[閒聊] 怎樣處罰作弊者才能殺雞儆猴不再發生？

[saiulbb (#KEEP MLB GREAT!)]

各位MLB版的大大晚安，有個好奇的問題想問問大家，

最近的電子作弊案鬧得沸沸揚揚，休賽季因為這個議題還蠻熱鬧的，不知該哭還該笑XD

作弊細節不談，該約談的也被約談了，現在就等大聯盟官方給個合理的解釋與處罰，

這時候就好奇大聯盟會怎麼樣處罰作弊者才能殺雞儆猴、讓電子作弊案不再發生，

我想了幾個有可能的處罰方式，不知道會不會有比這更嚴重的：

1. 自2017年起，從事電子作弊案的教練一率終身不得再參與MLB事務。
→這很合理吧，有作弊的教練終身球場監禁，驅逐於大聯盟體系之外。

2. 自2017年起，從事電子作弊案的球員禁賽處分。
→至於要幾場就可以討論了，比照禁藥至少80場起跳應該蠻合理的吧，不過要球員承認
我覺得還蠻難的，畢竟這個需要人證物證。

3. 發生電子作弊的球隊處以複數年罰金，或是把錢捐給慈善機構。
→至於要罰多少錢這我就沒概念了，每年$10MM？$15MM？罰個五年？

4. 禁止參與季中選秀、簽約國際新秀，至少一整個年度以上。
→這就跟作弊比較沒關係，就是處罰，不過稍嫌沒有相關性。

5. 鼓勵知情人士通報，每成功一位申訴者給予獎金，被申訴者處以第1、2項處罰。
→例如自2017年以來，了解相關事項的球員或教練直接跟大聯盟通報，方便加速釐清，
而汙點球員如果退休，就對其未來的退休金打折。

6. 直接拿掉冠軍頭銜。
→這我就不知道會不會發生了XD

大家覺得呢？

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推 TrueTears: 以這幾年的例子來看 4的機會比較高
→ lym0715: 不用選 1~6都罰下去 作弊搖擺還給他們什麼退路
推 ft090646: 有參與的球員也得終身禁賽才合理吧
推 Timekeeper: 覺得應該要球員全部終身禁賽+收回冠軍
推 mtyk10100: 太空人要重回大坦隊了嗎
推 mrlucas8891: 球員禁賽最大的問題是現在母隊會受到蠻大的影響
→ mrlucas8891: 禁賽可能要有十分周延的計畫再做懲處
推 abcd970271: 如果老闆知情，就應該強制出售球隊，並由聯盟代管
→ ennakura: 殺雞(物理) 保證沒人敢犯
推 c6587924: 禁賽啊
→ c6587924: 但是球員工會一定會說是受到球團指示之類的
推 noahlin: 罰選秀超級不痛的 就坦個幾年而已 教練團終身禁賽一定要
推 Roshiel: 太空人開坦可是很驚人的，2013年全隊薪資26M
→ Roshiel: 搞不好開坦老闆賺更大
推 alankira: 罰教練團老實說也不痛不養，換一批就是了，罰選秀跟薪
→ alankira: 資空間比較狠
推 scatman: 太空人禁賽一年+強迫賣球隊
推 mightymouse: 禁賽一年傷害太大，連其他隊也受影響，而且牽涉轉播
→ mightymouse: 權利金的問題
→ mightymouse: 而且球員工會不可能同意
推 OoyaoO: 頂多罰選秀罰錢吧 要禁賽太難
推 LastDinosaur: 我覺得有可能重重提起 輕輕放下
推 sustainer123: 1不痛不癢啊 教練隨便找都有
推 wx190: 拔冠軍阿
→ CornyDragon: 罰太絕搞到球隊價值下降 對聯盟沒啥好處
推 wang7752: 拔冠軍其實意義沒很大阿
推 Roshiel: 拔冠軍就是象徵意義大於實際意義
→ Roshiel: 聯盟應該也會很不爽，撇開作弊的負面形象不說
→ Roshiel: 可能的17年與19年都會有洋基進WS大賺收視率的
推 wang7752: 拔冠軍 對亞軍 毫無感覺 對懲罰 不痛不癢
→ c6587924: 拔冠軍 全客場 讓他們巡迴被BOO 不然就是把季後賽賺到的
→ c6587924: 錢全部吐出來
推 kymcoco: 多罰個幾年選秀啊，看會不會怕
推 polanco: https://i.imgur.com/4s9yb5d.jpg 終極侮辱啊
推 epw: 拔冠軍  拔新秀三輪  另外提高三年豪華稅門檻
→ padrone: 不可能不再發生 人類就是一有新科技就會開始想這東西
→ padrone: 能不能拿來為非作歹
推 ICEFTP: 太空人整隊下放小聯盟？XDD
推 Roshiel: 拔選秀似乎跟電子作弊沒有直接的關聯性
→ Roshiel: 吃禁藥的目的是要有好表現，所以禁賽有其效果與嚇阻力
推 patlo: 隔壁棚F1 2007麥隊影印機門，結果罰一億鎂，且取消當年車
→ patlo: 隊積分，因當年麥隊幾乎篤定車隊年度第一，等同拔車隊冠軍
→ patlo: ，可以參考一下
→ Roshiel: 豪華稅是因為球團想砸錢取得好球員，好戰績帶動營收
→ Roshiel: 所以課重稅提高FA取得代價減少獲利
→ Roshiel: 沒罰到痛處是無法防範電子舞弊的
推 bestteam: 未來三年用0勝30敗開季 球員也是用100PA無安打開始算
推 flexin: 呵呵，這影響層面不比吃禁藥來的小，不過知道聖人聯盟要
→ flexin: 怎麼處理，呵呵
推 abcd970271: 太空人用違規手段傷害聯盟形象，同時不公手段侵害其
→ abcd970271: 他２９隊利益，賣球隊才能讓太空人老闆賠死剛好而已
→ abcd970271: 。
→ abcd970271:  而且如果拔冠軍，禁賽球員，甚至是罰新秀，加上chea
→ abcd970271: ter team，球隊價值不知道要降低多少
推 Roshiel: 真要嚇阻，還是球隊罰大錢+所有參與球員禁賽才會有嚇阻力
推 Hans14: 禁藥事件讓國會出面調查, 這次會嗎?
推 whalefirst: 拔冠軍 球員禁賽一年  教練GM 終身禁賽
→ whalefirst: 再罰10年選秀沒前三輪 也不過分吧
→ whalefirst: 整隊都作弊共犯結構了耶 又嚴重影響比賽公信力
→ whalefirst: 拖累其他29隊被指指點點......
推 Roshiel: 這次如果沒一次罰到痛，以後就是更小型更先進的裝置了
→ Roshiel: 現在還只是敲桶子 吹口哨，以後可能直接小型接受器藏
→ Roshiel: 在球衣內層了
→ Roshiel: 以後比賽根本就是電子戰了
→ yachen2015: 停權  解散
推 dearwendy: 參與人員終身禁賽，知情不報禁賽1年，球隊再罰錢及選秀
→ dearwendy: 權
推 JessicaA1ba: 這個只能比黑襪事件的處罰更重，不能更輕
推 TohnoMinagi: 又不是沒坦過，十年後又是一條好漢*
推 mightymouse: 比黑襪更重就離譜了，黑襪事件是打假球
推 nsx: 如果牽涉到球隊高層，有可能球隊會被強制轉賣吧?
→ mightymouse: 這個我大概想到類似的是尤文圖斯收買裁判
→ pantient: 農場前30名球員明年全部強制IFA
推 mightymouse: 而且這個事件看來是球團主導，要有直接證據指向球員
→ mightymouse: 不容易找的到，球員應該會沒事或意思意思禁賽幾場
→ mightymouse: 主要的懲罰應該是球團端，我是覺得全客場可行，不過
→ JessicaA1ba: 打假球 跟 作弊拿冠軍，你有辦法比出哪個嚴重是嗎？
→ mightymouse: 明年賽程已定可能來不及
→ mightymouse: 我的認知打假球比較嚴重
→ mightymouse: NFL就有一支作弊拿冠的隊，該隊的QB還被大家認為是GO
→ mightymouse: AT喔
→ mightymouse: 任何運動，打假球被抓都是直接一次死，為了提升成績
→ mightymouse: 作弊的，不說別的，HOF裡面就一堆
推 raysun011081: 球員終生禁賽
推 JessicaA1ba: 愛國者都全身而退實在是……不過我很難相信紐約洛杉
→ JessicaA1ba: 磯的媒體球迷能給太空人全身而退……
推 mightymouse: 球迷酸是一回事，大聯盟怎麼罰是另一回事，要罰到球
→ mightymouse: 員嚴重的禁賽，你球員工會那一關就過不了
→ appshjkli: 說白了我覺得禁賽很難 拔冠軍跟MVP倒是容易
→ appshjkli: 叫他們把榮譽吐出來 把隊史第一冠拔掉 呵呵
→ appshjkli: 選秀權跟IFA之類的全部拔光光
推 mightymouse: 罰球隊禁賽停權也不合理，這會直接傷害其他隊的權益
→ mightymouse: 我基迷等著他們來洋基球場要噓他，停權了我噓個屁
推 peter080808: 罰禁賽怎會傷害其他球隊權益?
→ appshjkli: 當然會影響 你整隊3A搬上來 球迷幹嘛進場看MLB打3A
→ peter080808: 全隊禁賽 他們還是可以拉3A的上來打啊
→ peter080808: 不罰他們禁賽 球員工會看得下去?
→ peter080808: 別以為球員工會都無腦挺球員好嗎
推 mightymouse: 先搞清楚球員工會是幹嘛的
推 peter080808: 球員工會幹嘛的 不就挺球員權益 啊被太空人惡搞的球
→ peter080808: 員權益不重要就對了?
推 mightymouse: 你光是要找到球員直接涉入的證據就有得搞了，沒有直
→ peter080808: 禁藥只是讓自己看起來比較強，盜暗號可是讓別人投手
→ mightymouse: 接證據你要工會吞？
→ peter080808: 被修理到懷疑人生
推 rayisgreat: 若作弊屬實 希望6
→ peter080808: 沒直接證據 都有污點證人了 明顯的作弊影片也有了 現
→ peter080808: 在是要找到攝影機 攝影機裡面還有畫面才能判是不是
→ peter080808: 啊?
推 rucwmj273b: 強迫老闆賣球隊給聯盟，先由其他29隊託管再轉賣
推 mightymouse: 有沒有做跟有沒有證據是兩回事
→ mightymouse: 球員只要說我不知道是用電子儀器偷的暗號就好了
→ mightymouse: 實際上球員知不知道天曉得
推 peter080808: 證人都有了 影片也有了 判下去你真的不爽去法院搞啊
→ peter080808:  看看搞上國會聽證 FBI介入誰會比較難看
推 mightymouse: 那個影片說實話沒有使用電子儀器的直接證據，雖然我
→ mightymouse: 也覺得有
推 peter080808: 別忘了 ARod和Bands禁藥事件也是只有證人聯盟就判下
→ peter080808: 去了 不爽大家法院見，A-Rod還不是禁賽吞下去了
推 peter080808: 這次作弊影片明顯成這樣 加上誤點證人 真的不爽大家
→ peter080808: 法院見通聯紀錄一個個被FBI翻出來看誰比較痛
推 mightymouse: 要有明確的紀錄，要不然證人怎麼證明球員知情
推 KotoriCute: 層級看要上到多高，老闆如果不知情要他賣隊也很無辜
→ mightymouse: ARod被禁賽是因為他跟藥頭交涉過程有留下紀錄
→ KotoriCute: 要不是Mike Fiers爆料，老實說這件事大概就是都市傳說
推 peter080808: 證人就是前太空人球員啊…… 他都直接說”球員”作
→ peter080808: 弊了
推 JessicaA1ba: 如果搞到法院見，ARod會更慘，所以ARod就放棄掙扎了
→ JessicaA1ba: ，當年ARod聘用的律師團超級豪華的，也不敢跟MLB鬥到
→ JessicaA1ba: 法院去
→ whhw: 降到3a一年
推 mightymouse: 這次球員只要推給球團教練高層就好了，比ARod的案例
→ mightymouse: 容易多了
推 globekiller: 之前坦有狀元 被罰選秀權後開坦是什麼鬼都沒有
→ appshjkli: 太空人現有的農場跟球員又不痛 拔選秀權頂多痛之後zz
→ appshjkli: 反正該綁約的該上MLB的都有了 科科
推 peter080808: 哪沒證據? 你現在要跟我是前球員指控和明顯到不行的
→ peter080808: 作弊影片都是巧合?
→ appshjkli: 不然直接把Forrest Whitley賠給道奇算了
→ peter080808: 是真的抓到攝影機裡面有影片才算證據就是了?
→ appshjkli: 被作弊的球隊從太空人農場抽籤拿人
推 mightymouse: 影片沒有電子儀器啊，這能算證據嗎？
→ mightymouse: 違規的不是偷暗號，是用電子儀器啊
推 peter080808: Bands法院判決也無罪 聯盟還不是先懲處下去 真的以
→ peter080808: 為MLB有在怕的喔
→ mightymouse: 聯盟怕的是沒賺錢
→ mightymouse: 叫3A的上來打，其他隊也不買單啊
推 web946719: Bonds有被罰哦 我不記得
推 mightymouse: 而且Bonds哪有被懲處過？不要張冠李戴
推 JessicaA1ba: 所以說這次MLB夠聰明還是會想辦法平息眾怒優先，看棒
→ JessicaA1ba: 球的年輕人已經越來越少了，還得罪老球迷唷
推 KotoriCute: 有沒有可能聯盟直接接管整支球隊，一年不能賣門票？
→ JessicaA1ba: Bonds就是被30隊默契封殺+名人堂不給機會這樣
→ KotoriCute: 整個管理層整個清洗掉
→ KotoriCute: 涉案主謀直接永久踢出大聯盟體系
→ mightymouse: 聯盟超想拿Bonds祭旗，可是一直都沒被抓到實質證據，
→ mightymouse: 所以最後只能靠球團默契不簽他讓他被退休
→ JessicaA1ba: MLB對Bonds就是明的不能來，我就來暗的，反正要搞死
→ JessicaA1ba: 你我還不怕沒方法？
→ mightymouse: 對Bonds的方法只能針對個別球員，針對一整隊太困難
推 JessicaA1ba: 球員工會要力挺太空人球員也有一些難度吧？被打爆的
推 milk1111ee: 禁賽一年如何
→ JessicaA1ba: 投手也是工會成員啊
噓 milk1111ee: 補噓回來
推 peter080808: m大的球員工會會力挺的理論我完全不懂 被太空人殘害
→ peter080808: 的投手不是工會成員嗎？
推 l711470: 國際簽約金減50%，選秀拔首輪 持續3年
→ peter080808: 季後賽被太空人陰掉的球隊球員不是工會球員嗎? 為何
→ peter080808: 他們要挺太空人球員?
推 mightymouse: 禁他們賽對之前被打爆的人的好處是什麼
→ peter080808: 好處是 以後不敢有人作弊了啦
推 c6587924: 球員被聯盟問話的時候 工會的人也會一起進去啊 怕球員被
→ c6587924: 聯盟搞
→ JessicaA1ba: 要懲罰球員，“知情不報”這個罪名是一定有的，那就
→ peter080808: 不然當投手整天提心吊膽 擔心對方亂搞
→ JessicaA1ba: 看是禁賽幾場吧，像ARod是生涯晚期，被禁個一年，就
→ c6587924: 還有這個球員工會只保障資深球員 菜鳥跟小聯盟都沒在管
→ JessicaA1ba: 幾乎報銷了，等於是強制退休
→ c6587924: 的
→ mightymouse: 這樣以後就不敢有人作弊太鄉愿了
推 peter080808: ”資深球員” 欸 你太空人搞到的投手通通大有來頭…
→ mightymouse: MLB罰禁藥已經有夠重了，每年還不都有人被抓
→ peter080808: 不然是不懲處 讓打者無風險繼續偷到底是誰比較鄉愿?
推 mightymouse: 整隊禁下去球隊票房下滑，最後還是球員少拿錢
→ peter080808: 我看以後每球都上投手丘配球以後比賽也不用看了
→ peter080808: 不重罰 大家都知道大聯盟打假的 好像不會傷害票房一
→ peter080808: 樣
推 c6587924: 整隊禁下去 聯盟收益會減少
→ mightymouse: 不會不懲處，但目標絕對不是球員，球員了不起意思意
→ c6587924: 其他29隊分的錢也會減少
→ mightymouse: 思禁個幾場交待一下
→ c6587924: 他們做的事情傷害的是30隊的共同利益
→ peter080808: 重罰太空人比較傷害票房的邏輯到底是從哪裡來的?
→ mightymouse: 大概就是教練總管之類高層吞了
→ c6587924: 重罰太空人 管理層可以拔
→ c6587924: 但是球員有工會罩 基本上有困難
→ mightymouse: 太空人一定要重罰，但目標不會是球員
→ c6587924: 如果說要禁賽一年 球員工會一定第一個跳出來反對
→ mightymouse: 這個聯盟很清楚幫他們賺錢的人是誰
推 JessicaA1ba: 我就不信柯蕭會吞下這口氣 XD
推 LaoDa5815566: 取消國際簽約金 選秀三輪起跳五年 降低太空人豪華稅
→ LaoDa5815566: 線至150 取消17年奪冠資歷 參與球員下季禁賽1/3賽季
推 JessicaA1ba: 柯蕭：“聯盟你不要浪費我時間” XD
推 LaoDa5815566: 未來三年季後賽全客場
推 sh3312037: 1跟6我覺得應該是基本的
推 CharlotteX: 強迫加入中華隊當外援
推 ZMTL: 其實我覺得拔冠就已經超乎我預期的重了（對我期待是有點低）
→ ZMTL: 但1234可能過幾年會被淡忘，直接拔冠一定是會被釘在MLB歷史
→ ZMTL: 上的恥辱柱上
推 LaoDa5815566: 拔冠是球隊恥辱 其他是對其他正當比賽球團球員的交
→ LaoDa5815566: 代 不讓他打到谷底怎麼說得過去？不然大家都來作弊
→ LaoDa5815566: 如何？
推 bestteam: 罰三年內太空人球員兩好球後打出界外要判出局
→ sh3312037: 重點在於怎麼罰可以讓人不敢再去作弊。聯盟這次判決需
→ sh3312037: 要深思熟慮
推 skywalker001: 公布太鼓人全部的暗號給其他29隊知道 選我正解
推 Dickcord: 也剛好這次一口氣惹惱兩大球迷，聯盟不太可能就此輕放。
→ Dickcord: 否則連下面低階聯盟都會亂搞，搞不好還會出現有人提供類
→ Dickcord: 似"服務"的行為，助長球員表現。
推 appshjkli: 不要忘記17年其實波士頓也是被打爆的
→ appshjkli: 只是現在他們火燒身不敢嗆
推 AHEAD099: 球員可以說他們只是聽從教練團指示 不知道實際怎麼偷的
→ AHEAD099: 現在問題不在偷暗號 而是「使用、架設電子儀器」的是誰?
推 airplanes: 約談中南美的應該沒進展吧，目前只有Fiers最關鍵(加強
→ airplanes: 人身安全啊)，能找到負責架器材、破譯、鼓手就破案了
推 spppeter: 終身禁賽呀，科科笑MLB不敢
→ wsan: 預計就是教練團或職員幾位出來背鍋 球團高層沒直接證據顯示
→ wsan: 授意 球員也可辯稱不知運作 單純只是接收指令進行動作
→ wsan: 若照以上方向發展 就是開除個別人員 並對球團進行罰款
→ wsan: 是不痛不癢沒錯 但既然沒證據 也不可能恣意懲處 容易自傷
推 appshjkli: 現在都還在查 說沒證據太早了吧有
→ appshjkli: 而且八成找的到
→ wsan: 授意是不太可能 但知情比較有機會 但要多數人員指稱
推 ohmyya: 坐電椅
推 warchiefdodo: 看看灰狼暗盤罰怎樣？
推 warchiefdodo: 這個應該比什麼暗盤嚴重多了
推 decorum: 處罰球隊改名為Cheaters一年 離隊人員比照辦理
→ decorum: 罰錢、剝奪主場、罰選秀權也是要的
推 mightymouse: 比較對象應該是愛國者隊的洩氣門事件，你看看過幾年
→ mightymouse: 大家都不提了還稱讚Brady是GOAT
推 Martie: 參與球員終身禁賽 職員驅逐球界永不錄用 球隊罰10年選秀權
→ saidon: 可是tb在洩氣門禁完賽後還是一尾活龍阿
推 bj6vup: 球團高層 教練 球員 全部都要懲處才會痛啦 只罰其中一部
→ bj6vup: 分根本無法遏止
推 TohnoMinagi: 罰太鼓人明年投手出手前公布球種給對方打者
推 Roshiel: 以運動家精神來說，求敗的假球比求勝的作弊嚴重
→ asd25: 罰個三年 前五輪選秀權 保證他痛到不行 連簽FA都有難度XD
→ Roshiel: 同樣是求勝，集體的電子舞弊又比個人禁藥嚴重
→ Roshiel: 所以合理的處罰是介於兩者之間
→ Roshiel: 終生球監（假球）～ 禁賽80+（禁藥）
推 bestteam: 老土德州太鼓人怎麼敢跟天龍愛國者相比啊
→ bestteam: 何況TB的等級太鼓人全加起來都沒他高
→ asam1277: 罰球員禁賽有盲點 要就要整隊全部罰 不然投手又沒受益
→ asam1277: 打者爽完了然後投手群要跟著罰
推 LaoDa5815566: 就全隊禁賽1/2賽季啊
→ asam1277: 個人覺得拔冠軍頭銜 罰選秀 薪資不能超過上限 等等
推 LaoDa5815566: 稅線往下移15趴 五年
→ asam1277: 罰禁賽 對各方面影響太大 之後再被抓再禁賽或是不錄用
→ Roshiel: 還有之後喔，下次搞不好都小型儀器打pass了
→ Roshiel: 搞不好要脫光搜身才抓的到
→ Roshiel: 這次沒一次痛到沒人敢再犯，以後球賽本質會大變
噓 LaoDa5815566: 你在供三小？球賽本質不就是正當方式打球？
推 nsx: 覺得該比照黑襪事件辦理了，不然這次罰不痛，以後各式電子舞
推 OoyaoO: R的意思是不重罰以後球賽會變成不一定要球員實力勝負吧
→ nsx: 弊絕對花樣百出
推 OoyaoO: 可以致力於暗號破解 姿勢破解
→ mirrorlee: 光重罰沒用 就跟禁藥有藥檢一樣 最好的辦法除了重罰外
→ mirrorlee: 就是開放投捕手的電子儀器交換暗號
推 chopinlee: 球員是被動配合，行動發想一定是上面
→ chopinlee: 所以賣球隊+禁賽教練團
推 ICEFTP: 全隊下放小聯盟啦
推 crey: 下放小聯盟還不如涉案球員終身禁賽,外加管理層驅逐球界
→ crey: 從球員到老闆全部換掉, 明年換一批新人上來打
推 SmallHanley: 發球隊會比罰球員還要合理
推 Roshiel: 吃禁藥罰藥頭比罰球員合理？
推 youngluke: 球員照高層指令接暗號 而且bang給你能不接受嗎......
→ youngluke: 能做的大概就事後抱出來了
推 faracross: 罰選秀+薪資上限好了
推 sunnyyoung: 1和4就夠了 2太難抓 3沒用 5和6沒意義
推 ShockHo222: 罰錢，拔冠軍+剝奪選秀權
→ AHEAD099: 1、4比較有可能 其他都偏難或沒意義
推 damingli90: 這次不重罰，以後大家都知道該怎麼做了
推 SSS120329: 拔冠軍拔MVP 銀棒講 取消三年內前五輪選秀 不能選國際
→ SSS120329: 球員 罰球團過去三年營收30%
→ alfa4156: 不用改賽程,主場比賽收入歸客場球隊