退)<=>27~36結果很扯!
→ riddler: 一朗:0.31/0.35/0.40<=>0.33/0.37/0.43(37歲開始有衰退)
→ riddler: 葛溫:0.34/0.39/0.47<=>0.34/0.39/0.46(37歲開始還附砲瓦
噓 t340081231: 日職迷迷:不管啦 一朗棒球史上第一打者
推 pujos: 偷偷說一下，Ichiro同時期抓十個他在不在裡面，很不好說
→ borriss: 其實Rose也打到45歲   或是像Jeter小一歲只打到40
推 rahim: 當然是Gwynn
推 JC0605: 補充一個應該被提出來跟Gwynn比的人物:Paul Molitor
→ JC0605: 論打擊型態跟生涯數字, 他們倆個相似度應該有90%
→ JC0605: 兩個也都已經是HOFer.
推 TheMadThanos: 一朗是強在全能，純比打擊絕對是被Gwynn海放，Gwy
→ TheMadThanos: nn可以說是打擊之神2.0
推 gfriend1127: 先選一朗再說
推 maldini3: 那Cobb和Boggs一起來比呢？