[閒聊] 火箭人在紅襪時期的成績

[johnnychiou (漢武帝ISP契約)]

以下是 Roger Clemens 紅襪時期的成就

( 1984 ~ 1996 )


累積成就：

192 W 111 L , WAR: 80.7
ERA: 3.06 , ERA+: 144
100 場完投 , 38 場完封
2776 局 , 2590 次三振


單季或單場的成就：

勝投王*2
防禦率王*4
三振王*3
單場20次三振*2
MVP*1
賽揚獎得主*3
賽揚獎票選前三*5

( 1990火箭人WAR:10.4輸給一個2.9的 )


火箭人從藍鳥時期開始到退休前

那段時期的成績就被懷疑受益於禁藥

但普遍認為他紅襪時期成績是沒問題的

至少符合正常的生涯巔峰/退化曲線


若我們把他紅襪時期以外的成績都去除

( 也就是假設他1996年投完馬上退休 )

仍舊是一個名人堂水準的投球成績

不曉得大家怎麼看他之後的HOF投票？

還是說名人堂就是要符合道德標準底線

即便你用藥之前的成績再輝煌也沒用？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.175.43 (臺灣)
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推 power1234567: 不然你以為聖人堂的稱號怎麼來的
推 chucky: 目前77%，大概今年又無望了
推 kenkuo1688: 感覺這兩年就會過了
推 Roshiel: 火箭人就跟BB爺一樣啊..吃藥之後直接變成超級外星人
推 reddevilkc: 少列一個MVP吧
推 flexin: 聖人堂不意外 若干年後如果有BANG仔要選 不知道給不給進
※ 編輯: johnnychiou (42.77.175.43 臺灣), 12/31/2019 12:38:12
推 abc12812: 名人堂投票就是看風向 以前覺得打藥很可惡就不給進
→ abc12812: 現在覺得打藥還好票數就漸漸多了起來
→ abc12812: 說到底所謂道德標準其實只是反映鄉民的想法而已
推 tommy0221: 少寫一個兩場20k
推 mightymouse: 波浪型生涯曲線，四起四落，比鄧小平還厲害
推 abc12812: 波浪型生涯曲線和打藥與否沒因果關係吧 不然V中也是類似
→ abc12812: 生涯曲線 難道他也是打藥?
推 power1234567: 之前一篇報導英超指出運動選都幾乎都會打藥，
→ power1234567: 只是打藥技巧好不好而已
→ charlie01: 只要是人投票的東西就是風向 什麼事物都一樣
推 Alonzoooo: 吃藥作弊就事實 進不去怪誰 又不是第一天才知道聖人堂
→ Alonzoooo: Rivera就沒這問題 既然紅襪時期就這麼強 那何必要吃藥
→ Alonzoooo: 投票制的東西本來就這樣
推 abc12812: Clemens可沒在藥檢被驗出陽性 包括WBC的國際賽藥檢
→ abc12812: 若以藥檢結果來論 Clemens還比張泰山乾淨
→ Rookie8098: 我誤會什麼了嗎 不是得票率75%就能進入？
推 Nuey: 也沒到穩吧== 以他那個年代199W有到穩進?
→ charlie01: 75%就能進入 但上面說的"網路事先亮票"會願意亮的
→ borriss: http://www.bbhoftracker.com/ 這個吧 追蹤有公開的選票
→ charlie01: 都是比較跟得上時代風向和比較不怕人來戰的
→ charlie01: 像這類爭議仔真正公布票數時一定都會比公開的下修
→ charlie01: 所以才說現在是77%今年大概也還是進不去
→ charlie01: 大家都知道那年代沒正式藥檢.有也沒公開或罰則啊
→ charlie01: 火藥的問題是後續連串法律和偽證爭議重創形象
→ charlie01: 然後生涯曲線和身材演變也普遍被認為"一定就是有打"
→ charlie01: 90年代那批人不就這樣 每個命運大不同
推 Redchain: 聖教主的禁藥名單不敢茍同，還不就怕全爆會倒，而且也沒
→ Redchain: 明定什麼是禁藥，還有BB爺也是，說他吃藥跟傳麥可傑克森
→ Redchain: 跑去皮膚漂白一樣惡意
推 phoenix286: 營養品和藥就在一線之隔
推 ChrisDavis: 打藥這種東西看阿姆斯壯不就知道，不是隊友出來捅根本
推 ChrisDavis: 沒人知道XD
推 BlakeSnell: 聖教主都能入選了 你還能相信聖人堂的公信力啊？孩子
推 littlebonnie: 主要的問題是紅襪藥蟲的名聲比這幾個起爭議的還好
→ littlebonnie: 只要在媒體前面當乖寶寶就可以合法二度發育了
→ geneaven: Ryan Braun:我形象超讚的
推 ultratimes: RJ生涯也是剛好100次完投 而且只有37次完封
→ ultratimes: 沒想到老克光靠紅襪時期就贏了RJ
推 Roshiel: Koufax可是165W就進入HOF了，火箭可以靠3CYA的絕對宰制
→ Roshiel: 成績就進入HOF
推 wyner: 哪來的事實阿 他就沒被藥檢抓出來過啊
→ borriss: 有些陰謀論也說那年代好幾個球星都早死...
推 siliver: 火箭就是威啊~~~~
推 stja: ...
推 sunnyyoung: 你能對那些記者和作家們期待些什麼
推 max2604: Koufax其實也是很奇怪，只能說每個時期的標準不一樣
推 Roshiel: 哪有什麼奇怪，票選的東西就是如此