Re: [情報] Jose Berrios to Blue Jays

[Werth (鬍某)]

※ 引述《abc12812 ()》之銘言：
: ※ 引述《Wojnarowski (@wojespn)》之銘言：
: : Berrios to Blue Jays, source tells @TheAthletic.
: : https://twitter.com/Ken_Rosenthal/status/1421145881915580419
: : 藍鳥從雙城補進先發投手Jose Berrios
: : The Twins will receive SS/OF Austin Martin (Blue Jays No. 2 prospect per @MLBP
: : ipeline) and RHP Simeon Woods-Richardson (No. 4) in exchange for Berr甐s, per
: : source.
: 不太懂為什麼大家都說這包不利藍鳥
: 我查了下這兩位新秀的成績
:                          Age Lev ERA   IP   BB  SO
: Simeon Woods-Richardson   20 AA  5.76  45.1 26  67
:                Age  Lev  PA  BB  SO  HR  AVG  OBP  SLG
: Austin Martin   22  AA   250 37  53   2 .281 .424 .383
: SWR就控球有問題 球速90初偶爾上95的投手
: 離大聯盟還有很長一段路要走 也不曉得stuff和控球還能不能提升

Simeon Woods-Richardson 2018第二輪(48)順位

19年在1A投出126K 只有24個保送 沒有什麼控球問題

去年疫情 今年受傷勢困擾 投不出成績也算情有可原

就算開始控球不穩也才20歲 並沒有停損放棄的理由


Austin Martin 2020第一輪(5)順位

22歲完成度不低 雖然只打第一年 看得出有打擊有選球

wRC+132, Power被評50也不差 這種反而問題較小

若真要論 最後能守備什麼位置才是關鍵

兩人完成度理所當然會輸道奇那兩隻

但一個年輕 一個第一年 要說未來性大輸還早得很


: Martin選秀名氣是高 但成績攤開來小水槍一隻
: 守備守中外野和游擊評價都很低 未來大概只能守邊角
: 可以說就是兩個季初評價高 但開打後股價直線跌停板
: 和道奇隊出的那兩隻不管未來性或是完成度都完全無法相比
: 藍鳥趁還有價時忍痛停損認賠賣出
: 這種操作有什麼問題嗎?

跟道奇的交易相比 先看同樣能用一年半的

Berrios fWAR是2.3  T.Turner fWAR是4.2

兩人年紀相仿 很明顯是TT價值碾壓

如果先把TT看做換來一個能打能守的Martin
-> Ruiz

那半年的薛蛇 就是換到一個成熟度很高的SWR
-> Gray

假設以上差距合理

等於藍鳥出了Martin就接近換到不如TT的Berrios

但是出SWR的部分卻可能什麼都沒換到

尤其國民並沒有拿到不合理的包裹

多數言論並沒有國民交易虧的說法

所以相比之下藍鳥這筆的確盤了不少

but

藍鳥有了Pearson, Manoah 本來就有本錢賣SWR

論野手和打擊兩三年內也沒什麼位置給Martin練

與其說是忍痛停損賣出兩位新秀

不如說Win-now的藍鳥更想做到能力所及的補強


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推 wahaha5678: 最後一段倒不如是說
→ wahaha5678: 藍鳥下面還有Jordan Groshans和Orelvis Martinez兩人
→ wahaha5678: 所以讓他們敢壯膽出Martin去換明年還有一季的Berrios
→ wahaha5678: SWR的離開對農場的SP depth來說還更痛一些
→ wahaha5678: 畢竟Pearson有injury risk + 變化球火候不夠的問題
→ wahaha5678: Manoah現在殺歸殺，也還是有一些reliever risk的雜音
推 luckywang: 最大的問題不是有沒有本錢丟 而是丟出去的東西跟拿到的
→ luckywang: 東西不等值 而躲人那包就是個較合理的對照組
推 wahaha5678: 大家都想資產最大化，但市場時常會出現讓你無法最大化
→ wahaha5678: 的時候，這個時候就是雙方的心理拉扯及博弈時刻
推 seekforever: 我覺得是國民賣早了，最後一天明顯買方追價意願很高
→ wahaha5678: 這筆交易就是心理上不舒坦，但藍鳥為了拚只能做下去的
→ wahaha5678: 交易
→ wahaha5678: 其實常玩FB的人應該就會了解這種糾葛XD
→ wahaha5678: 人家某種程度上就是掐著你的脖子在談，反正是你有壓力
→ wahaha5678: 又不是我有壓力 :)
→ wahaha5678: 國民麻煩的點是卡在Scherzer自己的10-5條款
→ wahaha5678: 要賣還得多過一關
推 a1ibooda: 藍鳥只差輪值 其他都人手充足
→ appshjkli: 交易大限前牛棚也是要補吧
推 Sizemore24: 討論交易對等度應要把付出的薪資一起列入考量
推 Sizemore24: Berrios 或許戰力不是交易投手中最好，但持有成本不
→ Sizemore24: 高，反而是另類優勢
推 Sizemore24: 真的要類比 Berrios 可能跟兩年前的 Stroman 比還更
→ Sizemore24: 合適
→ Sizemore24: 剛好兩倜交易中都有 SWR
推 Tkukevin5566: Berrios的價值我覺得可以參考Musgrove 可能再高一點
→ Tkukevin5566:   由於市場沒有其他更好的選擇藍鳥才狠下心出到兩個
→ Tkukevin5566: 百大補強
→ Tkukevin5566: 兩位都是2號尾左右的先發 薪資、年限也差不多
→ LucasDuda: 最好參考就Stroman啊，年限水準都差不多
→ JustinIdiot: 我想到昨天有球隊賣輪值還貼農場投手深度的
→ JustinIdiot: Berrios應該普遍不會認為有到二號
推 a1ibooda: Berrios應該差不多二號吧 沒有也太瞧不起他
推 HuanYuWu: 這筆多跟雙城拿兩隻主力牛，我想風向才會平衡一些....
→ HuanYuWu: .
→ seekforever: Stroman那包也比他小啊
推 Sizemore24: Berrios 沒到二號，要求也太高    XD
推 Sizemore24: SWR 2019 評價爬很快，隔年開季馬上進100
→ Sizemore24: 至於 Kay 是本來就在100
→ Werth: Groshans和O-Mar都是2018簽的 兩年後還選入同位置的Martin
→ Werth: 足見Martin在高層眼中更有愛 從最初就不會是被擠壓的那位
→ Werth: 農場新人價值 從Martin選進以來 SWR都排在底下
→ Werth: Pearson的問題就是在ML不敢往好球帶丟 而且小聯盟局數不夠
→ Werth: 一些傷痛伴隨而來 但還有很多upside 變化球的分數也很高
→ Werth: Berrios帳面和以往差不多 fWAR2.3 客觀來說還算是二號吧
→ Werth: 只是進階數據不太好 xWOBA.312  藍鳥可能要自求多福..
推 Sizemore24: Berrios stuff 至少2號甚至 ACE 都沒問題，成績一直
→ Sizemore24: 不夠好看主要還是穩定性
推 Sizemore24: 但要說普遍認為不到2號這種說法還是第一次聽，全聯
→ Sizemore24: 盟要找60個比他好的 SP 應該沒那麼容易吧 XD
推 Tkukevin5566: 1/2號先發是聯盟前30/60名這個說法也是我第一次聽到
推 trylin: 其實這說法在十幾年前戰老王是不是一號就有討論過了
推 abc12812: Scherzer交易案是四換二不是二換二 不知道為什麼大家都
→ abc12812: 把其他兩隻新秀當空氣?
→ abc12812: 特別是Gerardo Carrillo 伸卡球可以投到100mph的先發
→ abc12812: 2A數據還比SWR好
→ abc12812: 在我看來他比SWR還更像百大新秀