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以2000年後出道的打者來說 就算是當代最具代表性的兩位打者 Pujols和Cabrera 兩人都在35歲前打擊成績就斷崖式下滑 反觀2000年前出道的老人 Jeter在38歲還拿到安打王 Beltre 37歲還有32轟128 OPS+ Chipper Jones 36歲拿打擊王 176 OPS+ 這樣看來 現在的打者退化年齡是不是愈來愈早了? (打藥的先不討論) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.91.99.174 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1600927802.A.EFE.html
abacada: Nelson Cruz: 09/24 14:14
Roshiel: 因為球速變快,老了眼花速球就開始跟不上 09/24 14:17
Roshiel: BB爺表示: 09/24 14:18
abacada: BB爺不是現在的打者... 09/24 14:27
Toy17: 褲子表示: 09/24 14:33
borriss: 38歲OPS+ 168 今年 ~~ 17X 09/24 14:34
borriss: 32以前才114 33得到老人資格變成150 09/24 14:35
boreas224: 普人36* 31轟113OPS+還不錯 只是以前是神 明顯有落差 09/24 14:38
boreas224: Cruz 33離開威靈頓大家就覺得成績會下修 結果年年打臉 09/24 14:42
borriss: 熊熊發現 國聯最老已經變成Wainwright 去年才第8 09/24 14:43
arashicool: 米糕衰退的幅度看起來比普神還慘 09/24 14:49
Roshiel: 與其說打者衰退時間變早,不如說整個聯盟競爭更強烈 09/24 14:53
Roshiel: 現在老人感覺愈來愈少了 09/24 14:53
MKAngelheart: 你舉的例子都是少數啊... 09/24 14:54
MKAngelheart: 40歲本來就沒有25歲能打不是很正常嗎 09/24 14:54
SamFuld: Nelson Cruz: Am I a joke to you? 09/24 14:58
fountainNess: Cruz不是有禁藥嗎? 09/24 15:03
kingwei520: 只有少數人能在30過後,甚至32過後還創生涯顛峰的 09/24 15:09
kingwei520: Jeff Kent的確是在32歲拿MVP 09/24 15:11
kingwei520: Luis Gonzalez進明星賽的5次也都在30歲後 09/24 15:14
abacada: Cruz禁藥後打得比禁藥前好 09/24 15:14
kingwei520: 但這都是少數,35歲怎麼跟25時比? 09/24 15:15
jonsir: 差在健康吧 前2個在DL的時間比後2個還長 09/24 15:19
jonsir: 傷後調整的時間多 成績自然看起來落差大 09/24 15:20
kingwei520: HOF的重傷害,30歲前後的成績也是有落差的 09/24 15:20
borriss: FA33後的 都當垃圾時間(X 09/24 15:24
kenkenken31: 懷疑禁藥幫助打者多凍齡幾年,所以做過弊的Cruz***沒 09/24 15:28
kenkenken31: 啥好談的 09/24 15:28
kingwei520: 再過2年後鱒魚也要邁入30了,就可以開始觀察他的成績 09/24 15:30
kingwei520: 有沒有什麼變化了? 09/24 15:32
madboy: 33後就只能去技安 09/24 15:32
heroboy: 因為投手均速越來越快啊 沒吃藥過年紀後打速球有問題 09/24 15:38
kenkuo1688: Ca*o Cr*z...咦真的耶 09/24 16:10
AZBTPATONY: 法官 始坦頓才幾歲就開始衰退 真慘 09/24 16:18
Rayshief: 開示 09/24 16:52
skywalker219: 會不會跟投手退化時間也變晚有關 09/24 19:07
co66550: 舉個案來代表整個聯盟這是什麼邏輯? 09/24 19:28
kolay: 胖卡布是因為之前腳都斷了還要拼,才造成現在這個樣子 09/24 19:41
kingwei520: 這不只是個例啊,多數就是如此啊! 09/24 20:03
Asucks: 老爹退休那年的成績更可怕,簡直是聯盟第一人 09/24 20:04
onime0704: Cruz當初是說因為感冒體重掉太多,所以吃藥 09/24 20:14
co66550: 我的意思是好歹可能舉說整個聯盟幾歲以上的球員數據有什 09/24 20:45
co66550: 麼變化,直接拿幾個HoFer就下這樣的判斷很奇怪吧 09/24 20:45
davidex: 整個聯盟只想打全壘打得盲砲越來越多 真希望有安打型的 09/24 20:54
kingwei520: 你可以舉30歲後還創career high的,我覺得很少…… 09/24 21:01
kingwei520: 絕大多數都是30歲前是顛峰,就只是這樣 09/24 21:01
kingwei520: 像上面的Chipper Jones,他最强的時期是什麼時候呢? 09/24 21:03
s910612: Cruz就是個作弊仔 09/24 21:27
cloudfour: 可是Cruz吃藥是2013年前的事,什麼藥這麼神能凍齡7年還 09/24 21:32
cloudfour: 越打越強? 09/24 21:32
http://tinyurl.com/j32p36h Some medical evidence suggests anabolic steroids enhance performance permanently 打藥效果是可以持續終生的喔
corlos: 吃藥就吃藥,哪管你啥時吃的 當時合不合法 09/24 22:15
※ 編輯: abc12812 (172.91.99.174 美國), 09/24/2020 22:31:06
kji590929: 這幾年的科學化棒球 使投手進步很多 09/24 22:54
slugprince: 或許其中一個原因是越來越進步的運動科學,提早了peak 09/24 22:57
slugprince: 的時間,但還沒辦法延長巔峰期吧 09/24 22:57
Roshiel: 有數據能佐證投手的衰退時間變晚嗎?? 09/24 23:05
Roshiel: 如果提V中那些特例不就跟abc提打者衰退一樣? 09/24 23:06
joe0726: 小樣本 09/24 23:36
kingwei520: 回co66550,你也可以再看看龍哥跟海賊王的成績嘛 09/25 01:03
kingwei520: 另外看整個聯盟意義在哪?像Tony Kemp 09/25 01:06
kingwei520: 需要知道他會怎樣嗎? 09/25 01:06
kingwei520: 舉一些HOF或明星球員再到球隊的臉就很清楚了 09/25 01:07
kingwei520: 30或32打出來的有,但是是少數,就如此而已 09/25 01:08
youngluke: 你偏題了吧 30歲以後下跌和多早下滑兩回事 09/25 03:57
youngpaper: PTT的藥 吃了可以撐7年 好厲害 09/25 08:24
xiao810814: 現在競爭比較激烈 而且拿個案來比較? 09/25 09:50
kingwei520: 那你舉例來看看吧! 09/25 11:11
kingwei520: 35歲有20幾歲能打的…… 09/25 11:21
mirrorlee: 受傷不提的話 我必須說球速變快絕對是主因 因為眼睛老 09/25 12:57
mirrorlee: 化後 動態視力就跟不上了 而現代人3C產品一堆 這都是造 09/25 12:58
mirrorlee: 成視力退化的主因 球速變快了 球員的動態視力又沒有以 09/25 12:59
mirrorlee: 前好 打擊的退化年紀提前實在不意外 09/25 12:59
MSEstar: 數量少到只能算個案..完全沒討論的價值.. 09/25 17:02
kingwei520: 除了眼睛,揮棒速度也是一樣,記得之前曾有類似的文 09/25 17:48
kingwei520: 章在討論這個,年紀對選手終究是最現實的 09/25 17:49
Roshiel: 投手年齡也在增長啊,所以沒數據根本就.... 09/25 17:56
KKyosuke: 你以為所有人都是Jeter那個曲線? Pujols已經是衰退很慢 09/25 22:43
KKyosuke: 的曲線了... 09/25 22:43
KKyosuke: 更多人是30歲以後直接離開聯盟 09/25 22:44
deani: 一朗算哪時的? 09/25 23:09
saidon: 一朗最後一年風光算是2010年36-37歲的時候八 09/25 23:40
saidon: 最後一次單季200安 最後一次單季3成打擊率 最後一次入選as 09/25 23:41
saidon: 最後一次bwar>3 之後也只有16年時ops+>100 09/25 23:42
saidon: 說起來他也算晚衰退的了 09/25 23:44
iamdahiphop: 還有Ortiz越老越猛 09/25 23:57