Re: [討論] 現在MLB這樣好看嗎?

[x6073123 (R SONG啦)]

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1.
鮮少有明星球員像NBA球員那樣展現個人特質（或者是製造話題），沒在看籃球的人也一
定聽過Kobe Bryant，而沒在看MLB的人一定沒聽過Mike Trout，連大谷都比較紅，然後看
看以前，光基襪兩隊球員就能製造不少話題了

2.
傳統數據參考價值變低，進階數據又只有真正"熱愛"MLB的球迷才會去研究，造成普通球
迷跟死忠球迷的隔閡，普通球迷在討論勝投跟HR，死忠球迷根本不屑，死忠球迷討論xFIP
跟wRC+普通球迷也聽不懂

3.「強」的球員沒到「極強」，看看前幾年Kershaw 以投手身分拿MVP，Cabrera 拿三冠
王，瘋邦鬼神般的季後賽表現等等，而現在球員厲害的表現也有，但絕沒有像上面舉例的
這些那麼有話題性

4.
又有可能是台灣曾經有觀看MLB的風潮本來就只是王建民帶來的而已，即便大家都說早餐
店打線...我就不信當時能說出美東以外所有球隊的會有幾個，沒有王建民了，看球的當
然越少，而現在的旅美球員也無法複製出當時的盛況

以上單純分享個人想法啦，自己是真的越來越有感看棒球的人越來越少，而且感覺棒球越
來越科學，網路上的專欄「球員數據分析」多過「球員熱血故事」，棒球跟球迷越來越不
夠親近，是真的希望這種為了「精準」而矯枉過正的風氣可以趕快修正回來，畢竟全世界
會看棒球的已經不多了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.109.244 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1568617594.A.789.html
推 Nakata0911: MLB球隊迷多 NBA球員迷多  歐足戰積迷多
推 chaobii: 贊同第二點，某些死忠球迷很喜歡擺高姿態跟輕視一般球迷
推 Roshiel: 沒錯..你的第4點很可能是台灣MLB風氣的主因
→ chaobii: ，那種態度真的很糟糕
→ Roshiel: MLB屬地主義做得很好，自己球隊如果沒進季後賽根本不想理
噓 weed222: 沒在看籃球, 會知道Bryant 是因為一堆腦殘對一個小熊菜
→ weed222: 鳥叫老大, 知道來源後覺得心煩
→ Roshiel: 如此全國收視要做大本來就很難
推 kingcharlie: 完全認同 進階數據要跟新球迷討論根本沒辦法
推 youngluke: 啊籃球是沒進階數據就對了啦.........
推 giancarloye: 狗鼻強暴了
推 CPBLlincecum: 真的 看這個版對新進球迷多不友善就知道了
推 sustainer123: 講得籃球沒有進階數據一樣
推 mightymouse: 棒球本來就是個人明星特質很薄的運動從以前就是，大
→ mightymouse: 部份MLB迷看棒球都是看球隊不是追星的
推 EEERRIICC: 這篇在這政治不正確
→ EEERRIICC: 這裏是PRO級的討論版，噗羅級  懂？
→ accjm2440: 數據會影響看球意願?
推 heyaos: 會吧  有些FB社團會不准討論勝投  這樣球迷就變少惹
→ heyaos: 不過我覺得4影響比較大啦
噓 sarserror: 討厭進階數據沒人逼你看，覺得矯枉過正你可以不要看阿
推 mightymouse: 只有某些很偏激的社團講勝投會被罵吧，不過不知道為
→ mightymouse: 什麼會影響看球意願
噓 sarserror: 你的3.就是被戰的原因阿，拿近年沒有三冠王來說近年沒
→ sarserror: 有極強的選手？
→ mightymouse: 數據本來就只是看棒球額外的樂趣，不喜歡數據就回去
→ mightymouse: 看球員打球就好了啊
→ sarserror: 如果你想要跟輕球迷討論，FB的大聯盟台灣粉絲業就有了
→ sarserror: ，底下一陣吹捧，你到Baseball版也可以，只要不要直接
→ sarserror: 噴人家進階數據是狗屁，Baseball版還是很多愛傳統數據
→ sarserror: 的人
推 ganhua: 同意你的第二點，某些社團還禁止討論...
→ loveAJB: 鱒魚表示：
→ loveAJB: 由此可知你就是普通球迷
→ loveAJB: 現在極強的球員還是有好嗎…
→ qwerty6z: 一個現代二刀流還沒有話題性，是你視而不見嗎？怎麼？
→ qwerty6z: 因為是日本球員讓你覺得過度吹捧了？
推 BlitzX: 這裡就一堆高尚專家迷阿 整天拿自己也不太懂的數據嗆人
→ sarserror: 去年Betts的WAR超過10 結果你說沒有極強的球星
→ JoshBell: 在社團只貼勝投和era 沒貼進階數據會被噴爆
推 dragon50119: FB的粉專貼出Suarez的45HR影片，結果一堆人在留言問
→ dragon50119: ：他誰   .........
推 youngluke: 你在這版搜Suarez也只有一篇文 然後隔壁永遠在推咬
推 y800122155: NBA球星可以一個人佔1/3的球權 Betts可以一個人打三棒
→ y800122155: 然後守住場上1/3的區域嗎?
推 phoenix286: 唉 和別人說今年Ketel Marte多猛 長出砲管扛了30+轟
→ phoenix286: 結果別人只回我：弓單
推 loveAJB: 不過說實話，確實很 弓單啊 XD
推 chaobii: 的確，要不要去理解進階數據本來就是看個人，但真的希望
→ chaobii: 不要當有人提起傳統數據時就有一派人說："笑死，都什麼
→ chaobii: 年代了誰跟你看XXXX"，人的喜好本來就有不同，丟出這句
→ chaobii: 話本身就是引戰的一種，相互尊重一下嘛～
→ phoenix286: 有人說只有10勝不值得賽揚 那麼回都什麼年代了賽揚還
→ phoenix286: 只看勝投 也是很合理的吧
→ sarserror: 我覺得拿胖卡布說近年沒有極強 也是引戰的一種
推 kenkenken31: 今年彈度我也不喜歡，很多槍輕易的就跨越30HR的門檻
→ kenkenken31: ，反方向HR這麼難的東西，今年不小心切到推到就出去
推 heyaos: Ketel Marte沒記錯這兩季開季前都被當成Sleeper啊
→ heyaos: 比較大問題是新生代選手官方也沒特別去塑造/吹捧吧
→ Roshiel: 不好捧也是事實啊，畢竟競賽的本質就不同了
推 youngluke: 我覺得法官有在捧?  然後他躺了半季
推 phoenix286: 現代神獸鱒魚都捧不起來了 還能怎麼辦？
推 heyaos: 法官算特例(?)吧  名字好記+NYY
→ heyaos: 問題是說像上面舉的Suarez這類球員  連有在看MLB的都不算
噓 lucky70121: 純噓giancarloye腦X
→ heyaos: 知名了 這也是個問題吧 當然要說他在紅人人氣本身低也對
推 youngluke: NYY比較好塑造 然後今年全部在躺
→ sarserror: HR多本來就不等於強阿 不常看MLB不認識Suarez還好吧
推 heyaos: 然後1/3還有個問題是棒球本身的問題吧
→ heyaos: 你喜歡一個打者  但通常得等個2-3局才能看到他一次
→ heyaos: 喜歡一個先發 要等4-5天才能看到他一次 NBA每天都能看到
推 edhuang: 不用再拿NBA來了 英雄主義的成份差太多
推 mrlucas8891: FB社團那個某安真的很好笑啊 Ban防禦率不知道在Ban
→ mrlucas8891: 什麼意思的
推 accjm2440: 會因為數據討厭看 是因為你本身就不愛看吧= =
→ accjm2440: 人家社團禁止討論 不要去那裏就好了啊
推 raysbuck: 棒球死敵對決太少了 躲巨這兩年根本戰不起來 美西美中那
→ raysbuck: 麼舒適 紅雀小熊應該要有點話題性 但好像也沒人在乎
→ raysbuck: NFL每週看同區內戰就夠嗆 足球可以看德比大戰 MLB的指標
→ raysbuck: 卻只有基襪
推 dragon50119: https://i.imgur.com/CVL0T11.jpg  幫支援
→ raysbuck: 每天選播的時候 除非有支持的球隊 否則很難有不能錯過的
→ raysbuck: 衝勁 畢竟一般人還是只想跟一下風潮
推 TrueTears: 籃球也看進階數據阿  eFG% TS%  USG%
推 BusterPosey: 不知道紅人那隻+1 直覺也是想到蘇蘇= =
推 edhuang: 現在基襪球員也沒有以前的氣氛 只有球衣有
推 BlGP: 就沒激情阿
→ starcry: 棒球本身觀賞度跟其他運動比就太吃虧了 時間長 死球時間
→ starcry: 多 又缺少其他運動頻繁的華麗動作跟碰撞
推 Johseagull: 可能棒球球員的個人影響力跟籃球、美足差太多了 先發
→ Johseagull: 投手也要五天才上一次場 就算是鱒魚也打完八個人才輪
→ Johseagull: 到他 你喜歡一個球員 結果他一場三、四個小時的比賽才
→ Johseagull: 上來打五次 對路人來說入門真的難 而且球員要每年維持
→ Johseagull: 穩定也是很難 常常一沒注意就消失了
→ Johseagull: 說真的 看籃球就算是路人看到喜歡的球員一直幹分也會
→ Johseagull: 開心 棒球你等個半天一個滾地球出局 真的賭爛
推 Arbeloa: Suarez的問題應該是紅人加名字難記 Eugenio欸烏嘿尼歐
推 swatch44: NBA打球可以打到上社會新聞想不紅也難
推 Yjizz: 愛算數據跟愛看球,這樣而已啊愛看球不想多算不以球探自詡
→ Yjizz: 數據分析科學探討是趨勢也是學問,但也會有出錯的時候
→ Yjizz: 畢竟你評估的是一個人,評估者也是人.
→ Yjizz: 很多人被推上神壇往往會出現解釋自己錯誤的時候,股板一堆了
推 Kevin0608: 那社團笑死
→ Kevin0608: 勝敗投很運氣成分就算了 打擊率怎麼了嗎
→ Kevin0608: 打點怎不禁
推 howdou: 講得對 就第三點不太認同
推 Parazicecum: 進階數據NBA也一堆 MLB迷的缺點是會瞧不起不看進階數
→ Parazicecum: 據的球迷吧 誰規定不看進階數據就是不死忠
推 abc12812: 蒐一下版上文章 2012年以前Melky Cabrera的討論熱度是
→ abc12812: Miguel Cabrera的好幾倍 2012年後Miguel才比較有熱度
→ abc12812: 但討論幾乎全是圍繞著他和Trout的比較 說Miguel是靠
→ abc12812: 蹭Trout才開始受到關注也不為過
推 mightymouse: 那個社團有人講勝投還被某安罵髒話，快笑死
推 Mrlegend: 棒球本來就門檻高 上流運動耶
→ mightymouse: 勝投打擊率不能講那MLB官網是邪教嗎？
推 accjm2440: 勝敗投打擊率完全禁止是頗怪的XD
→ a9564208: 如果有瘋邦這種球員，也是玩得起英雄主義
噓 MedEngineer: 純噓推文中的社團 就沒有言論自由還敢說自己注重言
→ MedEngineer: 論自由 真眼說瞎話
推 jorgesoler: 紅人無袖肌肉球衣，溥儀暴走，真的是要拉一下氣勢。
推 vastrode: 打擊率被禁的原因應該是長打變得與一壘安打等值
推 a0913: 現在勝投不能講沒錯以前勝投是賽揚重要指標 現在只是一個
→ a0913: 數字
噓 combro40: 不能講？？是怎樣戒嚴嗎
推 bravefan: 好奇是哪個社團? 社團名稱也不能講嗎? XD
推 cano0022: 同意第二點，有的真的自視甚高，看個棒球而已，有必要這
→ cano0022: 樣嗎？
推 u10400068: 不是不能講，怕被吉
推 s92eric0405: 沒在社團裡,但看到圖片也太好笑XD
推 eklcxo: 同意二 我只想輕鬆看球配啤酒而已
→ mirrorlee: 強的部分不可能跟其他運動比啦 一個人要帶領球隊獲勝
→ mirrorlee: 太難了
推 lionadon: 原po只是分析原因，一堆人也能邏輯謬誤地亂兇…
推 glthe1: 中肯，講出我心聲，現在沒有明星