推 ZaneTrout: 而且玻璃屬性的感覺越來越多 03/02 00:50
噓 madboy: 為何現在哀鳳的續航力越來越短 03/02 00:51
→ spurs2120: 承認打者變強很難嗎 03/02 00:57
推 davidex: 重點是少那麼多局數投手也沒比較不會受傷 03/02 01:01
→ davidex: MLB票房下滑 先發投手越來越沒擋頭也有關係吧 03/02 01:02
→ davidex: 以前還會喊RJ 神右 瘋狗等等強投Cover全場的 03/02 01:03
→ Amygo: 球速越快對韌帶負擔越大...要這樣講 Cy Young年代可以一季 03/02 01:11
→ Sulstan: 如果Zack Wheeler之流都能拿到億元合約,有人敢亂操投手嗎 03/02 01:12
→ Amygo: 400多局 Nolan Ryan 3XX局 你舉得這些不也比前輩們少很多 03/02 01:12
推 abacada: 球速越快對韌帶負擔越大 理論上 but RJ大叔表示: 03/02 01:29
推 swatch44: 簡單講 現在人太廢 一代不如一代 03/02 01:37
→ Sulstan: You don't build statistical theory on outliers 呵呵 03/02 01:41
推 kenkuo1688: 投五局就能塞揚了 03/02 01:53
→ beek: 以前是四個投手，五號投手有時會跳過不上 03/02 02:15
→ beek: 現在多是五個先發啊 03/02 02:16
推 aikotoba: 現代人比較玻璃 投個幾局就唉唉叫 03/02 02:16
→ faelone: 所以第五位三十出頭就操壞了阿 03/02 02:47
推 visda: 現在都簽長約，球團不保護投手是要把錢丟水裡？古代人最長 03/02 02:49
→ visda: 合約幾年要不要說來聽聽？ 03/02 02:49
推 Parazicecum: 現在每場投球數都控在100球左右 而且打擊策略越來越 03/02 02:52
→ Parazicecum: 向BB-SO-HR傾斜、出棒慾望下降 SP除非有什麼特別domi 03/02 02:52
→ Parazicecum: nant的表現之外經常6局100球就下了 03/02 02:52
→ ylrafale: 不只控管用球數與局數，現代投手分工越來越細緻也是重點 03/02 02:59
→ Sulstan: 簡單來說這股風氣就是錢球造成的啦,去罵Biilly Beane啊呵 03/02 03:02
推 hermionex: 現代人都玻璃阿 以前強多了 03/02 03:15
推 bh962603: 就只是一個趨勢 撇開Verlander這種後段越投越狂的 03/02 03:27
→ bh962603: 這年代的牛球速越來越狂 放隻上來頂宰制力不見得比投 03/02 03:31
→ bh962603: 好幾局的SP差 一放面還可以降低先發被操壞的風險 03/02 03:32
→ bh962603: 然後牛用洗的就有了 現代就算不錯的牛通常幾年就壞了 03/02 03:36
→ Sulstan: Situational pitching是那裡來的?LOOGY是那裡來的 呵呵 03/02 03:48
→ Sulstan: 而且比較不是拿幾個outliers出來就算數了耶,統計不是建立 03/02 03:49
→ Sulstan: 在outliers上。要比較不應該整體考量嗎?還要考量環境與 03/02 03:49
→ Sulstan: 思潮的變化，還有$$$ because by the end of the day, 03/02 03:50
→ Sulstan: MONEY TALKS!!! 03/02 03:50
→ Sulstan: 1970年的1萬美金到2021年價值還是一樣歐?呵 03/02 03:51
推 chen5512: 現代球迷也很玻璃心很容易受傷 03/02 05:53
→ PaulAllen2: 感覺現在的投手到第7局局球速還能95MPH的很少了 03/02 07:25
→ Roshiel: 球員身價暴漲是主因，付錢的老闆看到貴鬆鬆的投手被操壞 03/02 08:45
→ Roshiel: 可能教練明天就捲舖蓋走人了 03/02 08:46
推 max2604: 過去大多是不行先發的次級才去牛，所以教練比較不信任牛 03/02 08:46
→ max2604: 吧 03/02 08:46
推 hpisok: 數據就是每增加個幾十局投手受傷率就增加，少拿那些上古 03/02 09:02
→ hpisok: 神獸來比較，你是老闆花個幾千萬美金來讓那些投手躺DL嗎 03/02 09:02
→ dinos: Robin Roberts:丟不到275IP好意思打明星賽? 03/02 09:35
→ Sulstan: Francona:叫樓上的不要拿printouts要樓下的執行啊!!! 03/02 09:43
推 edhuang: 有狀況就換 03/02 09:52
推 adad48362: 以前打者比較弱啊 03/02 11:01
推 EEERRIICC: 很簡單，因為一代一代差 03/02 11:14
→ wangazi: 往後應該再也看不到 整季場均八局的SP了 03/02 11:18
推 b99202071: 所需stuff越來越強 手臂消耗越來越大 大概吧 03/02 11:27
→ b99202071: 到第七局球速還能95的人不會少好嗎 是稍微有危機就會被 03/02 11:29
→ b99202071: 換 久了乾脆直接不讓你投了 03/02 11:29
推 sunnyyoung: 在場上撐不到球隊領先 拿不到勝投 然後鄉民再來嘲笑 03/02 11:31
→ sunnyyoung: 傳統數據派說勝投一點都不重要 03/02 11:31
推 turkeyma: 打者不強求weak contact 是原因 03/02 12:00
推 a2156700: 更謹慎的控管投手的健康嗎? 03/02 12:00
推 bh962603: 講白點就是投打都有變強 光訓練就差一大截 更不用說一堆 03/02 12:06
→ mirrorlee: 就球速差啊 光是王建民時代轉播看到95MPH就會上火球效 03/02 12:08
→ bh962603: 五花八門的學術研究 就是更接近人體極限了 03/02 12:08
→ mirrorlee: 果 現在沒100誰會承認那是火球 有些怪物連滑球都95了 03/02 12:09
→ mirrorlee: 球速提高那麼多 身體的負擔哪可能不增加 爲了保護商品 03/02 12:09
→ mirrorlee: 當然得限制球數跟局數 03/02 12:10
→ JohnLackey: 因為到第三輪 大部份投手壓制力明顯下降 03/02 12:12
→ JohnLackey: 有些教練就算沒狀況 也會直接上牛棚 03/02 12:12
推 whhw: 一代一代一代 03/02 12:22
→ bh962603: 古代那成績就像是幾個大人在電一堆不會玩的小孩 03/02 12:55
→ bh962603: 現在較像是一群接受高強度教育跟訓練的年輕人想打爆老人 03/02 12:57
→ bh962603: 整體平衡度明顯有差 03/02 12:58
噓 JerrieRip: 文不對題 應該要比較每一年全聯盟所有先發投手的平均 03/02 13:05
→ JerrieRip: 投球局數 你只拿賽揚獎的數據 標題就要改成「頂級先發 03/02 13:05
→ JerrieRip: 投手」 03/02 13:06
推 kingwei520: 另外以前的打者比較弱？請問有什麼可以佐證嗎？ 03/02 13:25
→ tyrone0923: 這種文章就會一堆貴古賤今或貴今賤古的 03/02 13:45
噓 mark0204: 因為你愛發廢文 03/02 13:49
推 wei33huang: 其實怕受傷只是其中一個原因 03/02 16:12
→ wei33huang: 主要還是大部分投手第三輪壓制力會大幅下降 03/02 16:12
→ wei33huang: 從數據來看對球隊對球員價值都是傷害 03/02 16:12
推 Derp: 樓上正解。打者看多球就會被抓到了 03/02 18:15
→ Sulstan: Grady Little: Remember how I lOST my job?! 03/02 18:36
→ bh962603: 那些古人都不在了要怎麼佐證?Ted Williams那年代一堆 03/02 20:03
→ bh962603: Trout等級的怪物是當投手都發球機嗎?很明顯平衡有問題 03/02 20:04
→ bh962603: 然後你會覺得接受高度訓練的球員會較差嗎?邏輯問題罷了 03/02 20:06
→ bh962603: 整個體制越完善就越難有那種屠殺級的成績 03/02 20:09
→ bh962603: 這也不是什麼貴今賤古的問題 就是現實層面的問題 03/02 22:00
→ bh962603: 在眾多怪物Stuff投手的年代 你打者沒進步怎跟人家玩 03/02 22:01
推 kingwei520: 不用擧到Ted Williams那麼久遠的球員 03/02 23:05
→ kingwei520: 舉 03/02 23:05
→ kingwei520: 你說說有什麼可以佐證80年代或90年代的打者 03/02 23:06
→ kingwei520: 就比較弱？ 03/02 23:08
推 burdette: Maddux平均每場也才投105球左右 03/03 00:07
→ burdette: 生涯還有11場用球數小於100的完投 03/03 00:08
推 terminator3: 原來MLB也有貴古迷 03/03 03:43
→ terminator3: SP 95mile均速在90年代跟現在 天差地遠 03/03 03:45
→ xBox1Pro: 賽揚時代就算了，RJ 神右 麥狗時代不算古人吧 03/03 06:48
→ bh962603: 所以不就平衡有問題嗎?幾個人可以98+連噴跟一群人可以 03/03 09:22
→ bh962603: 98+連噴你看好以前打者數據不被修正? 03/03 09:24
→ bh962603: 這不是在貶低90年代球員 那時也沒什麼人可以丟到300局 03/03 09:45
→ bh962603: 表示那時打者強度相較更早有提高沒辦法隨便殺 現在亦然 03/03 09:48
推 abc12812: 90年代打者有禁藥加成 實力比現在更強吧 03/03 09:55
推 abc12812: 現代投手也就只是測速槍數字好看而已 技巧差以前一大截 03/03 09:58
→ abc12812: 只會想催球速硬拚三振 導致用球數飆高吃不了長局數 03/03 09:59
推 Roshiel: 什麼叫做"技巧"，承認打者進步很難嗎?? 03/03 10:16
推 max2604: 我記得MLB測速的點有改變，所以速度上升是正常的 03/03 10:22
→ max2604: 現在比以前更接近出手點 03/03 10:23
→ max2604: 但差多少我不知道 03/03 10:23
→ bh962603: 要說技巧現在丟老人球的也不會少 03/03 11:11
→ bh962603: 所以假設每場都快樂槍Grenike怎麼沒丟到300+IP 03/03 11:31
推 abc12812: Grenike就明顯比較弱阿有疑問嗎? 跟90年代投手相比 先 03/03 11:40
→ abc12812: 不說RJ 火箭 瘋狗這三個穩穩歷史前十的巨投 就連次一級 03/03 11:40
→ abc12812: 的Mussina Schilling Kevin Brown都屌打Grenike 03/03 11:41
→ abc12812: 拿到90年代 Grenike能不能當前10投手都很有疑問 03/03 11:42
推 adad48362: 以前打者真的比較廢啊 只有幾個天賦異稟的在虐人 然後 03/03 11:43
→ adad48362: 你手上的iPhone都越來越進步了科學訓練不會進步？動點 03/03 11:43
→ adad48362: 腦子好嗎 03/03 11:43
推 abc12812: 90年代禁藥吃免錢的 打者威脅度絕對比現在高多了 看看 03/03 11:48
→ abc12812: 打藥的Cruz Cano超過35歲都能虐聯盟就知道 03/03 11:48
→ abc12812: 要說競爭程度 說Babe Ruth時代競爭低落還有道理 畢竟那 03/03 11:49
→ abc12812: 時候只有白人打大聯盟 90年代已經大量給拉美洋將和黑人 03/03 11:50
→ abc12812: 加入了 競爭程度不會比現在差 甚至可以說更好 因為現在 03/03 11:50
→ abc12812: 棒球也是愈來愈沒人氣 可預期想加入的人才也會變少 03/03 11:51
→ mirrorlee: 拜託 有禁藥加成是能加成多少 怎麼不說那個年代沒有運 03/03 11:57
→ mirrorlee: 動科學 力學分析 肌群訓練 兩邊加加減減 以前的打者有 03/03 11:58
→ mirrorlee: 沒有比現代打者強 誰比得出來 03/03 11:59
推 abc12812: 到底是把90年代的科技想得多落後= = 要是現代運動科技 03/03 12:02
→ abc12812: 真的那麼先進可以讓人突破當人類的極限 那怎麼還沒有 03/03 12:03
→ abc12812: 投手突破Ryan的108mph球速紀錄? 人家還是投到9局創下 03/03 12:04
推 bh962603: 所以整個聯盟都Nolan Ryan嗎?問題就是整體均速都提高了 03/03 12:12
→ mirrorlee: 你到底以為90年代運動科學有多進步 光這5年MLB投手均 03/03 12:17
→ bh962603: 這不是整體水準進步是什麼 然後打者用藥投手也行 03/03 12:18
→ mirrorlee: 速提高多少沒看到嗎 更何況Ryan的108mph很有可能機器出 03/03 12:19
→ b99202071: 請定義技巧是啥 03/03 12:24
→ mirrorlee: 錯的紀錄 畢竟Nolan Ryan球速雖然快 但他生涯並不是100 03/03 12:27
→ mirrorlee: mph連發的投手 用單一次單一人的紀錄說90年代運動科學 03/03 12:28
→ mirrorlee: 進步 不要搞笑好嗎 03/03 12:28
推 adad48362: 到底把禁藥當什麼仙丹 吃了之後有打的好很多也不就那幾 03/03 12:28
→ adad48362: 個 科學訓練被當作放屁一樣 03/03 12:29
推 abc12812: 說的好像90年代沒有錄影設備可以給選手分析一樣 03/03 12:49
→ abc12812: 90年代投手均速會比現在慢不是因為投不出來 是因為配速 03/03 12:50
→ abc12812: 所以可以省球吃局數又不會受傷 現在數據派變得過度重視 03/03 12:51
→ abc12812: 球速和三振一類的數據 導致投手喜歡催球速硬拚三振 03/03 12:52
→ abc12812: 這才導致吃局數能力下降和受傷率上升 03/03 12:52
推 bh962603: 其實越來越沒人氣也是事實 現在球團為了贏球無所不用其 03/03 12:58
推 bh962603: 極 表面上一些很難想像到的研究都用上了 03/03 12:59
推 bh962603: 也不用講的現在的球員不會配速一樣 03/03 13:04
推 kingwei520: 以前的打者比較弱比較廢？你把Schmidt、Murray 03/03 14:21
推 kingwei520: 甚至於是小葛放到哪去？ 03/03 14:22
推 kingwei520: 80-90年代打擊好手非常多好嗎？到底哪裡廢？ 03/03 14:24
推 zxc906383: 所以MLB反而實力是越來越弱嗎？ 03/03 14:36
推 bh962603: 從來就沒有人說廢 只是你把以前的人放到現在的環境 03/03 14:40
→ bh962603: 能不能有那種成績就這麼肯定?根本沒搞清出重點 03/03 14:40
推 willywasd: 完蛋 其他運動都越來越強 只有棒球越來越爛 03/03 14:42
推 abc12812: 打棒球的人變少 競爭變低 這樣實力變差很奇怪嗎? 03/03 14:48
推 kingwei520: 上面11:43分不就有人說以前打者比較廢嗎？ 03/03 14:48
→ mirrorlee: 90年代攝影技術跟格放技術的確沒有現在好啊 有疑問嗎 03/03 14:49
→ kingwei520: 您要不要回去看看呢？ 03/03 14:49
→ mirrorlee: "90年代投手均速會比現在慢不是因為投不出來"那你要不 03/03 14:49
→ mirrorlee: 要抓Closer的均速出來看看 03/03 14:50
推 abc12812: 像現在Soto這樣19歲小聯盟沒打幾場就上來屠殺 難道這是 03/03 14:50
→ mirrorlee: 90年代也是頂多2局 要配速嗎 03/03 14:51
→ abc12812: 整體聯盟有競爭力的表現? 對照90年代A-Rod這種天分 03/03 14:51
→ abc12812: 也辦不到 03/03 14:51
→ borriss: 以前老灰呀會配力啊(X) 所以才有第九局更難打的情況(X 03/03 14:51
→ abc12812: 90年代後援一堆破百局的 跟現在能比? 03/03 14:51
→ abc12812: 現在後援投超過60局就在哀了 03/03 14:52
→ mirrorlee: 這麼利害?90年代選手不只當天的比賽配速 還配到一整季 03/03 14:52
→ mirrorlee: 喔 03/03 14:52
→ borriss: 上面那個舊少數可以嘴砲又有認證的啊 03/03 14:54
→ mirrorlee: 至於一堆後援破百局的到底是哪些後援 我是不知道啦 03/03 14:55
→ mirrorlee: 我只確定連MO生涯也只有一年局數破百 03/03 15:00
推 kingwei520: 我沒說他們放在現在就會多棒，但要說以前打者弱 03/03 15:00
→ kingwei520: 這根本沒有證據吧？ 03/03 15:00
推 abc12812: 而且用球速來衡量實力本來就是錯誤的 一直說現在投手 03/03 15:01
→ abc12812: 球速多快所以比以前強根本不知所云 03/03 15:02
→ abc12812: 要這樣說 老葛 瘋狗到現在會變路人投手 用膝蓋想這有可 03/03 15:02
推 kingwei520: 名人堂的Gossage在後援有破百局過啊 03/03 15:03
→ abc12812: 能嗎? 03/03 15:03
→ mirrorlee: 那你可以解釋爲什麼吃藥這種只增加肌力的行為能讓打者 03/03 15:03
→ mirrorlee: 一定比現在沒吃藥的打者強嗎 03/03 15:04
→ abc12812: 很簡單阿 因為打擊基本上就是手眼協調+反應+力量 03/03 15:05
→ mirrorlee: 光看肌力部分 我都不知道你怎麼得到 以前吃藥沒有運動 03/03 15:05
→ abc12812: 前兩項基本就是天分 而打藥對力量的好處遠勝一般訓練 03/03 15:06
→ mirrorlee: 力學觀念的打者大於 沒吃藥運但有動力學觀念的打者 03/03 15:06
推 bh962603: 沒有說球速就是一切 只是照常理球速愈越快代表打者反應 03/03 15:06
→ abc12812: 90年代又不是沒有重訊 說的好像只有打藥一樣 03/03 15:07
→ mirrorlee: 快笑死我了 找篇期刊出來證明好嗎 03/03 15:07
→ bh962603: 時間越短 這沒有很難懂吧 03/03 15:08
推 kingwei520: Fingers，Sutter有是有救援破百局過 03/03 15:09
→ kingwei520: 都是有 03/03 15:10
→ mirrorlee: 所以呢 你找了半天也只有這幾個 而且這幾個還不是年年 03/03 15:15
→ mirrorlee: 破百 前面有人說後援局數也會影響他們的均速??? 03/03 15:16
→ borriss: 那是關門三局的年代(X) 那一代的代表就選上那幾個啊 03/03 15:16
→ borriss: 那代又比晚半代的Lee Smith好點 一局型最近才有人進 03/03 15:18
→ mirrorlee: 另外我一直講的是近代運動科學的進步 90年代當然有重訓 03/03 15:18
推 kingwei520: 我知道他們幾個就始祖啊，你要破百的RP我給你啊 03/03 15:19
→ mirrorlee: 那還是重訓開始受重視的年代 問題你以為當時的重訓內容 03/03 15:19
→ mirrorlee: 會跟現在一樣嗎 03/03 15:19
推 bh962603: 有些人就是不接受時代在進步 03/03 15:23
推 kingwei520: 當然是一直進步，我只是想問說以前打者廢是什麼論點？ 03/03 15:25
推 abc12812: 有競爭才會有進步 現在打棒球的年輕人愈來愈少 連小聯盟 03/03 15:26
→ abc12812: 都被砍掉一堆球隊 這種環境會比以前養出更強的球員嗎? 03/03 15:26
→ abc12812: 人的極限就是擺在那 又不是iphone可以升級晶片 拿科技 03/03 15:28
→ abc12812: 進步來類推運動能力進步有點不倫不類 03/03 15:29
推 bh962603: 到底是誰說以前打者多廢了?你都說一直進步了那現代會比 03/03 15:29
→ abc12812: 就算拿人類來配種也不會30年就養出超級賽亞人好嗎 03/03 15:29
→ bh962603: 較差嗎 03/03 15:29
→ borriss: 要比打超爛的自殺棒比率嗎 03/03 15:31
→ mirrorlee: 等等 小聯盟砍掉一堆球隊跟打棒球的年輕人少有什麼關係 03/03 15:37
推 bh962603: 現在球員汰換頗快要說不競爭合理嗎? 03/03 15:37
→ mirrorlee: 另外 人類當然有極限 但以目前年年增加的平均球速 起碼 03/03 15:39
→ mirrorlee: 現在極限還沒到 03/03 15:39
推 willywasd: Soto 19歲上來打出成績代表聯盟實力差的話 03/03 15:51
→ willywasd: Dwight Gooden： 03/03 15:52
→ willywasd: 這樣MLB的實力是90年代>現代>80年代嗎？ 03/03 15:54
推 bh962603: 然後現在都到海外挖國際球員搶飯碗了這樣不算競爭? 03/03 16:18
→ borriss: 很難說 以前Boggs那種obp妖怪會在3A待兩年等到24歲 03/03 16:28
推 max2604: 你說現在運動科學發達，蠻好奇你知道具體到底比以前好在 03/03 17:59
→ max2604: 哪嗎 03/03 18:00
→ max2604: 運動科學一直演進，但開TJ的人有沒有少過 03/03 18:02
→ mirrorlee: 你知道核心肌群跟大小肌肉群的訓練是這幾年才受重視的 03/03 18:04
→ mirrorlee: 嗎 03/03 18:04
推 max2604: 我是覺得演進最多的是投手訓練上啦，現在高速攝影機可以 03/03 18:07
→ max2604: 直接顯示變化球怎樣投比較有效造成位移 03/03 18:08
→ max2604: 打者在練習的時候主要還是Tee座、BP之類的，數據只告訴 03/03 18:09
→ max2604: 在打角度多少初速多少可以形成全壘打 03/03 18:09
→ max2604: 至於重訓....我沒聽過90甚至更早有沒有這種訓練啦，但我 03/03 18:12
→ max2604: 也不懂重訓對棒球的實際效益到底多少 03/03 18:12
推 bh962603: 上面提到反應純靠天份是錯誤觀念 重訓會影響到反應 03/03 18:15
→ bh962603: 從眼到腦接下來是肌 有訓練過可用更短時間以身體做反應 03/03 18:18
推 bh962603: 醫學方面的研究也不會少 更多的是球團把自己正在鑽研的 03/03 18:26
→ bh962603: 當機密 03/03 18:27
推 bh962603: 至於Wade Bogss某方面也印證了那年代不看重obp 03/03 19:14
→ bh962603: 現在球團為了贏球什麼都試 其實也減少了激情跟可看性 03/03 19:15
推 willywasd: 不只擊球仰角跟初速吧 03/03 21:08
→ willywasd: 包括揮棒時各部位出力的順序 身體旋轉的機制等 03/03 21:09
→ willywasd: 不會只有投手大幅進步而已 03/03 21:11
推 mightymouse: 運動科學是增加訓練效率，不過會受傷的還是要受傷 03/03 23:17
→ xBox1Pro: 運動科學不是也能減少某些無效或容易受傷的訓練？ 03/04 00:13
→ xBox1Pro: 但正式上場受傷又是另一回事 03/04 00:14
推 bh962603: 傷病其實很正常 光一般人工作都會有職業病 03/04 08:28
→ bh962603: 經常處在高強度環境的運動員更是如此 03/04 08:28
→ bh962603: 如果哪天真的能非常有效控制受傷才真的是一大進步 03/04 08:29
→ mirrorlee: 運動科學的確可以減少受傷 尤其以前的重訓常常只練單 03/04 10:33
→ mirrorlee: 邊的肌肉群 導致另一側的肌肉群缺乏鍛鍊容易受傷 所以 03/04 10:34
→ mirrorlee: 縣在都會做相關肌群平衡訓練 03/04 10:34
推 bh962603: 理論上是如此就算以韌帶來講 不過看受傷比例其實蠻無解 03/04 11:12
→ bh962603: 不知道那些經常受傷的球員是姿勢還是機制上有問題 03/04 11:15
→ dinos: Nolan Ryan哪來的108mph....有100mph就偷笑了好唄 03/04 14:11
→ borriss: 那球討論很多 74年第九局 測速位置是本壘附近 03/04 15:10
推 decorum: 打擊進步很多 而且投手分工更細了 03/04 15:26
推 Amygo: 因為韌帶沒辦法練得變強韌...運動員的韌帶跟一般人是差不多 03/04 17:35
→ Amygo: 的 03/04 17:35
→ ypw: 大投手的約越來越長 越來越大條 操壞了球團損失太大 03/05 01:35
→ ypw: RJ 2005年 "才"15M, Halliday 2013年 20M 現在Ace級30M起跳 03/05 01:41
→ ypw: 物價指數10年來也不是這樣飆漲翻倍的 03/05 01:42
→ Sulstan: 呼安危駕哥改姓了我怎麼不知道?還是Matt晚年改練投了?呵 03/05 02:11
→ dinos: 關於那一球,就N.Ryan生涯最快球速101mph..... 03/05 14:55
→ wsan: 一場誤會卻成歌頌紀錄 就如同某年的冠軍一般... 03/05 16:19
推 burdette: 90年代有打者可以打到70支全壘打 現在呢? 03/06 02:46
→ dinos: 只打藥可以增加力量的典故是哪來的？肌肉量又不等於力量 03/06 09:15
推 persefone: 對啦對啦 以前的投手會氣功阿 現在人笨笨失傳了啦 03/06 22:42
→ xxgogg: 肌肉量又不等於力量?那吃藥吃開心的嗎?吃了還要被抓何必? 03/21 09:51