→ youngluke: 少主4th最多 而且真的沒1st票 11/18 07:54
※ 編輯: thnlkj0665 (218.35.163.74 臺灣), 11/18/2021 07:56:23
推 ForeverChop: NL競爭激烈 11/18 07:59
推 polanco: 樓下BlakeSnell 11/18 07:59
推 saiulbb: 哎呀呀猜薛蛇猜錯了先恭喜Burnes了 11/18 08:03
噓 giancarloye: 史上最弱賽揚 11/18 08:06
推 ShawDie: 他不弱啊,但局數是真的太少了 11/18 08:12
推 sampsonlu919: 恭喜Burnes 不過我家老薛沒拿 應該也跟他拿好幾次 11/18 08:13
→ sampsonlu919: 造成的審美疲勞有關吧 11/18 08:13
推 shadow6571: 短賽揚說的過去 弱你可能沒看球 11/18 08:14
→ AhCheng: 這幾年甚至未來局數少就是以後的趨勢了,恭喜 11/18 08:15
推 jerry00116: 他進階真的漂亮,就是整體局數太少 11/18 08:18
→ jerry00116: 局數投多你很難說他會不會因為體力下滑爆掉,但現在棒 11/18 08:18
→ jerry00116: 球趨勢就是分工越來越細 11/18 08:18
→ jerry00116: 之後賽揚局數大概只會慢慢變少,早點習慣吧 11/18 08:18
推 jack50087: Burns進階數據海放其他人阿 拿第一沒甚麼太大問題 11/18 08:19
→ jack50087: 倒是薛蛇居然第三 我還以為他會第二 11/18 08:19
→ youngluke: 少歸少WAR還是第一名就是了 WAR最後還是要乘局數的 11/18 08:20
噓 Cueto: 地瓜更短更猛 怎麼不乾脆給地瓜 11/18 08:23
推 Phatmen: 因為deGrom傷半季好嗎......無限上綱的太無理取鬧了吧 11/18 08:24
推 jaysuzuki: 薛蛇應該跟什麼審美疲勞沒關係,最後兩場爆掉那時很多 11/18 08:26
→ jaysuzuki: 人就覺得去了 11/18 08:27
噓 EEERRIICC: Porcello, Snell 解套 11/18 08:27
→ jaysuzuki: 滑坡仔真無聊 11/18 08:27
推 c871111116: Buehler的票比想像中還差好多 11/18 08:33
推 youngluke: 原來Buehler有一票連前五都沒有 11/18 08:34
推 scatman: Wheeler QQ 好可惜啊 11/18 08:36
推 davidex: 以後真的該訂個200局先發才有資格入選 11/18 08:36
噓 Roshiel: 太扯了 11/18 08:37
→ davidex: 如果該年200局以上人選都不夠好給中繼後援競爭CYA 11/18 08:38
→ Roshiel: R鷹俠拿一票?那票乾脆給大谷 11/18 08:38
推 youngluke: 中繼後援本來就可以競爭啊 還是有拿到票的 11/18 08:40
→ happy520882: 少主少的那票給地瓜了 11/18 08:41
→ youngluke: 突然發現Urias結果票數也少得完全沒戰鬥力 11/18 08:42
噓 yaes111: 過譽NL CY 11/18 08:44
推 aibakoji: 一直在吹少主200局的要不要看一個很殘酷的事實: 11/18 08:48
→ aibakoji: 少主平均每一場先發只比Burnes多拿一個出局數而已XD 11/18 08:51
→ aibakoji: 真的局數有比Burnes多到的是Wheeler,所以這兩個就前2阿 11/18 08:53
推 TrRosenthal: 忙了200多局,fWAR還輸人一大截,賽揚被虐剛好而已 11/18 08:55
推 maik0810: 簡單說少主的平均局數差就不足以彌補其他輸的地方 11/18 08:59
噓 BlakeSnell: 180局都沒有 笑話 11/18 09:01
推 gt12345: 樓上解套囉 呵呵 11/18 09:04
推 terminator3: 笑話 11/18 09:07
→ terminator3: 以後打者也打400打數就關機 看能不能拿Mvp 11/18 09:08
推 MickJan: 白襪有四位拿到票了.... 11/18 09:09
推 TrRosenthal: 可以啊,你打400結果WAR虐別人家一大票,沒人不會投 11/18 09:10
→ TrRosenthal: 你囉 11/18 09:10
→ leegogo: 可憐被狂操的牛棚永遠薪水比較低拿不到賽揚 11/18 09:11
推 rahim: 你400個打數打個OPS+250,真的可以關機呀 11/18 09:11
推 youngluke: 是沒錯啊 Britton之前猛成那樣大家也不太投 11/18 09:12
→ leegogo: war就是個公式 並非絕對決定貢獻度 11/18 09:17
→ leegogo: 客觀看就他少45局 多的那些局數是其他人吃掉又不是鬼吃掉 11/18 09:17
推 sphix: 他是季初Covid關係少掉好幾場先發,不是局數投不長 11/18 09:20
推 dropguy: 局數也不是唯一決定貢獻度的數據 11/18 09:22
→ dropguy: 為何要比較各項數據,就是比較各數據的貢獻度 11/18 09:23
→ dropguy: 注意他少局數造成的少貢獻,也該看他其他成績增加的貢獻 11/18 09:24
噓 acer4545: Snell只是長中繼的料,投超過5局爆炸居多,呵呵 11/18 09:25
推 AnnHeeYung77: 167局…..Wheeler可惜了 11/18 09:43
推 edhuang: 五局賽揚群組+1 11/18 09:46
推 abc0922001: 竟然是 Ray 寶貝 11/18 09:52
推 Car1osCorrea: 史上最弱cya還有porcello墊底吧? 11/18 09:52
推 otaku32286: 史上最弱CYA輪不到Porcello吧 不少更偷的 11/18 09:59
推 maik0810: 最弱不知道 但最偷應該有05的Colon吧 11/18 10:02
→ dinos: D.Pedroia:WAR,OPS+高一截不一定能拿MVP喔 11/18 10:03
推 phoenix286: 說到最弱CYA我第一印象也是Colon… 不知道以前有沒有 11/18 10:05
→ phoenix286: 更差的 11/18 10:05
推 youngluke: 最偷大概還是Porcello 跟最弱概念不太一樣 11/18 10:05
推 krajicek: 拿20勝的居然只有3分,現在評分標準真的變了 11/18 10:06
推 bestteam: Porcello那屆不算偷啦 11/18 10:11
推 JKelenic: 看來五局先發已經是一個趨勢了 11/18 10:14
推 skypieadream: NL差10分 有夠近 11/18 10:20
→ saidon: 04火箭也偷 11/18 10:32
→ saidon: 要不是那時代還很看勝敗投04年根本輪不到火箭 還一面倒 11/18 10:34
噓 boybread: 笑話 11/18 10:45
推 hayato01: 先發投手的局數越來越短是趨勢,今年投滿200局的投手一 11/18 10:48
→ hayato01: 隻手就數完了 11/18 10:48
→ tyrone0923: 呵呵,只看局數說自己叫客觀,那怎麼不說看勝投 11/18 10:55
推 tyrone0923: 投票的是人,表示投票的人標準在變,20年前還有投80 11/18 10:58
→ tyrone0923: 局的賽揚 11/18 10:58
推 Scherzer31: 拿夠多了讓給小兄弟 11/18 11:21
→ b99202071: TT分失準囉 11/18 11:22
推 sppray: Porcello是因為季初連勝不敗有話題性,加上Britton 整季無 11/18 11:25
→ sppray: BS,少部份投票人前三設定就是必有這兩位早早就投票了, 11/18 11:25
→ sppray: 誰曉得V中年最後兩場先發爆氣竄出(無失分+完封),結果 11/18 11:25
→ sppray: 投票有幾位一分票都沒給V中,就是少那幾分惜敗 11/18 11:25
→ b99202071: PO那年就有低能一個月前就投完票不改了 11/18 11:26
→ PlayStation3: 吊打抹油仔 11/18 11:51
推 oadas: 最後兩場爆掉了失去賽楊 11/18 11:52
推 c871111116: Burnes只有167局是因為只投28場吧 11/18 11:57
→ c871111116: 不然算起來他也沒有解套Snell XD 11/18 11:58
推 Derp: 水喔兩邊實至名歸哈哈 11/18 12:07
→ saidon: 以每場平均局數來看其實burnes是略比snell多一點的xd 11/18 12:13
→ tyrone0923: 兩聯盟前幾名的平均局數就Wheeler多一點而已,現在 11/18 12:16
推 tsaumond: 局數就只是其中一個指標不是全部 11/18 12:16
→ tyrone0923: 就是分工細,投票者觀念再改變 11/18 12:17
→ tsaumond: 今年Burnes跟那年Snell的表現就沒對不起cy這個獎 11/18 12:17
推 whhw: 沒事兒沒事 11/18 12:23
推 crownschou: 借串問一個先發投手一季要幾局才正常@@ 11/18 12:41
推 ymcheung: 以前瞄到 200 局 = 工作馬 11/18 12:42
推 youngluke: 聯盟第30名的投球局數是169局 給你參考 11/18 12:44
→ mirrorlee: 以前大概是200局基本 這幾年大概就160-180吧 11/18 12:44
推 crownschou: 謝謝 11/18 12:45
→ tyrone0923: 問題本身就有點怪,什麼叫"正常"?頂多只能用162局 11/18 12:50
→ tyrone0923: 做個檻吧 11/18 12:50
推 yrt3168: Wheeler休這麼久還可收到12張第一 可見真的強 11/18 13:03
→ leegogo: 一般來說先發27場以上會稱作完整球季 11/18 13:06
推 gs200483831: 進階霸主 我還猜靴蛇QQ 11/18 13:06
→ corlos: ptt反指標 -.- 11/18 13:10
→ Yofu: 狄格隆傷停那麼久還有票~~ 11/18 13:15
推 kkjjkkjj: 來亂的人真多 11/18 13:50
推 Darvish5566: 去年不算 在這之前最近20年拿賽揚的先發 丟不到200IP 11/18 14:01
→ Darvish5566: 只有兩個人 14年書僮 跟 五局賽揚 沒兩百局哪裡合理 11/18 14:04
推 max2604: 正常投手就160~180,但是要拿賽揚至少最少也要190以上吧 11/18 14:10
推 edhuang: D大你可以直接放大看 扣掉縮水球季 全年不到200局的SP賽 11/18 14:13
→ edhuang: 揚 在今年以前只有2位 11/18 14:13
推 edhuang: 以後就會比較多了 11/18 14:16
推 edhuang: 當然COVID影響也是其一 11/18 14:20
→ tyrone0923: 疫情影響今年局數普遍縮短,一直拘泥於局數不累嗎? 11/18 14:32
推 Darvish5566: Covid影響局數縮水大家都能接受吧 少33局真的太多了 11/18 14:33
→ tyrone0923: 拿賽揚至少要190有白紙黑字寫出來嗎,什麼都規定死死 11/18 14:33
→ tyrone0923: 就會出現日本那樣山本由伸可能完投數太少可能得不到 11/18 14:34
→ tyrone0923: 澤村賞這麼可笑的事情發生 11/18 14:34
→ tyrone0923: 怎樣叫多怎樣叫少?你說的算?還是聯盟認可投票的人 11/18 14:35
→ tyrone0923: 說的算,30年前你說13勝King Felix會得賽揚,一堆酸民 11/18 14:36
→ tyrone0923: 可能也會說距離20勝差7勝太多了 11/18 14:36
推 ymcheung: 看長期看到每年只看一次球了嗎 11/18 14:40
推 aibakoji: 今年投滿200局的先發只有4個,2001年是45個,14年書僮 11/18 14:40
→ aibakoji: 那年34個,18年Snell拿那時候只剩13個人有200局了 11/18 14:41
→ aibakoji: 如果都能接受King Felix 13W CY,地瓜10W/11W CY連霸 11/18 14:42
→ aibakoji: 為啥不能接受全聯盟都要先發少投所以不用拘泥200局呢? 11/18 14:44
推 sarserror: 局數就是個數字,不要用客觀包裝自己的論述,你覺得多 11/18 14:50
→ sarserror: 那幾局比較重要這就是主觀 11/18 14:50
推 c871111116: 這兩年不只分工 疫情影響也很重要啊 11/18 14:55
推 Darvish5566: 不要管幾局 ok啊 那今年該給數據更猛的地瓜 11/18 14:55
→ c871111116: 今年雖然打滿 但光是防疫政策影響到可能就少個幾場了 11/18 14:56
推 Phatmen: 在那邊吵deGrom就是無限上綱而已 他只投15場 11/18 14:57
→ leegogo: 澄清一下 我說的客觀上是指"事實上"的意思 11/18 14:57
→ mirrorlee: 說實話雖然投手分工變細 導致完投或長局數的先發變少 11/18 14:58
→ mirrorlee: 但當有能力負擔長局數的大投手出現時 還是會有人能超過 11/18 15:00
→ mirrorlee: 200局 只能說今年就是沒有真正的大投手而已 11/18 15:01
→ Phatmen: 不一定 費城人會一直給Wheeler投長是因為他們牛棚爛 11/18 15:01
→ Phatmen: 釀酒人牛棚這麼強 SP投到一定長度給牛棚接管就夠了 11/18 15:02
推 Phatmen: Burnes今年只有六場球數破百 Wheeler有17場 甚至四場破 11/18 15:05
推 harrishu: 酒鬼牛棚整季下來也只是聯盟中段 但費城是倒數第四 11/18 15:05
→ harrishu: 囧拉弟要贏球當然只能操先發了啊 難不成讓火牛棚上去 11/18 15:06
→ Phatmen: 110 而不到90球下班的場次Burnes有9場(有1場42球投2) 11/18 15:06
→ Phatmen: Wheeler只有一次投三局就被打6安的比賽投不到90球 11/18 15:06
→ borriss: 以後看到Mike Marshall復刻版拿賽揚好像也不意外了(? 11/18 15:07
推 a0987761110: 要質疑局數可以 但在那說不如給地瓜根本滑坡 11/18 15:11
→ JustinIdiot: 問題是 地瓜的WAR就輸了啊XDD 11/18 15:17
→ ylrafale: deGrom不只WAR,直接躺掉半年你要人家怎麼投高票給他? 11/18 15:19
→ tyrone0923: 不要管幾局,應該是給投1局零失分的好嗎,就是投球局 11/18 15:23
→ tyrone0923: 數在投票者心中佔比沒那麼高,有這麼難懂嗎?還是看 11/18 15:24
→ tyrone0923: 到投票者想的跟你的認知不一樣,自己心裡過不去 11/18 15:25
推 phoenix286: 看來以後像18年Sale投27場158局 也有機會了 11/18 15:59
推 willywasd: 可惜了Wheeler 11/18 16:31
推 AHEAD099: 投票結果看起來就兩派 局數很重要 跟 局數沒那麼重要 11/18 16:35
推 zack7301428: 打數不到400 OPS+250的MVP 就Barry Bonds阿 11/18 16:42
→ tia999: Porcello那年對紅襪貢獻很大,當年沒他異軍突起的表現,球 11/18 16:57
→ tia999: 隊應該是沒季後賽可打,他是季末最後兩場投不好防禦率被V 11/18 16:57
→ tia999: 中反超。 11/18 16:58
→ tia999: 加上前一年淒慘的9勝15敗ERA近5整個巨大差異。 11/18 17:05
→ tia999: 然後隔年又大幅增加50局拿22勝4敗。 11/18 17:09
→ tia999: 172IP>223IP 11/18 17:12
推 wyner: 上面這幾個哪個人哪個沒他球隊也能打季後賽? 11/18 17:16
推 edhuang: XDDD 11/18 17:25
推 kamihio: 167局賽揚 都是地瓜害的啦 11/18 17:32
→ b99202071: deGrom:關我屁事 我拿CY那2年局數是有很低? 11/18 17:50
推 ChrisDavis: Snell被酸是因為拿完賽揚之後連五局吃不到了吧 11/18 18:21
推 Roshiel: 黑蝸牛爭奪CYA那年就被酸五局賽揚了 11/18 19:22
推 playball: 賽楊本人神就神在局數多和勝投多啊 他進階有比較強嗎 11/18 19:46
→ dinos: 生涯IP2500+的投手,WHIP<1.13,ERA+138,FIP<2.9也沒多少個 11/18 20:19
→ TrRosenthal: 黑蛙那年他WAR是被人家吊起來打的,不用覺得大家只有 11/18 21:07
→ TrRosenthal: 針對他局數,近年Burnes是直接把Wheerler以外的人按 11/18 21:07
→ TrRosenthal: 在地上打,WAR都快隔壁Ray的兩倍了 11/18 21:09
→ TrRosenthal: Snell當年是只贏ERA跟勝投,不用一直拿他出來救援 11/18 21:13
推 steventsaijj: 尻伯也偷了國王一座 因為紀錄組改了某場紀錄 國王 11/18 22:20
→ EZ78: 拿賽楊本人來講也太爛 賽揚進階數據跟妖怪一樣欸XD 11/19 02:51
→ EZ78: 從生涯第二年到生涯倒數第四年 整整18年war都在5.6以上欸 11/19 02:54
→ cha122977: Porcello單論成績不算偷 是V中被兩個記者搞 才會說偷 11/19 04:39
→ cha122977: V中拿最多第一名票 但有兩個人前5沒他 怎麼看都是在搞 11/19 04:41
推 perry429: 唉 進階數據再怎樣宰制 一季比賽就是只能貢獻167局 200 11/19 07:30
→ perry429: 以上的投手變少反而凸顯吃局數珍貴性吧 11/19 07:30
推 youngluke: 反過來就是 投那麽多局 但平均下來每局就丟那樣 11/19 07:58
推 Roshiel: 賽楊有很強嗎?? 他有拿過CYA嗎?他HOF有第一年進嗎? 11/19 08:33
推 TrRosenthal: WAR都虐你兩勝了,還在貢獻,哈哈 11/19 08:39
→ tyrone0923: 一直跳針局數的不累嗎,局數重要性真的那麼高,RP 11/19 10:13
→ tyrone0923: 應該連得票資格應該都沒有吧,那怎麼不說這部分? 11/19 10:13
→ ssccg: 雖然工作效率普通總產值輸人,但是加班很晚對老闆有珍貴性? 11/19 10:47
推 SCEW: 我很好奇投給紅襪Eov的人為什麼沒有投給美聯賽揚Ray,好瞎XD 11/19 10:53
→ ssccg: WAR+2的意思就是上個替補等級的去補差的那些局數,預期還是 11/19 10:54
→ ssccg: 會多你2勝的意思 11/19 10:54
→ himayco: Wheeler很可惜 11/19 19:11
推 www90173: 我釀威猛 11/20 17:35
噓 MSEstar: 167IP都能拿CYA... 瞎斃了...MLB投票的都瞎子嗎... 11/22 15:25