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現代版本的游擊魔術師Omar Vizquel 生涯拿過11座金手套排名史上第二 僅次於Ozzie Smith 而金手套次數第三的Luis Aparicio也進了名人堂 從防守來看似乎機會不錯 但另一方面Vizquel的星度實在很低 生涯只有三次明星賽 在戰後球員中 只有三人在3次以下明星賽能進名人堂 其中Jenkins (1CYA) Yount (2MVP)個人獎項都顯眼很多 Blyleven則是進階數據超強 相比之下 Vizquel在金手套以外的表現都很平凡 沒有拿過任何打擊和盜壘獎項 進階數據WAR也普通不到頂尖 綜合防守和打擊 Vizquel算是名人堂等級的球星嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.91.99.174 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1588807593.A.564.html
ewayne: 你是看不懂名人堂票選嗎? 05/07 07:36
EEERRIICC: 打了24年...沒拼到3000安真可惜 05/07 07:47
EEERRIICC: 生涯出賽數2968,比他多的只有兩個沒進 05/07 07:57
EEERRIICC: 一個是Pete Rose另一個棒子爺 05/07 07:57
nuggets0916: 你應該要把打擊數據一起列出來考量吧 05/07 08:06
Roshiel: 他入選三年,得票率分別為 37% -> 43% -> 53% 05/07 08:32
Roshiel: 這樣子看來應該很有機會進HOF 05/07 08:32
Roshiel: 回到你的問題,他現在不是HOF,之後很可能會變成HOF 05/07 08:33
REAW: 很多廢文 05/07 08:46
bestteam: 我覺得會進 後面幾年對手少很多 05/07 09:04
larusa: 37 -> 42 -> 52 就是一個熬個幾年會進的節奏啊 05/07 09:11
JustinIdiot: 不是 05/07 09:14
JustinIdiot: 他的手套被過於誇大了 05/07 09:25
dozier: 回8樓 https://www.pttweb.cc/user/abc12812 05/07 09:56
dozier: 回9F啦 打錯 05/07 09:57
ChrisDavis: 起碼這話題比樓上每次留言的內容有意義多了 05/07 10:39
CRHsing: 他是不是配Alomar有buff? 05/07 11:00
saiulbb: 4 毫無疑問 沒選他就很怪 05/07 11:08
bkm1: 列出戰爭指數 搞不好大家會開始質疑為什麼他能拿11座GG 05/07 12:29
willywasd: 我看JAWS分數有段差距 05/07 12:53
geneaven: 他已經超越全星星等級,但是當時美聯遊擊外星怪物到處跑 05/07 13:08
ESL63: MLB有發廢文名人堂你一定可以進 05/07 13:27
sunnyyoung: 總有一天會進 應該還要再等 05/07 13:31
MindWork: 以FG的Def防守值來看的話 遊擊手他排大聯盟史上第8 05/07 13:41
MindWork: 這算手套被誇大了嗎 05/07 13:41
MindWork: 如果是近50年遊擊手Def 他是排第4 05/07 13:46
borriss: Yount第一年也才77% BGO三年進就合理了吧(啥 05/07 13:56
wyner: 不到45瓦 應該邊緣吧 而且單看防守幹嘛...難道跑壘很猛就也 05/07 14:02
wyner: 應該要入選麼== 05/07 14:02
louis13585: 看jaws他只能勉強摸到邊 不過按照得票數搞不好五年內 05/07 14:18
louis13585: 就能進 05/07 14:18
k33536: 真的會進嗎? 05/07 14:27
borriss: 同期不是還有個Rey Orz靠手套拿六百萬年薪( 05/07 14:27
ChrisDavis: Ozzie也不是善打啊,兩人打擊成績沒有相當巨大的差異 05/07 14:48
willywasd: WAR的差異吧 05/07 15:15
willywasd: Omar還多打了400場 05/07 15:15
filexchang: 游擊手本來就是最難的位置... 05/07 16:17
JustinIdiot: Ozzie 在攻擊端的貢獻比Omar好多了 我給個比較近期 05/07 18:39
JustinIdiot: 的對照 Alan Trammell 直到失去票選資格才被資深委 05/07 18:39
JustinIdiot: 員選入名人堂 再來看看同年的幾位競爭對手 Scott Rol 05/07 18:39
JustinIdiot: en攻守兩端都是頂尖人才 Andruw Jones 中外野守備天 05/07 18:39
JustinIdiot: 神 攻擊端貢獻也很卓絕 結果Omar憑藉對其守備的印象 05/07 18:40
JustinIdiot: 得票數竟然遠高於上面諸位 這不就是其守套被誇大的 05/07 18:40
JustinIdiot: 證明嗎?講難聽一點 除了少數幾年 他根本就是個自殺 05/07 18:40
JustinIdiot: 棒 05/07 18:40
rex830521: 那是因為SS比3B CF還難守啊 05/07 18:50
au3rupy3: Mark Belanger 八次金手套 def比Omar還高 票選第一年 05/07 19:39
au3rupy3: 3.7%就再見了 05/07 19:39
yeng1217: abc配CD 最對味 05/07 19:46
a2156700: 這也能進 05/07 19:46
willywasd: 其實Ozzie生涯平均OPS+也沒高Omar多少 87:82 05/07 20:01
willywasd: Ozzie生涯大部分也是自殺棒 05/07 20:03
JustinIdiot: Ozzie WRC+90 Omar 83 Ozzie更有7季是高於100的 Omar 05/07 20:29
JustinIdiot: 則只有兩季 Ozzie配上他的腳程和上壘率 還是非常稱 05/07 20:30
JustinIdiot: 職的第一棒 05/07 20:30
JustinIdiot: 簡單講 Ozzie的打擊其實沒大家想得那麼不堪 05/07 20:30
ultratimes: 如果金手套是看防守實力 某個99%名人堂應該是1或0 05/07 20:32
willywasd: 倒是覺得跟進攻關係不大 而是數據上Ozzie的防守實力高 05/07 20:44
willywasd: 出一截 05/07 20:44
borriss: Oz光是連續十年AS先發 就不用找別的理由了啦( 05/07 21:19
glthe1: Ozzie星度爆高啊 05/07 22:32
j07242054: cd有臉說別人喔 05/08 06:33
Timekeeper: 推U文製造機abc 05/08 09:14
Timekeeper: 還有人質疑CD喔== 小心他家的寵物把你水桶了 05/08 09:14
Cathay: 應該會進吧,Bill Mazeroski都進了 05/08 11:52
borriss: 3AS 98/99 都是第三個上接替Jeter 02年SS過多 去守2B 05/08 13:43
minicat: omar會進 05/08 18:31
max2604: 不認識~~~ 05/09 00:26
eno03: 遲早會進 05/09 10:11
Rayshief: 我覺得是 05/10 16:10
t340081231: 廢文 你都覺得很普通了 還問屁 05/10 19:22
cloudfour: 我覺得拿打擊來說手套被誇大,邏輯上怪怪的 05/11 01:29
s90366770607: Omar守游擊的那幾年 美聯明星賽都被Jeter包辦 05/11 09:11
s90366770607: 明星賽主要是靠名氣的好嗎 05/11 09:11
EEERRIICC: Omar好歹生涯2877安 05/11 11:34
abc12812: 明星賽只有先發才是人氣決定 替補都是教練團選 05/11 11:45
abc12812: 同位置有三四人同時入選也很正常 05/11 11:45
borriss: 接替Jeter第三個上 代表先發另有其人耶( 05/11 12:38
Miyanishi25: Omar最後反悔出國,選擇留下來陪Ander做化療 05/11 14:09
ajburnett: MLB陳江和 05/14 13:44