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依照最新的statcast防守數據 Nick Ahmed在2018年單季守下+29分 是這三年來最好的單季游擊手表現 而Didi Gregorius在2019年則是單季守下-13分 是接近墊底等級的表現 不過看這兩人的防守影片 https://www.youtube.com/watch?v=zpZqWjKJ0Ig (Nick Ahmed 2018)
https://www.youtube.com/watch?v=H4zX_SEdGIk (Didi Gregorius 2019)
看起來這兩人反應 範圍等都差不多 甚至Didi的反手接傳流暢度和臂力都比較好 動作也比較華麗 以球探報告來看 這兩位也都被評為是金手套級的防守者 但進階數據卻是一個在天一個在地 到底游擊手防守的好壞差異點在哪呢? 能用肉眼看的出來嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.91.99.174 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1579832132.A.71F.html
tom410525: 看的出來你最會發廢文 01/24 10:16
phoenix286: 嗨瀨影片和統計的差距 01/24 10:32
sustainer123: 看嗨賴每個人都像金手套 01/24 10:46
abc12812: 球探沒看highlights也認為didi是金手套等級 卻跟數據 01/24 10:50
abc12812: 相差很大 這是為什麼呢? 防守好壞是不是無法用肉眼觀察 01/24 10:50
abc12812: 得到呢? 01/24 10:51
youngluke: 等等 球探報告? 01/24 10:53
oopsmamamiya: 單看你貼的嗨賴感覺Didi移動距離撲接距離比較少 01/24 11:00
Sizemore24: 數據是每個play累積下來的結果,而人眼無法跟到每個 p 01/24 11:00
Sizemore24: lay 01/24 11:01
oopsmamamiya: 大部分是原地不規則彈跳 有請樓下資深基迷解釋 01/24 11:01
Doraemon9487: 好歹DiDi也拿2018數據來比,abc釣魚越來越爛了,可 01/24 11:01
Doraemon9487: 憐哪 01/24 11:01
abc12812: didi 2018我記得是-9 一樣是差不多墊底 01/24 11:02
Sizemore24: 其實我在想以後會不會有 def chance log,更好追蹤 01/24 11:05
Sizemore24: 有可能一兩次失常就會被扣不少分了 01/24 11:06
TrueTears: 防守的進階數據準確度我是有點懷疑 01/24 11:14
Valter: 防守數據會被佈陣誤導 比如你守游擊結果移去二壘手位置 01/24 11:23
Valter: 系統判定你明明守游擊卻攔得到二壘防區的球好厲害給你加分 01/24 11:24
Valter: 或是反過來 打給游擊防區的球平常可以輕鬆接結果你不在那 01/24 11:25
Valter: 根本沒辦法接就會被扣分 01/24 11:25
Roshiel: 就你看的出來,數據都假的 01/24 11:49
KevinOConnor: 可憐哪 1F 01/24 11:49
CornyDragon: 命中4成跟命中6成的籃球員 剪出精華看起來也差不多 01/24 12:08
aaron97: 差在第二個字不一樣 01/24 12:13
bluemkevin: 哈,我覺得這篇文很不錯阿 01/24 12:14
bluemkevin: abc 只是愛釣魚,文不算廢阿 01/24 12:15
edwardcwd: 防守範圍 再來就是處理質量 01/24 12:19
tyrone0923: 還因人廢言,這個版都沒啥人PO文了 01/24 12:27
Nakata0911: 敢質疑數據派 肯定是不懂棒球的人 01/24 12:36
tn00037166: 很有趣 看近三年的Def UZR這兩個人其實是旗鼓相當的 01/24 12:58
tn00037166: statcast的防守數據為什麼會差這麼多 01/24 12:59
madboy: 忘了 好像UZR沒考慮到佈陣??? 01/24 13:07
abc12812: 命中率4成和6成應該看得出差異 6成大概都在灌籃小鉤射 01/24 13:08
abc12812: 4成大概都在單打中距離 01/24 13:08
mightymouse: 防守數據還不算太成熟吧,沒辦法把佈陣跟隊友因素仔 01/24 13:20
mightymouse: 細算出來,看看就好 01/24 13:20
dozier: 可憐啊 過年發廢文 01/24 13:26
MookieBetts: 我跟你說,我真的看不出來 01/24 13:32
j07242054: 用眼睛量守備範圍 01/24 13:36
Arsenalhenry: 推推 01/24 13:56
yeng1217: 你不如討論他們的歷史定位算了 01/24 14:16
starcry: 這篇哪裡廢 很值得討論啊 01/24 14:23
starcry: 肉眼如果要明顯感覺出差距 可能就要找條件同樣的play來看 01/24 14:25
starcry: 同樣的來球位置、擊球速度、站位 看兩個球員範圍差距多少 01/24 14:27
starcry: 但要找到完全符合條件的也很不容易 01/24 14:27
wyner: OAA有考慮到布陣吧 是UZR沒有 01/24 14:29
th11yh23: 這個年代進階防守數據看看就好 過個20年看會不會進步 01/24 14:30
baseballbin: 噓文的可以自己發一篇優文 01/24 16:06
aaron97: 樓上的高見小弟洗耳恭聽 01/24 16:33
ylrafale: 特別提起反手接傳跟華麗度,不就是在明示某人了嗎XD 01/24 17:03
mirrorlee: 防守數據目前真的看看就好 就像我以前提出過的質疑 Jet 01/24 17:17
mirrorlee: ter那個年代 守備位置是靠選手自己搞定 如果隊上有指 01/24 17:18
mirrorlee: 揮官級的大咖 很多防守是由他在場上發號司令完成 Jeter 01/24 17:19
mirrorlee: 之前在洋基時沒有大數據分析 又扮演內野指揮官的腳色 01/24 17:19
mirrorlee: 即便守備範圍小 也不該抹殺他在守備上的價值 01/24 17:20
kohi120: Cano表示:偶爾溜手錯了嗎 01/24 17:26
Sizemore24: 應該沒人抹殺他的守備價值吧,而是在跟當代聯盟平均 01/24 17:36
Sizemore24: 相比他是過或不及的討論 01/24 17:36
Rayshief: 丁之蝦跳長傳94神 01/24 18:38
willywasd: highlight哪個看起來不是金手套?? 01/24 22:38
littlebonnie: 這篇蠻有趣的啊 不過abc真的很愛追殺離開蛇蛇的球員 01/25 01:25
alfonsosoria: 光看highlight陳傑憲跟Simmons差不多吧 01/25 08:44
z83420123: 很難差不多 01/25 14:43
z83420123: 那個臂力差太多 台灣剪HL 一季不知道有沒有幾個比的上 01/25 14:43
z83420123: 的 01/25 14:43
bons2: 在mlb可以守游擊的,守備即使墊底還是很強 01/25 18:47
LedZeppelin: 看過陳致遠守游擊就知道最差的游擊防守大概是怎樣 01/26 07:16
ComboDayCH: 有你的肉眼還需要重播輔助嗎 01/27 14:28