[閒聊] 15個給錯的MVP跟CYA

[JEFF11503 (厭世魯宅)]

這是官網前幾天的文章，列了15個現在回頭去看，
給錯的MVP跟CY，還有以後見之明看更應該得的人

(括弧裡面是票選排名)
1.2007 NL MVP                   G    AB    HR   RBI   SB   BB    三圍
得主：Jimmy Rollins            162   716   30   94    41   49  .296/.344/.531
應該得的人：David Wright(4)    160   604   30   107   34   94  .325/.416/.546
WAR: 6.1 VS 8.3

2.2006 AL MVP                   G     H    R     HR   RBI   BB   三圍
得主：猛牛                     157   190   97    34   130   53 .321/.375/.559
應該得的人：Jeter(2)           154   214  118    14    97   69 .343/.417/.483
WAR:4.3 VS 5.6
(我覺得這年給第三的Ortiz其實也很好...)

3.2005 AL CYA                   GS   W-L    ERA     IP     SO    BB   WHIP
得主：Colon                     33   21-8   3.48   222.2   157   43   1.159
應該得的人：山大王(3)           33   16-7   2.87   231.2   238   45   0.971
WAR:4.0 VS 7.2
(是說這年第二名是Mo)

4.2003 NL CYA              G   W-L   SV   ERA    SO    BB   HR    WHIP
得主：Gagne               77   2-3   55   1.20   137   20   2     0.692
應該得的人：Prior(3)      30   18-6   0   2.43   245   50   15    1.103
WAR:3.7 VS 7.4
(這年給第二名的Jason Schmidt都好得多，那是Prior唯一強的球季啊，貝克吸)

5.2002 AL MVP           G    R    H   HR   RBI  BB   三圍
得主：Tejada           162  108  204  34   131  38  .308/.354/.508
應該得的人：A-ROD(2)   162  125  187  57   142  87  .300/.392/.623
WAR:5.6 VS 8.8

6.2001 AL CYA          GS   W-L   ERA    IP    HR   SO   BB    WHIP
得主：火箭人           33  20-3   3.51  220.1  19   213  72   1.257
應該得的人：Moose(5)   34  17-11  3.15  228.2  20   214  42   1.067
WAR:5.7 VS 7.1

7.1999 AL MVP
得主：Pudge           144G 199H 116R 35HR 113RBI 25SB .332/.356/.558
應該得的人：神右(2)   29GS 23-4 2.07ERA 0.923WHIP 213.1IP 313K 37BB
WAR:7.0 VS 8.0
(不過這一年是幾百年難得碰到攻守俱佳的捕手，給他好像也合情合理)

8.1998 NL MVP              G    AB   HR  RBI   R   BB     三圍
得主：Sosa                159  643   66  158  134  73    .308/.377/.647
應該得的人：McGwire(2)    155  509   70  147  130  162   .299/.470/.752
WAR:6.5 VS 7.5
(這一年兩聯盟都給得莫名其妙......，美聯給Juan Gonzalez？？？
後面隨便一個人都比他有資格拿)

9.1998 NL CYA                    GS   W-L   IP     HR   SO  BB   ERA   WHIP
得主：Glavine                    33   20-6  229.1  13  157  74   2.47  1.203
應該得的人：Kevin Brown(3)       35   18-7  257.0  8   257  49   2.38  1.066
WAR:6.1 VS 8.6

10.1996 AL MVP          G   AB    HR   RBI   R    BB    三圍
得主：Juan Gonzalez    134  541   47   144   89   45   .314/.368/.643
應該得的人：小葛(4)    140  545   49   140  125   78   .303/.392/.628
WAR:3.8 VS 9.7
(這一年第二名的A-ROD也該得......)

11.1995 AL MVP               G   AB    HR    R   RBI   BB   三圍
得主：Mo Vaughn             140  550   39   98   126   68  .300/.388/.575
應該得的人：Albert Belle(2) 143  546   50   121  126   73  .317/.401/.690
WAR:4.3 VS 7.0
(不過Belle本來就沒媒體緣，沒得正常，倒好奇怎麼沒給第三名的水手先生，
這一年明明就是水手奇蹟的一年)

12.1987 AL MVP              G    AB   H   HR   R   RBI  BB   三圍
得主：George Bell          156  610  188  47  111  134  39  .308/.352/.605
該得的人：Trammell(2)      151  597  205  28  109  105  60  .343/.402/.551
 Boggs(9)                  147  551  200  24  108   89 105  .363/.461/.588
WAR:5.0 VS 8.2 VS 8.3

13.1987 NL MVP              G   AB    H   HR   R   RBI  BB  SB   三圍
得主:Andre Dawson          153  621  178  49   90  137  32  11 .287/.328/.568
該得的人:Ozzie Smith(2)    158  600  182  0   104  75  89  43 .303/.392/.383
WAR:4.0 VS 6.4
(這是游擊魔術師唯一堪稱攻守兼備的一年......)

14.1985 NL MVP
得主：Willie McGee    152G 612AB 114R 216H 10HR 82RBI 56SB 34BB .353/.384/.503
該得的人：K博士(4)    35GS 24-4 1.53ERA 0.965WHIP 276.2IP 13HR 69BB 268SO
WAR:8.2 VS 13.3

15.1982 NL CYA             GS   W-L  ERA    IP    SO   BB   HR  WHIP
得主：Pete Vuckovich       30  18-6  3.34  223.2  105  102  14  1.502
該得的人：Dave Stieb(4)    38  17-14 3.25  288.1  141  75   27  1.200
WAR:2.8 VS 7.6

https://tinyurl.com/wy3yjm8
當然近年也有其他莫名的，比如JV被偷走的CYA，還有Braun vs Kemp
不知大家覺得給的最奇怪的是哪一年？

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"There is always some kid who may be seeing me for the first or last
 time. I owe him my best."
 -Joe DiMaggio

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.122.140.37 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1573534910.A.0F6.html
推 c871111116: 沒有Braun* ??
※ 編輯: JEFF11503 (140.122.140.37 臺灣), 11/12/2019 13:08:20
推 arfa0711: 我的jv呢
推 youngluke: 越古老的時代越有戰績加成吧
推 s07190719: 一次開十個以上的戰場 大亂鬥哦
推 JohnLackey: 古戰場開放中
→ Yofu: 有的真名，有的外號，弄得頭好亂...
推 s07190719: 第一個的幾米不是有一個特殊紀錄
史上單季最多打數
※ 編輯: JEFF11503 (140.122.140.37 臺灣), 11/12/2019 13:14:35
推 sustainer123: kemp被禁藥仔偷的MVP 沒有之一
推 BlakeSnell: 安
推 Nakata0911: 有些貢獻還是無法被很完整的數據化
推 EEERRIICC: JRo單季20支3B
推 lionpierrot: 2003 Gagne是因為0BS的特殊紀錄吧
→ saidon: 04nl cya因該要是巨怪而不是火箭的
推 ggoohhppyy: 2016 AL CY 也是
→ yankees733: 2016美聯CYA沒被列入，看來官網覺得合理
推 youngluke: 刻意挑比較久遠的吧 最近的都10年以上了
※ 編輯: JEFF11503 (140.122.140.37 臺灣), 11/12/2019 13:37:49
推 phoenix286: Britton 16年也 0 BS 而且競爭者ERA也超過3
推 reddevilkc: 我覺得給Sosa跟給McGwire都能接受吧...
推 tsaumond: WHIP 1.5這ERA竟然沒炸裂
他被Bill James說是史上最爛賽揚，2.8war就連Gagne都比他多...
推 aikotoba: 緯紗沒有這十年的 好多球員不認識
推 bkm1: 其實附上戰績會更好 以前可能球隊戰績有加成
推 wyner: 1998 AL明明也超扯 A-Rod 40-40 WAR 8.5 磺鋼偷兩個MVP
→ corlos: 禁藥仔應該要拔掉
推 ake83611: 01我覺得還好，火藥人那年季中十幾連勝，最後消化試合
→ ake83611: 連兩敗才被修正ERA，不然大部分時間的數據都是贏Moose的
→ ake83611: 而且季中連勝給人的印象分數會非常深刻。
推 mouz: 2002跟2005最不能接受
推 Vassili242: 2006年猛牛成績比較好啊 拿沒問題吧 2002年運動家103
→ Vassili242: 勝加上20連勝 給Tejada剛好而已
這樣講的話地瓜國王鱒魚通通不該得
→ uranusjr: 1998 那時候的氣氛給 Sosa 有點安慰獎的味道, 炒了整年
→ uranusjr: 的全壘打大賽輸掉, 多少拿個 MVP 給尊重
推 dragon50119: 等等有人會來戰Z魔神&神A
推 Yukirin: 以前都會看戰績啊 張飛打岳飛
※ 編輯: JEFF11503 (140.122.140.37 臺灣), 11/12/2019 14:07:41
推 RKO771022: 看了還好 要考慮當時戰績 話題 以及對於個數值看中程度
推 bestteam: 04的國聯CY也是啊 火箭人專業偷賽揚
→ RKO771022: CYA標準現在來看過去 就發現慢慢有改變阿...
※ 編輯: JEFF11503 (140.122.140.37 臺灣), 11/12/2019 14:14:21
推 youngluke: 時代會變啊 怎麼會拿地瓜來比
推 edwardcwd: 以前風氣不同呀，看純數據 看戰績 看勝投 看氣氛
推 e90269: 12NL CYA呀…柯蕭被迪奇偷
推 aikotoba: 過了十年會不會有人說地瓜偷了cya 哈哈
地瓜某意義上也是安慰獎吧
推 ChrisDavis: 時代不同以前會看戰績啊，拿現在的標準檢視以前也是張
推 ChrisDavis: 飛打岳飛
※ 編輯: JEFF11503 (140.122.140.37 臺灣), 11/12/2019 14:32:46
推 sppray: 99年是因為有幾位記者連一分票都沒給，Pedro就輸幾分而已
推 ChrisDavis: Rollins拿的那年打了20隻三壘安打欸XD
推 sppray: 就那個時代還是覺得MVP該給打者，16年Porcello當年連勝不
→ saidon: dickey那個說不上偷八 除了勝敗投以外的成績幾乎和顆蕭平
→ sppray: 敗很有話題性，不在當時的時空差距沒很大也沒甚麼好說的
→ saidon: 分秋色 而且那年dickey一個蝴蝶球投手投出那樣成績本來就
→ saidon: 很有話題性
→ william80730: 其實每個年代都有自己的檢視標準 等以後有更厲害的
→ william80730: 進階數據 這篇可能也變得毫無意義
→ LucasDuda: 地瓜去年明明該拿MVP (戰
推 lovecszoo: 剛爺那年實在太神
噓 k33536: 拿MVP還要想辦法討好記者 只能噓了
推 mightymouse: MVP其實看的是風向，每年投票者看重的東西不一樣
噓 lkk61432: 又一個用WAR看世界的
數據全部列出來你說我WAR看世界，fine
推 youngluke: 人來投票不就要投票人喜歡
※ 編輯: JEFF11503 (140.122.140.37 臺灣), 11/12/2019 15:00:00
推 MoonMan0319: 06給猛牛還算合理啊
噓 gs200483831: 說地瓜安慰獎是怎樣
→ gs200483831: 一下說看WAR一下又看勝投啊
推 Roshiel: 戰起來，通通戰起來
推 lovej1215: 請問猛牛是誰啊
→ lovej1215: 喔喔Morneau嗎XD
推 gs200483831: ozzie打點是75
→ gs200483831: 明天賽揚不是地瓜就是被偷
推 pptricky: 勿忘世紀賽揚大盜Porcello
※ 編輯: JEFF11503 (223.137.75.76 臺灣), 11/12/2019 15:48:51
推 hakk: 真有趣
推 youngluke: 我大膽斷定明天不是地瓜
推 johnnychiou: 因為明天是頒發總教練獎啊啊啊
推 raysbuck: 剛爺那樣的成績都不能拿就直接說RP全部不准拿好了
→ ChrisDavis: 剛爺的成績忽略連續55次救援成功當然覺得很普通啊嘻嘻
→ ChrisDavis: *52次
→ ChrisDavis: 0BS,還有連續84次 不過03年還是很夭壽R
推 Grammy: 未看先猜 snell porcello
→ Grammy: 挖咧 都沒有
推 TZephyr: 莫忘辣個讓Upton 7pupu的男人
推 a2156700: Prior到底得罪誰了
→ tia999: 16年CY如果叫偷，05年不就是用搶的，球隊戰績和球員個人影
→ tia999: 響力本來就會列入參考值。
→ tia999: 05年山大王整體成績還比16年V中更好結果連第二也沒有。
推 youngluke: 10年之後不曉得還有沒有人記得波波CY怎麼拿的
→ tia999: 怎麼拿??22勝4敗戰績太耀眼，那年沒有他的貢獻，紅襪應該
→ tia999: 沒季後賽可以打啊。
→ tia999: 那年紅襪93勝69負戰績就拿美東第一了，而且雙外卡也在美東
→ tia999: ，藍鳥和金鶯。
→ sdiaa: JUAN GONZALEZ:水兵戰績差 怪我囉~
→ xo1100: 我酒迷也是覺得藥蟲MVP是偷來的
推 asd25: 2008 AL mvp居然沒入列？
推 s07190719: 95貝爾好像是唯一五十轟五十二安 羅倫斯是盜壘二壘三壘
→ s07190719: 全壘打都20以上的樣子
→ kk2025: 只能說以現在的標準是有檢討空間，"給錯"有點言重了
→ walaykao: 那個年代MVP就是看球隊勝場和球員打點
→ walaykao: Sosa贏馬怪是這樣(小熊難得進季後賽)，璜剛偷兩次也一樣
推 edhuang: 戰場好大XD
推 TrueTears: 怎麼沒有Porcello
推 edhuang: 標準是會變的
→ weed222: 12年的老蝴蝶, 在梅子這爛隊能得這種成績很屌好不好
→ LucasDuda: Porcello還好吧，fWAR差不多
推 edhuang: 12 Dickey跟鬼一樣完全沒問題好嗎………
推 pedrovish: AL2008MVP WAR第一是要列什麼
推 sppray: 給錯算很文雅，比起”偷”這個字眼來說。
推 cenwandino: Belle真的是被排擠
→ borriss: https://i.imgur.com/OEWYLo5.png 有段時間50轟很稀奇的
→ ChrisDavis: 中間那一段是第二次死球年代
→ ChrisDavis: 那是一個二十隊卻一年330場完封的年代
→ mtyk10100: 05年賽揚真的是現在標準來看看幾次都覺得問號
推 davidex: JUAN GONZALEZ 484氣氛大師 這麼多記者愛他
→ borriss: 96年第一次水手自己分票 分玩票還差三分而已
→ borriss:                          完
→ borriss: 不過98年到底是怎麼樣 HR都太多了所以比打點嗎(X
推 DavidFoster: 4. Baker sxxk!!!
推 z770808: 記得Jimmy Rollins拿獎是因為在季末他打超好 讓費城人可
→ z770808: 以進季後賽 所以從成績上來看 看不出這樣的貢獻
推 KKyosuke: 早期NBA跟MLB的MVP票選都有戰績加成啊
推 vg175: 那年費城人從九月中落後七場倒打回來那段時間Wright打得超
→ vg175: 神 只是大都會翻船這個印象分影響太大了
推 d147258: 那個年代賽揚獎還是很看重勝投數
推 MarkPrior: 幫QQ
推 newest: Braun*這個禁藥蟲
推 lupefan4eva: 2006 CY 應該是王建民
→ JustinIdiot: WAR常常被忘記的盲點之一 不同年代的數據參考價值也
→ JustinIdiot: 不一樣 一百年前一支全壘打的價值跟現在一支全壘打
→ JustinIdiot: 的價值就不會一樣 但是帶入的公式卻是一樣的
推 hcju: 居然沒戰04年262安 WAR9.2的IchiroMVP票選狂輸只排第七
→ hcju: 講真的過去有很多MVP投票者會把戰績差球隊先剔掉 因為他們觀
→ hcju: 念中就是這獎要給強隊中的最好球員...
推 transformer8: 2001 太空人不是再NL嗎?還是我記錯了 記得火箭是偷
→ transformer8: 2001火箭人是偷RJ的不是?還有1998 葛拉文偷的是瘋狗
→ plug: 帶進季後賽大加分，以前只有四隊能打十月賽
→ transformer8: 抱歉記錯 2004才是偷RJ的
推 Valter: 哪天BR跟FG兩大數據權威網站把WAR的算法統一了我再相信這
→ Valter: 是個可參考的數字
→ saidon: 算法是不可能統一的 畢竟每個數據在每個人眼中的權重不同
→ saidon: 最後頂多是每個球員的war用兩種算法得到差不多範圍的結果
→ saidon: 要完全一樣我是不相信拉
推 ultratimes: 2002 2003的美聯賽揚其實也有爭議
→ ultratimes: 2002不管是Lowe還是Pedro都比Zito更好
→ ultratimes: 2003的Esteban Loaiza才是該得獎的 或是給Pedro也OK
→ ultratimes: 特別是Pedro的ERA整整比大夫低了1以上
推 earnformoney: 好奇板上真的有人看過198X年代的MLB比賽嗎...
→ JustinIdiot: 樓上 不要問 真的會有…
→ sdiaa: (舉手)看過1980年代大聯盟 怎麼了嗎
→ borriss: 8X能看到日職就偷笑了(X)  不過老蕭都能看ON檔的日劇了(
→ borriss: 台灣沒播也總有個地方在播啊
→ sdiaa: 那時候第四台有錄影重播 還跟日本摔角一樣無限重播
→ cool34: 以前espn有重播過幾場經典的WS
→ cool34: 例如198X紅雀對皇家G6(裁判誤判，皇家逆轉勝)
→ cool34: G7 沙柏哈根完封也有重播。
→ cool34: Live的話，看過95、96的MLB就蠻厲害了吧? 那時要裝小耳朵
→ cool34: 才有得看
推 KKyosuke: 1996?  ESPN那時候假日就有轉MLB了
→ KKyosuke: 一個禮拜一場還兩場吧  太久有點忘了
→ KKyosuke: 大部分人應該都那時候開始接觸MLB
推 mightymouse: 我最早是在1992年用小耳朵？看NHK轉播的世界大賽，台
→ mightymouse: 灣的電視台最早應該是TVIS的抓住棒球熱
推 KKyosuke: TVIS那個是錄撥吧?  錄撥多早開始的就不清楚了..
→ sdiaa: 抓住棒球熱有些直播 直播都播西岸晚場 剛好我們早上~
推 KKyosuke: 那就是我當時太年輕都看晚上的重播..
推 daueing: 2016的Betts
推 ilovemlb: Edgar Martinez那年真的強
推 ilovemlb: 不過那一年打擊強者太多
→ chadtracy: 1996 Ken Caminiti也是爭議超多
噓 MSEstar: 要搞清楚MVP的定義,一個最有價值的球員並不需要最強的數
→ MSEstar: 據...而是能否替球隊戰績貢獻最強的人才叫最有價值球員
→ MSEstar: 像鱒魚那種鬼神成績拿MVP.. 其實我覺得也不好..
→ MSEstar: 因為天使根本沒進季後賽, 你說你要對球隊戰績有多大貢獻?
→ MSEstar: 你放的MVP比較... 應該是要改成漢克阿倫獎比較...
噓 MSEstar: 你看你放MVP的比較誤導下面那些多少人...