Re: [情報] 2022名人堂投票詳細票數

[Roshiel (Roshiel)]

戰爭指數來啦!!

                 Votes   Percent   Years on ballot  生涯WAR(BR版本)

David Ortiz       307     77.9            1             55.3
================================================75%
Barry Bonds       260     66.0           10            162.7
Roger Clemens     257     65.2           10            139.2
Scott Rolen       249     63.2            5             70.1
Curt Schilling    231     58.6           10             79.5
Todd Helton       205     52.0            4             61.8
Billy Wagner      201     51.0            7             27.7
Andruw Jones      163     41.1            5             62.7
Gary Sheffield    160     40.6            8             60.5
Alex Rodriguez    135     34.3            1            117.5
Jeff Kent         129     32.7            9             55.5
Manny Ramirez     114     28.9            6             69.3
Omar Vizquel       94     23.9            5             45.6
Sammy Sosa         73     18.5           10             58.6
Andy Pettitte      42     10.7            4             60.2
Jimmy Rollins      37      9.4            1             47.6
Bobby Abreu        34      8.6            3             60.2
Mark Buehrle       23      5.8            2             59.1
Torii Hunter       21      5.3            2             50.7
================================================5%
Joe Nathan         17      4.3            1             26.7
Tim Hudson         12      3.0            2             57.9
Tim Lincecum        9      2.3            1             19.5
Ryan Howard         8      2.0            1             14.7
Mark Teixeira       6      1.5            1             50.8
Justin Morneau      5      1.3            1             27.0
Jonathan Papelbon   5      1.3            1             23.3
Prince Fielder      2      0.5            1             23.8
A.J. Pierzynski     2      0.5            1             23.8
Carl Crawford       0      0              1             39.1
Jake Peavy          0      0              1             39.2


唯一入選HOF的老爹，生涯累積 55.3 WAR

今年選票上所有候選者的WAR平均值為 54.3

達到5%門檻以上之候選人的WAR平均值為 67.6

未滿5%門檻之候選人的WAR平均值為 31.4


上色說明：高於老爹10WAR者上紅色，低於老爹10WAR者上綠色
          高於老爹WAR卻未選入HOF者上紫色

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.205.48.233 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1643175702.A.D35.html
推 polanco: 沒想到老爹輸這麼多人
推 simonown: 先簽  φ(._. )> φ(._. )> φ(._. )>
推 qscxz: 55.3居然可以進欸
推 alankira: 我記得站DH的話WAR很吃虧？
補充史上最強DH-Edgar Martinez
生涯累積 68.4 WAR，熬了十年才進HOF

→ Roshiel: 所以說老爹會是一個指標性人物
→ Barbarian123: 有夠扯
→ kamihio: war以後還要加上媒體關係 才準確喔
推 Rodriguez: 哈神....
→ Roshiel: 小蜜蜂這麼快就掰了，我看之前討論抗癌HOF的都不用想了
※ 編輯: Roshiel (123.205.48.233 臺灣), 01/26/2022 13:56:42
推 nolander: 哈神QQ
推 ymcheung: 原來只打 DH，WAR 會差這麼多
推 arrow1013: 名人堂比較看傳統的累積數據吧
推 arrow1013: WAR把防守也算進去 老爹自然是輸一截
推 browner: 本來就沒人說war是衡量一個球員重要程度的唯一指標
→ browner: war的興起也不過就是這十幾年的事情
→ browner: 老爹那些季後賽的經典表現佔太多印象分了
推 bestteam: 沒守備 對比賽的貢獻度本來就比人少啊
→ bestteam: 把練守備的時間拿去練習公關 對近HOF比較有幫助
→ bestteam: 喔 還要選對球隊才有用
推 chucky: 退休後當球評多露臉拉票
→ siegemode: 季後賽加分看來對Schilling完全不成立
推 saiulbb: 列出WAR笑翻
→ charlie01: 對Schilling也有成立
→ charlie01: 他如果沒季後賽加分票肯定會更少 而且可能少很多
推 catsondbs: 人緣好 媒體關係好
推 sunnyyoung: 要不是這些爛記者作家 也不會出現資深委員會的機制
→ borriss:  其實最有名的比人緣DH應該是Harold Baines
推 tsaumond: 其實拿掉那幾位特別高有確定藥聞的，老爹跟目前留榜名單
→ tsaumond: 差不多在同一個層級，印象分數好一點就上去了
推 mess: 老爹的經典時刻真的太多 太有印象了
→ mess: 不過Hudson真的也太快就掰了
推 MikeSoroka: 老爹的傳統數據比Ed好很多
推 arrow1013: https://reurl.cc/X4LApg
→ Roshiel: 其實也就是HR，Edger的OPS+高老爹一些
→ Roshiel: 老爹WAR在HOF中排第244名
推 arrow1013: 連結list中WAR低於55.3的黃底球員都進名人堂 非投手的
→ arrow1013: 球員都可以抓出來鞭了
推 arrow1013: 有守備WAR還比老爹低 進去都是搞笑?
→ borriss:  一年進還是滿特別的
噓 max2604: HR多了200支，補充一下
→ max2604: 一年打40支就有機會競爭MVP
推 leegogo: 這麼愛看WAR的話Mariano Rivera的WAR也才56
推 Murayama: WAR有人緣重要嗎？
→ PeterHenson: 人緣夠好就是Mo這種的 如果遇到記者發神經硬要唱反
→ PeterHenson: 調就是Jeter這種的
推 CrossroadMEI: 其實日職野球殿堂投票更奇葩 各國應該都漸漸以資深
→ CrossroadMEI: 委員會為主要指標了
→ CrossroadMEI: 像黑田200勝第一年只有45%到底是發生什麼事^^
推 sustainer123: Edgar蹲十年 ＊爹一年進 笑死
→ sustainer123: 不就HR贏 其他輸一票怎麼不敢講
推 MikeSoroka: 傳統數據只有HR贏？不只吧
推 dimand: 列出WAR就是笑話堂了
推 ramirez: Edgar才幾轟? 有進就不錯了
推 mepass: 把季後賽也列出來 沒幾個比他強的吧
推 asdfzx: *爹以後要新增一個喜感指數了
推 doomx: 能跟ruth比較的打者竟然沒進HOF,what a joke
噓 Aaronko: 人緣堂笑死
推 JoseIglesias: 去參考Bill James發明的四項Hall of Fame Stats
→ JoseIglesias: 專為名人堂設計的指標 WAR是比誰比較好
→ megalink: E生涯HR僅過300叫史上最強DH是不是搞錯什麼
→ JoseIglesias: 對WAR而言 RBI, MVP 都是毫無意義東西
→ JoseIglesias: 但是你過往80年都參考這些指標在投
→ JoseIglesias: 怎麼可能說 好我們再也不看RBI來選名人堂
→ JoseIglesias: Hall of Fame Monitor更是被用來"預測"能否進HOF
推 chucky: Bill James自己都不用hall of monitor了
推 kingwei520: 看起來Wagner和Rolen再熬一下就進了
→ JustinIdiot: 現在比較好的預測系統是JAWS
→ kingwei520: 山王應該也有機會，勇勇的Jones就…
推 BlitzX: WAR有個屁用 有人緣指數再來
推 chucky: Bill James三年前開發了Hall of Fame Value 納入了WAR的
→ chucky: 比重
→ chucky: 有興趣的人可以去他自己的網站查
推 mepass: war又沒有季後賽數據
推 JoseIglesias: These are metrics designed by Bill James to
推 SatoKazuma: Edgar進代表現在投票的觀念已經洗到願意投給DH 他們
→ JoseIglesias: measure how likely a player is to get into the
→ SatoKazuma: 今年願意投給老爹有啥好奇怪的 比起執著第幾年進來比
→ SatoKazuma: 較優劣 用“Edgar幫老爹打開DH進HOF的大門”的看法比
→ SatoKazuma: 較合理吧
→ JoseIglesias: HOF, and not necessarily how good they were.
噓 MikeSoroka: Ed生涯擔任DH的比例遠低於老爹，這樣叫最強DH,是不是
→ MikeSoroka: 誤會了什麼？？
推 JoseIglesias: 不管Hall of Fame Value或JAWS講的都是worthiness
→ JoseIglesias: 問題就在於一個2000年後發明, 普及不到10年東西
→ JoseIglesias: 就要推翻 BBWAA 過往的紀錄 根本不現實
→ JoseIglesias: 你會被 BBWAA 選進, 和你是否值得進, 這是不同的
→ AHEAD099: 500轟指標性還是太強
→ borriss:  其他幾個會被提DH身分的 重傷害500轟 Molitor  3K安
→ borriss:   Baines就不用說了 人緣(X)神級
→ Roshiel: 老爹之後，下一個有代表性的DH應該是褲子，看看能不能打
→ Roshiel: 到500+HR
推 JoseIglesias: Hall of Fame Value 2018年底發表
→ JoseIglesias: 如果這東西要當成指標 2019年兩位第一年入選的
→ JoseIglesias: 會先被刷下來 其中一個還是BBWAA 100%投票率
→ JoseIglesias: 不曉得這東西能說服多少人去參考
→ JoseIglesias: 按照舊指標 Monitor, Mariano Rivera是史上前20
→ Roshiel: 看今年的投票，感覺舊指標顯得相當重要了
推 littlebonnie: 老爹是不是往腦子裡打藥 副作用是變白癡不是變強
推 youngluke: 我覺得是大清洗之後投票變友善了啊 以前哪有100%的
推 kenkuo1688: Ortiz是不是名人堂守門人
推 kenkuo1688: 棒球版的TMAC
推 ShaEric63ck: DH和CL的War本來就會比較低一些
推 kenkenken31: Hudson QQ 就算不提WAR第二年就掰也是今年最大咖的
推 schumi945: 沒想到盲腸的war那麽低…
→ Roshiel: 盲腸的巔峰時期太短了
推 blacklittle: 人緣堂守門員
推 tucker: 第一年進但沒到80趴表示也沒到眾望所歸，算是成績人緣折衷
推 ylrafale: Cruz有明確因為禁藥而被禁賽過，不二考慮了
→ ylrafale: 不用考慮*
→ saidon: 盲腸連所謂的七年巔峰都湊不太出來
推 niravaabhas: 聖人堂，看看就好……sigh
推 Dreality: Tim Hudson...
→ chucky: 聖人堂我出差會去看看
推 oberonz: 其實是媒體人緣堂來著
→ RodrigueZ810: 沒守備確實對戰爭指數不利 但老爹確實有沒守備上對
→ RodrigueZ810: 球隊做出貢獻呀
→ Roshiel: 今年MVP票選感覺得出來對於守位的不看重了
→ Roshiel: 尖帝士 42HR 25SB的頂級游擊砲，MVP選票只拿第三
→ Roshiel: 美聯捕手全壘打王也只拿MVP-7
→ Roshiel: 看來一定要上投手丘投球才能算數了
推 sunnyyoung: 不同位置的WAR混在一起比 意義本來就不大 甚至WAR本
→ sunnyyoung: 身意義就不大 拿來談薪水倒是很好
推 c871111116: 除非你在那位置是全方面輾壓還有得說
→ c871111116: 但Tatis只是守位是SS而已吧
→ Roshiel: WAR就是為了讓你比較才發展出來的數據啊
推 Yukirin: WAR就是要比不同位置啊 是在講什麼....
→ yankeefat: 薪水不就是對於球員價值的肯定嗎?
→ yankeefat: 既然WAR可以衡量球員的薪水 那就等同衡量球員的價值
推 Anakin: WAR就是設計來全部混在一起比的
推 blacklittle: Tatis不要防守WAR還比較高…
→ Roshiel: 先不管尖帝士SS守得好不好，他光能站SS對球隊就有幫助了
→ Roshiel: 球隊可以多塞一個角落大棒子，也不用再去找一個SS
→ Roshiel: 只是今年投票似乎就不太在意守位的影響，老爹的HOF投票
→ Roshiel: 也讓我有些這種感覺
推 ultratimes: 老爹04 13都很關鍵，好像就07那次比較沒他的事
推 c871111116: 為什麼不管 你都要討論守位了當然要看守備啊
→ c871111116: Tatis給大家的分數來說 他守SS這件事完全沒加分啊
推 yuwen51: 名人堂越來越像笑話。誰的版面多比較實在
推 julians: 這不是WAR堂阿
→ julians: Hudson跟鐵爺真的應該要罵個幹
推 allen63521: Tatis守游擊但守得不好 所以沒加到太多分 -> MVP-3
→ allen63521: 這不是很合理嗎 Salvy就更不用說了 他排第七不是因為
→ allen63521: 守位沒有加分 是因為他打擊成績就是被海放 真要說他
→ allen63521: wRC+已經排到美聯二十幾了 拿到MVP-7守位真的沒幫到嗎
推 goolgo: war雖然是用來比較各個位置，但不要想得太絕對，守備位置
→ goolgo: 之間的加權差異還是沒有很完美，就以左右外野來說，對war
→ goolgo: 而言這兩個位置卻是一模一樣的加權
推 VeronicaMars: 名人堂比較喜歡傳統數據吧 來排hr跟安打
推 Anakin: WAR沒有把LF跟RF當成一樣，只是算出來的數字一樣
→ goolgo: 主要是WAR左右外野的守備加權一樣 但不該是一樣的
推 MyDouhua30d: 講DH跟CL戰爭指數本來就比較低所以僅供參考的真的好
→ MyDouhua30d: 笑 啊這不就證明他們貢獻度沒那麼高嗎 那其他貢獻度
→ MyDouhua30d: 高的應該先進有什麼問題嗎
推 arrow1013: 名人堂從以前就不是以WAR為考量啊
→ Sulstan: 名人堂的標準只有tainted "RECTITUDE" & POPULARITY 呵呵
推 sqweweww: 在好的CL就是一局投手，再好的DH就是守備上完全沒貢獻
→ sqweweww: ，我寧可投先發跟打守有貢獻的選手
推 sato111: 人緣好球隊對進名人堂機率暴增
推 bond30422: 指標性人物太恭維了，就是地板