Re: [情報] LoMo：其實洋基跟道奇也有作弊啦

[charlie01 ()]

※ 引述《betadu (正直有為電鋸弟弟)》之銘言：
: 那個，我覺得是這樣啦。有些人念學店變韓粉腦袋不清楚就算了，
: 既然已經唸了不錯的學校，代表應該有一些思考能力，
: 結果只會一直依賴小聰明，剽竊人家文章被訓了還是不好好做功課，
: 只會用很多想像跟腦補來猜測別人的意圖，真的母湯
: 這些事情明明只要動動手查一下新聞就都有的事情，連親NYY的SNY都報過惹
: 為了避免被人說我腦補啦，先上個圖
我覺得口水戰很沒意義，不過看到回文和id我是真的期待有什麼新的東西，
結果完全沒有新意、講話一貫的格調低就算了，連別人的文章你都顯然看不懂，

我知道你也是來自那個「不錯的學校」，這樣氣急敗壞真的讓人覺得很可惜

: https://imgur.com/ZWIN3Hy
: The Yankees were fined for using the dugout phone illegally,
: and The Athletic has sources saying they were using the replay room to
: steal signs as far back as 2015.
: 喔喔差點忘了Chad Jennings是搞不清楚狀況的紅襪記者了，
: 雖然他先當了七年多的洋基記者，但誰管它，現在是紅襪記者就沒公信力啦
我當然知道Jennings是多年的洋基記者和LoHud的beat writer，Pete Abraham也是，
他們是我很尊重的媒體人，我以前也很喜歡看他們的東西，

不過事實就是在這件事情上他寫錯了也記錯了，既然你下面都找出電話說法
那你應該也有看到一開始紅襪被檢舉後可是反咬洋基也"用攝影機偷暗號"

但聯盟查了後並沒有認證洋基不當使用電子儀器作弊，
相反的官方還背書說根本沒有查到相關事證，這件事跟紅襪被罰的原因完全不同

不同就是不同，跟哪個記者寫的、待過哪裡全沒有關係

這種東西英文甚至中文都一大堆，貼給你看也一大堆了，不知道你的執念是什麼

: 我們再看看媒體圈最具公信力，
: 主要報導這次事件發展的的Ken Rosenthal 和Evan Drellich 好惹
: 根據這篇文章呢
: MLB’s sign-stealing controversy broadens: Sources say the Red Sox used
: video replay room illegally in 2018
: 裡面有一段就講到了
: As far back as 2015, the Yankees used the video replay room to learn
: other teams’ sign sequences, multiple sources told The Athletic.
: Other teams likely were doing the same. Sources said the Red Sox began
: doing it no later than 2016.
: multiple Sources呢 嗯嗯
我當然有看到一堆"sources"這樣講，相信基迷也都看到了，

所以我在我的文裡說了什麼不知你有無看清楚，我說我覺得這可能性很高，
但是時間點、調查後的消息、手段、牽連人士，這兩年被指控、是否被內部爆料，
還有「現在的處境」，顯然都有很大的不同，這些都是事實，
不是盡全力抹成一樣黑或「誰先開始的」就會改變，

我也說了這些不同有沒有觀感差異見仁見智，
但洋基現在就是沒被正式指控，也沒被立案調查，更不會走到認罪、開除和懲處，
你一直盧也只是讓人一直反覆強調這些點罷了

然後就連這一段都寫了從那時候開始就一大堆球隊在使用類似手段，
這跟我文裡的一團歷史爛帳和不可能只有豪門的說法也沒有衝突，

說穿了(再說一次)恐怕還是只能分辨時間點和手段的差別

: 然後呢，當2017年九月洋基被指控作弊時，當時的投手教練Rothschild說啦，
: 我只是打電話到重播室去問某一球是好球還是壞球而已辣
: 至於為什麼不看計分板，一定要打電話，啊我怎麼知道辣
: 總之大聯盟信惹就好嘛
這還是一樣，這是經過官方「正式調查」的說法，
甚至不像當年禁藥的米契爾報告一樣是委外做的，
你可以一直不信一直嘲諷一直大喊乾兒子，但事實就是事實，不同就是不同

你重複一次然後憤恨不平其實沒有什麼意義
因為沒有人會告訴你新說法，你沒有認何根據，也沒有任何說服力

: 如果這樣還不夠的話，LoMo具名說自己第一手得知四隊作弊，洋基紅襪色人道奇
: 但是他現在是棒球浪人了，即使他已經在大聯盟打了十年和一百多支全壘打，
: 但既然現在是個沒球打的浪人，那就還是沒有公信力啦！
我並沒對LoMO不尊重的意思，我也說了我對他心態的推測就只是個人看法，
可以不認同也可以覺得沒參考性，

但也很多人告訴你了，事實就是他沒待過這兩隊的大聯盟名單，
和目前已經被立案的兩隊是由內部爆料，甚至還有球員具名流出是完全不同的，

你要把風向帶到我或基迷鄙視他，也一樣無法改變這個事實，
不如盯著豆城的媒體看看到底是誰有可能爆料讓你們陷入此等挨打窘境


: 有人可能會說在2017年還沒有明訂罰則啊
: 不過呢，根據目前官方報告，色人好像也只有17年有被抓到作弊吧，
: 怎麼就被罰這麼重呢？
這個推文下面也有人回得很詳細了，基襪門是發生在2017年季末，
太空人被指控是在已經正式開罰和警告後的2017年季後賽，
更不要說他們一大堆目前其他隊都沒聽說過的拙劣手段，

你連時間都沒搞清楚

: 還有為什麼Ken Rosenthal 這篇文章在1/7就寫了，結果大聯盟都不調查呢？
: 我想，這就是無罪推定的重要性吧
這個問題你應該去問大嚴盟或者你也可以自己去問Rosenthal，
甚至問他如果真的那麼多捕風捉影他怎麼不正義的持續追蹤呢？
他和讀者們互動很勤，一定會不吝告訴你，
我想你覺得很冤屈的話這點英文溝通對你應該不是問題

雖然我覺得更有可能是他會跟你分享一番事證和嚴重性的差別性在哪裡

: 啊......麥當勞歡樂送來惹，我先去拿一下
你太客氣了，依這板如今的風向和管理群，要擔心歡樂送的應該是我，
我是真的有點怕所以回得真的很和氣


其實我這回文沒什麼內容，但很遺憾的真的是因為你提出的東西也沒什麼內容，共勉之

※ 引述《betadu (正直有為電鋸弟弟)》之銘言：

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推 abc12812: 太空人第一次被查的時候也沒發現問題
推 nickyang: 主張洋基沒動手腳跟相信600萬是投資LED差不多，那是一
→ nickyang: 種信仰，信仰是不能用邏輯說服的
推 iambiaggi: 所以呢？一樓你想影射什麼？快找個願意具名爆料的人出
→ iambiaggi: 來，想酸想帶風向就直說，噢我忘記你已經發了篇廢文了
推 nolander: 沒拿冠軍真是遺憾...
→ wsx1678904: 我個人是覺得有沒有動手腳的 應該不是什麼問題 以目
→ wsx1678904: 前的態勢發展 大概要搞17以前的就是串燒了 會不會被
→ wsx1678904: 罰我認為才是實際上的焦點啦
→ wsx1678904: 這幾天嘴砲下來 還真不敢保證NYY什麼都沒做 不過單以
→ wsx1678904: 目前看起來應該是罰不到NYY去就是
推 TokyoHard: 洋基價值你敢嘴?
推 roy0981: 好了啦 加蔥基迷
推 roy0981: 做壞事 ㄐㄐ會爛掉484
→ wsx1678904: 哦 雖然現在沒人管版 不過你這樣打注音不好吧 版規我
→ wsx1678904: 記得不是不能打注音嗎？
→ appshjkli: 版主有空在各大板推文沒空管板啦
推 aborwang: 推
推 fupm: 請問一下，Lomo說的用影片破解暗號不一定等於違規吧？
推 appshjkli: http://bit.ly/30odiem
推 ganhua: 推查理，怎麼一堆人都是112阿XDD
推 mecheers: 心盲給他看什麼都一樣啦
推 SnowCat1430: 推，一推牽拖仔
推 jayin07: 發生甚麼事惹～～
→ j07242054: 有種釣出很多人的感覺XD
推 howie00215: 推 裝睡的人叫不醒
→ wilda967: 就停損點來說，不可能再罰下去了，重罰了紅襪，惹得紅
→ wilda967: 襪不開心，接下來就精彩了。本來表態要坦要擺爛的人，
→ wilda967: 基本不會去作弊爭取成績，會想要作弊的人一定是最靠近
→ wilda967: 第一位置的人，因為就是想贏過強大對手。所以基本有機會
→ wilda967: 進季後賽的人都有嫌疑，這種事沒人會承認也不需要幫他
→ wilda967: 們辯解做保。總之想要全抓出，不可能!因為會影響利益。
推 wilda967: 如果聯盟規定，擺爛有罰則(戰績最差的幾隊)，相信大家可
→ wilda967: 以看到每隊都會全力以赴，這時就可能出現作弊大聯盟了..
推 wilda967: 也請各位也別戰的那麼凶了，552選後都變謙虛了呀，吵得
→ wilda967: 再凶也改變不了商會營運模式，真的失望就用選票制裁他
→ wilda967: 們(好好支持cpbl，不看mlb)。但我還是要說要有"競爭力"
→ wilda967: 很多偷吃摸狗的偷吃步，一定會出現。我不是聖人，我的下
→ wilda967: 限就這麼低(也不用砲我的下限了)，只是對謊言的歷練比你
→ wilda967: 多一點點
→ wilda967: 人類社會的進步就是在作弊偷懶中進步，所有的自動化機台
→ wilda967: ，電腦計算機，程式語言，自動化設備，汽機車出現，不就
→ wilda967: 是為了提高效能，減少勞力付出嗎？再舉簡單的例子，有人
→ wilda967: 活到現在沒闖紅燈超速，隨地吐痰大小便，為了自己利益
→ wilda967: 說謊抨擊對手，難道真的有人認為自己都沒作過弊，歡迎聖
→ wilda967: 人出世，我高薪請您來做事
推 wilda967: 如有需要我會附財力證明，一個月20w請您正常來做工地監
→ wilda967: 工(或主任)，不壓榨勞工，包準第一個月聖人就會破功
推 Sechslee: 沒人在乎 好嗎？打這麼長一串廢話 封鎖起來蠻壯觀的
噓 nolander: 純噓推文
推 chen5512: 1F是吃了太多台灣政客的口水嗎？
推 audreywei: 偷懶和作弊是兩回事  扯這麼多幹什麼
推 c871111116: 處罰都出來了 有個小丑還敢出現啊
推 wilda967: 在當下偷懶做的事就是不合時宜常規的作弊，哪裡不同件
→ wilda967: 事？
推 wilda967: 那麼有理想就不要使用作弊骯髒蓋出的公共建設會髒了各
→ wilda967: 位聖人的身心靈呀
推 wilda967: 還是一個小丑社會歷練認知比各位高知識鍵盤手多，而輸
→ wilda967: 不起...不服快出社會吧
→ wilda967: 我已經從色迷畢業了，已對show沒那麼認真，輕鬆看show
→ wilda967: 不是很好嗎？
推 siliver: 東拉西扯的,這邊是MLB版嗎??還是靠北XXXX版??
推 tp6m4g0: 可以想成，大空入已經被起訴了
推 jinx55123: 出過社會的歷練多的護航仔不就好棒棒
→ jinx55123: 以為只有你出過社會啊 笑死
推 jacky1990b: 可悲護航仔還趕下來啊
噓 earnformoney: 扯到552是哪招 這裡是吱八板嗎
推 ganhua: 某w出社會就了不起喔xDD 笑死其他色迷都沒說話了，就你還
→ ganhua: 在那邊硬要護航，丟不丟臉啊…
→ accjm2440: 某wi在那邊胡扯有完沒完，還什麼從色迷畢業笑死
推 TsukimiyaAyu: PTT現在這種年齡層 要嗆到還沒出社會的人也滿難的
推 madboy: 沒吧 現在還留在尸丁丁的應該都是老人
噓 peace304: 問題在偷作弊的人，以為只有 自己有用電子設備作弊啊，
→ peace304: 其他人有在共同懶惰 作弊的起跑點嗎
→ peace304: 然後很多平凡人可能都有作弊過，不過很少像太鼓人 是作
→ peace304: 弊上癮了 不作弊不痛快
推 nickyang: 罰不到跟大聲喊冤是兩件事，洋基自己手腳也不乾淨，最多
→ nickyang: 說沒玩到太鼓人那麼誇張，要出來叫別人三粒變兩粒，那
→ nickyang: 個信仰要很強才做得到
→ wsx1678904: 這跟信不信仰應該沒啥關係吧 這版水量已經夠少了 不
→ wsx1678904: 來點球迷吵架就很無聊了
推 TsukimiyaAyu: 滿好奇尼克楊大大的推文怎麼沒有被戰翻