Re: [情報] LoMo：其實洋基跟道奇也有作弊啦

[charlie01 ()]

原文標題下得非常直接而嗜血，人都只會相信自己想相信的很正常，
沒有人包括我自己可以保證哪天不會被打臉(或者說得愈多打得愈多)

不過我覺得現在"作弊"兩字非常廉價，似乎我們開始可以認真來區分討論一下，
就像abc自許他一直在做的事一樣


1.LoMO原文說的是這四隊"all have used film to pick signs"，
  我就不翻譯應該眾人都看得懂，這事信不信見仁見智，坦白說我覺得真實性不低，

  但其實我們都知道目前被內部爆料且被正式立案調查.應該也躲不過裁罰的兩隊，
  比較具體以及無法為眾人接受的，都是
  "比賽中即時用電子儀器偷/破解暗號，並且馬上以各種手段直接用在比賽中"

  太空人各種花式就不贅述，紅襪訊息比較模糊，但也是被說
  "比賽中球員跑回休息室偷看再出來打"


  目前洋基道奇被影射都是"也曾使用電子儀器破解"，
  但沒有人指控他們耍了類似的手段


2.這很重要，上篇推文有個襪迷大老酸溜溜的說"Fiers也是球員爆料啊要什麼證據"，

  但是我們都知道 Fiers曾經整整兩年多是太空人隊內的主要球員之一，
  而LoMO從來沒有待過洋基道奇隊的大聯盟名單一天(小聯盟倒是短暫有)，

  因此這種說法嚴格來說就是一種外部的猜測或風聞，
  (而且坦白講，他生涯待最好最可能有向心力的時期包含美東美西，
   有非常充分的心理因素討厭和指控這幾隊被牽扯到的豪門，
   然後他果然詳細爆了一個"2014"在水兵看國王被太空人打爆的故事)


  風聞必有原因，我也沒必要護航一定是假的，但如果他現在發個推你就很相信，
  那當初只有鼓城球團說全聯盟都有的時候你應該也要很相信，

  過去兩三年太空人一直贏然後一直被指控的時候你當然也要很相信，

  甚至先前藍鳥一直被指控的後你應該也要一樣生氣，對不對？


  真心希望各位不是在上面哪個時刻生氣罵人或訕笑人輸不起的角色:)


3.說到全聯盟，有一個非常簡單的常理，

  既然LoMO從來沒待過這兩隊，也一直有很多風聲或狡辯說"早就很多隊在用了"，

  那就算原PO標題下得這麼狗血，就算這四隊真的都是戰績好資源多一定招風的豪門，
  但有能力有資源這樣搞的也絕對不可能只有這四隊，
  整個聯盟的"人才"流通當然也絕對不可能只有這四隊，

  這實在不用太聰明就可以聯想到對嗎？

  剛好編輯的同時已經有人發文問為什麼牽連的都是超級球隊，
  先不管什麼樹大招風還是他們真的比較邪惡怎樣，
  這些隊被指控、被影射幾乎都是數年以前/以上的時候了，

  這麼多年的時間，全聯盟"只有"這四隊知道要這樣做、想這樣做、能夠這樣做
  大家劇都看很勤小說都看很多PTT都很常上啦，請問這樣你，信嗎？XD

  如果你信那恭喜你，可以繼續找這四隊中"自己想罵"的來罵，
  如果不信，那你該如何自處？


  果然上面找出原PO原本故意不貼的上半篇原文，
  結果人家LoMO也在開宗明義第一段就寫

  "So many teams are doing this. Exactly how many...I'm not sure."


  嗯，這句應該也眾人都看得懂，

  我很不想開戰不知道會不會又被桶，
  不過到這裡不管你對這"共業"抱持著何種情緒和看法，

  我還是要提醒目前在這件事上沒那麼複雜，所有球隊就分兩類，


  一類是被自己內部或曾經待過內部的人員爆料的，目前有兩隊；
  這類也是已經被聯盟正式立案調查、看來也都躲不過裁罰的，也是一樣的兩隊；
  在這個爭議第一次浮上檯面並開罰的2017季尾這個時間點後，不管爆料還影射，
  還牽涉進這樣醜聞之中的，怎麼這麼剛好也還是這兩隊

  然後有一位同時和這兩隊牽連極深而且幾乎已經能被證明是事件核心策劃者的人，
  然後他到了一隊，馬上打敗了另一隊拿冠軍，

  而他到的這隊是昨天以前，聯盟歷史上唯一因為在比賽中不當使用電子儀器被罰、
  被公開正式警告、還保證不再犯的那隊


  以上所有敘述，其他28隊都沒有，其他28隊在這些項目上都是歸在"另外一類"
  如果我講的哪句不是事實，請不吝賜教:)


4.同樣，一定有人覺得有人爆料就全是真的，這是人性，

  那我也來說說一些"外部氣氛"，這段沒根據，純閒聊


  Trevor Bauer，一個強投，一個聰明人和很懂而且熱衷研究各種棒球科學的選手，
  所有人也一定都同意他絕對不會顧忌講出任何想講的話，
  而且他先前身在美中強隊，跟美東美西強隊都是競爭關係但對戰又很平衡也不會太多，
  常理來說他在這件事的立場並不會先入為主針對誰

  然後大家都知道他很久以前就是反鼓大將軍，一直覺得HOU投打都很有問題，
  事件爆發以來他也在個人twitter酸他們不遺餘力，
  昨天裁罰出來更是狂發7.8個推有的酸人有的直接戰太空人球員，
  (其實真的很多都超好笑，大家一定要去看)，

  但就我所見他從來沒有指控過美聯其他球隊或表現出一樣的情緒


  Buck Showalter，執教經驗豐富江湖地位高的名宿教頭，
  脾氣火爆同時也建立了一種正直的形象，

  2010-2018整整帶金鳥九年，經過金鳥是強隊和基襪競爭的完整時期，
  也經歷金鳥被兩強當提款機的時期，

  結果目前回歸媒體界的他今天出來說因為MLB官方習禁評，
  Bonne不能公開說什麼，但他和Boone私下聊過，
  很高興他當初指控太空人被嘲諷輸不起的冤屈可以洗刷，

  如果他執教期間一直知道甚至懷疑"洋基也這樣搞我們"，
  那倒是很難想像他有動機踩這樣的立場說這樣的話，不是嗎？


  再度強調，以上這段沒什麼根據，你可以當我閒聊


5.最後說說自己的看法，其實我在事件爆發之初就覺得"輸了就是輸了"，

  也早就推文預料處罰一定會遠比鄉民想的不滿意，
  因為這種事件跟球賽勝負或打席結果之間太難證明直接因果關係，

  以這聯盟的歷史大概就是辦公室扛大家繼續沒事打下去。


  這件事大概注定又是一團歷史爛帳，也許、我說也許，
  在2017尾聲第一次有人因為這樣被罰和警告之前，
  球團也好、有"聽聞"的球員也好，大家都默認接受這只是棒球科技發展的過程？

  至少我看起來LoMO現在才出來講話並說"我要告訴你們真相"的心態比較像是如此，


  至於手段、時間點、牽連人士、燒的程度讓每個球團的觀感是否不一，
  這種事情完全是個人道德判斷和自由，

  只是我不能認同明明情形差很多卻要拼命把人抹在同一個起跑點的心態，
  也不以為然某些"清新隊"球迷拼命挑起各豪門間矛盾和塑造笑話的心態，

  有幾分證據說幾分話，不然只是一再鼓勵人出來"提醒"大家情況有什麼不同而已



以上 End


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推 ZMTL: 推
推 usausausa: 推查理大
→ JustinIdiot: 自詡
→ JustinIdiot: fountain 你要不把標題改成"其實道奇也有作弊"好了
推 appshjkli: 結論 作弊襪丟臉 有人臉痛還想拉別隊下水更噁心
推 kenkenken31: 有幾分證據說幾分話，不然那些爆料文就會像禁藥一樣
→ kenkenken31: ，說很多人都有，意圖反面洗白，製造大家一樣爛的假
→ kenkenken31: 象，如果真只有4隊，說的好像32隊不是抹黑是啥呢
所以立場踩好，要嘛就堅決認為這是聯盟共業，要嘛就只罵已經躲不掉的兩隊，
一直選擇性的炒作的話，大家戰來戰去又沒結果也只是日常
推 TCPipv6: 看完覺得很流暢,原來是查理
※ 編輯: charlie01 (180.176.176.154 臺灣), 01/15/2020 12:10:23
推 TsukimiyaAyu: 一堆黃國昌 沒證據咆哮辦案
推 jefftie2000: 某個整天在隔壁發廢文的來釣魚囉 請大家小心
推 taxlaw1991: 坐看版主送查理進桶
推 Swallow43: 推這整篇說明跟邏輯~~
推 willywasd: 某樓政治腦 哭哭
推 Sechslee: 唯一一隊被警告又再被抓的 死豬不怕滾水燙囉
推 benrun: 這篇邏輯明確真舒服 反觀某些人只想引戰==
→ seeyou1002: 你LoMo系？超瞭解他的心理狀態欸
推 a2156700: 不用和ptt認真
推 fountainNess: 竟然釣到小論文，榮幸：）
→ charlie01: 我說了我只是猜測 你可以不認同可以酸 我不在乎
→ charlie01: 很多人都不相信我真的很心平氣和XD
推 chaobii: 有人講不出個東西就扯無關棒球的東西來刷存在感，快滾好
→ chaobii: 不好？
推 SC30mvp: 不用跟死忠迷認真啦
推 Roshiel: 先推再看
推 roy0981: 沒想到一客麥噹噹就能釣到理查大
推 kk2025: 推這篇，有條有理
推 saiulbb: 以其他隊迷來說 目前就是無罪推定 太空人 Cora 罪證確鑿
→ saiulbb: 其他隊就不會刻意的認定有作弊 沒必要這樣做也不應該
推 yi5849: richard01
推 hydreigon: 推 有幾分證據說幾分話
推 nolander: 遇到批評不是笑笑就好嗎
推 faye2003: 查理大發文就給推
推 Scherzer31: 推
推 yankees733: 基黑無視繼續噴洋基跟作弊襪作弊空一樣作弊
推 aborwang: 推
推 TrueTears: 反觀 哈哈哈哈哈
推 dotdotisme: 詳細推
推 tommica33: 推
推 chen5512: 難得charlie大那麼有耐心(咦？)
推 kone6610i: 潑黑大作戰，反正先黑再說
推 decorum: 看了不少外電報導 忘記在哪裡看到的 洋基確實被抗議過用
→ decorum: 外野攝影機 但那攝影機是聯盟准許的 洋基說是當賽後訓練
→ decorum: 使用 而且完全沒有證據說他們在比賽時拿來偷對方的暗號
推 Valter: #1U5Q3tY7 前面這一篇吧
推 LoMing1021: 推查理大
推 kimula9: 推查理大 有幾分證據說幾分話！扣帽扯黑別隊也不會讓那
→ kimula9: 兩隊變香啦！
推 nickwiwi: 就某爛隊80幾年沒冠的硬要扯10年沒冠自打臉啪啪響
推 NorthRoad: 推查理大
推 SnowCat1430: 論理清楚推
推 siliver: 推推,那些硬扯的心態其實昭然若揭
推 HuanYuWu: 推
推 ganhua: 推
推 NightSoul: 講話真直接，保重
推 thb96300: 推
推 Gilbertsky: 查理一直都很有耐心  不會說無意義的廢話
推 oscar199719: 推
推 aweijin: 推
推 nomo1616: 推