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作者hochirijay (seafood帶我闖天關)
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標題[討論] 十年內最強與最弱的WS冠軍
時間Wed Jul 27 14:33:01 2022
標題可能很引戰，但這邊是真的想討論，並且看看有沒有不同看法 個人心目中十年內最強WS冠軍是18紅襪 本身戰績108勝，就已經是01水手後最多，並且同區有百勝的洋基，純度無庸置疑 季後賽三輪都碰到100勝以上的球隊或國聯冠軍(洋基、色人、躲人)，卻都只讓對手拿一勝 球隊中貢獻度也很平均，沒有過度倚賴某位投打的問題 更可怕的是整個WS的Win Probability Chart，幾乎沒有一刻讓躲人爬過50%，可說是從頭到尾的壓制 最弱的WS冠軍，雖然是十年巨迷，我還是心裡認為是14巨人 首先戰績88勝，和21勇士並列最低，但過程遇到對手較弱，運氣成分也較高 三輪對手除了96勝的國民，紅鳥和皇家分別只有90和89勝，並沒有遇到當年相對強勢的躲人、天使、金鳥 14季後賽最為人稱道的是MadBum囊括NLCS以及WS MVP，一戰定生死的外卡賽也是他完投 尤其WS中一夫當關，丟了21IP，球隊排名2到4名總合也才19局 從這邊可以看出整隊對MadBum的依賴程度，同時看出隊形其實不太完整 打線上WS只出現兩隻HR，基本上比較少可以一棒定江山的場面 過程更是不可思議的運氣好，第一輪國民G2爭議性換投，讓巨人追平比數展開18局大戰 G4國民關鍵時刻暴投，巨人才帶走勝利 NLCS中，G3G4巨人都是靠著紅鳥守備失誤拿下致勝分(G4隱形失誤)，也讓人看到偶數年靈氣 的威能 但與此同時，也可以發現巨人這年依靠很大的運氣、對手犯錯、以及瘋邦開無雙拿下來 想問問各位有沒有對十年來最強/最弱的WS冠軍有其他看法，希望沒有違反版規QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 70.95.180.253 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1658903585.A.545.html
噓 AZBTPATONY: 最弱冠軍是2017年07/27 14:35
推 cocytus39: 紅襪那年不也是要打星號嗎 只是沒鼓人誇張而已07/27 14:39
推 lookers: 那就直接比例行賽勝場數囉 因為季後賽就是OO的OO而已 07/27 14:44
不盡然喔，我文中還有討論到對手強度、陣容完整度，還有比賽過程運氣成分高低，才得出這個結論 ※ 編輯: hochirijay (70.95.180.253 美國), 07/27/2022 14:46:01
推 oralboralb: 但有太鼓人的冠軍系列都滿精彩的 07/27 14:48
推 Valter: 我覺得19年國民最強 能打敗當時還在作弊的太鼓 07/27 14:58
推 kenkuo1688: 怎麽昨天才在YT看到討論的NBA的xddd 07/27 15:01
→ kenkuo1688: 不過MLB比較難比就是了... 07/27 15:01
推 youngluke: 1718不就兩顆星星 07/27 15:06
噓 PaulDeJong: 有夠無聊 沒有哪個冠軍最弱 但這篇文肯定最弱 07/27 15:18
推 CPBLlincecum: 這篇蠻有趣的阿，覺得無聊的想一篇比這篇有趣的看看 07/27 15:29
推 lookers: [討論] 九年內最強與最弱的WS冠軍 07/27 15:31
→ lookers: [討論] 八年內最強與最弱的WS冠軍 07/27 15:31
推 geneaven: 巨人最強吧，遇到無敵星星上身的Madbum誰都下去 07/27 15:32
推 sustainer123: 兩顆星星先* 07/27 15:33
推 KurtZouma: 2020 **** 07/27 15:35
推 Nick8877: 是不是看到GM的影片 07/27 15:42
推 mhj: 19年國民 07/27 15:52
噓 b104092031: 廢文 07/27 16:18
→ borriss: 最強季後賽MVP還比較好比(X 07/27 16:24
推 BlitzX: 寫這麼詳細還在喊廢文的拜託自己發表幾篇驚天動地文讓大 07/27 16:39
→ BlitzX: 家聞香一下 07/27 16:39
推 Pinohsin: 19年國民最強吧 都在作弊仔主場拿勝 07/27 16:52
推 gundam00: 邏輯死嗎 又不是寫得多 廢文就會變優文 07/27 16:52
推 kimimaru: 應該多點這種文章，很難比較，但大家都可以分享一些看法 07/27 16:53
→ kimimaru: 才算討論區咩 07/27 16:54
推 kimimaru: 樓上邏輯也不高明啊，詳細=寫得多嗎？ 07/27 16:58
推 vg175: 國民牛棚太爛很難說是最強 但要說是最難纏的應該ok 07/27 16:59
推 gundam00: 你可以秀一篇寫得少但很詳細的來瞧瞧:) 07/27 17:02
推 brian801220: 最垃圾一定是17年的 07/27 17:12
推 lookers: 不然先定義最強最弱就好 根本討論不完的東西 07/27 17:20
推 mjfang: 每一年的冠軍都是當年度最強的，跨年度評比沒有參考點，就 07/27 17:48
→ mjfang: 像張飛打岳飛 07/27 17:48
推 cheesesauce: 國民ws全客場真的強 還是大空人耶 07/27 17:55
推 kevinftjiang: 19年驚奇國民，整季完全是棒球比賽不到最後一個出 07/27 17:58
→ kevinftjiang: 局數，甚麼事情都有可能發生的最佳寫照 07/27 17:58
推 lucien1227: 19國民外卡逆轉酒人 淘汰道奇 橫掃紅雀 客場全勝太鼓 07/27 18:00
推 kimimaru: 這文立論還行吧1）季賽戰績比較2）季後賽戰績比較 3） 07/27 18:00
→ kimimaru: 打線&投手的整體比較！當然這種文章都會是張飛打岳飛， 07/27 18:00
→ kimimaru: 但有時整天文章只是排名&重點打者成績兩則…..這樣有很 07/27 18:01
→ kimimaru: 健康嗎？ 07/27 18:01
推 Nemophila: 沒有比較基準 你要有跨年度的比較基準才會客觀 07/27 18:01
推 k22015987: 照這邏輯 NBA最強的冠軍肯定是2016騎士 打掉73勇 把勇 07/27 18:01
→ k22015987: 士打到組團 07/27 18:01
推 lookers: [討論] 十年內最強與最弱的賽揚獎MVP銀棒獎金手套 07/27 18:02
推 Aaronko: 最弱的一定是皇家吧 07/27 18:08
推 austin7037: 2020泡泡道奇 07/27 18:16
推 ianchen1997: 2020道奇吧 扛著連被兩顆星星搞的悲憤打出例行賽七成 07/27 18:19
→ ianchen1997: 勝率欸 07/27 18:20
推 max2604: 最強最弱我真的不懂，但最正義的是19國民 07/27 18:42
推 edhuang: 國民真的有夠驚奇 從幾乎沒季後賽希望到打進到一次次克服 07/27 19:02
推 Mikufans: 皇家那時候哪裡弱？ 07/27 19:03
→ Mikufans: 皇家那時候明星賽還星光滿滿 07/27 19:04
推 edhuang: 絕境逆轉 主場贏不了的世界大賽更是罕見到爆XD 07/27 19:05
推 Mikufans: 當時皇家銅牆鐵壁欸 07/27 19:06
→ Mikufans: 那個牛棚 07/27 19:06
推 Mikufans: 皇家封王時候wade davis鬼到不行喔 07/27 19:09
→ Mikufans: 當年超鬼的三本柱牛棚Herrera-Davis-Holland 07/27 19:10
→ Mikufans: 2014要不是瘋邦隻手遮天不然皇家就要二連霸了 07/27 19:11
推 Mikufans: 皇家封神時候一定比17太鼓強啦 07/27 19:13
→ Mikufans: 那時候連打遊戲皇家都鬼到可怕 07/27 19:13
→ Mikufans: 那時候皇家主要鐵牛棚太突出了 07/27 19:18
→ Mikufans: 後面還有球隊開始效仿皇家鐵牛陣 07/27 19:19
→ Mikufans: 打線主要都是黏+快腿 07/27 19:20
→ Mikufans: 皇家打線靠黏直接把梅子黏死 07/27 19:21
推 Mikufans: https://youtu.be/T1hkrGU2pIg 07/27 19:28
→ Mikufans: 14年巨人不就瘋邦直接開掛 07/27 19:29
推 lookers: 定義跟記憶錯置問題就有得討論了不然來攤BOX來討論要嘛 07/27 19:37
推 nuggets0916: 最弱鐵定是瘋邦147的巨人…沒瘋邦buff鐵定到不了冠軍 07/27 19:43
→ nuggets0916: 賽 07/27 19:43
推 fountainNess: 那時候皇家根本沒人看好...用特殊球風一路砍上去 07/27 19:47
→ Mikufans: 皇家15年沒有人沒看好啊 07/27 19:57
→ Mikufans: 14年皇家巨人都被預測可能外卡都要掰了，兩個外卡打到世 07/27 19:58
→ Mikufans: 界大賽還創紀錄 07/27 19:58
→ Mikufans: 當年專家超看好國民 07/27 19:59
→ Mikufans: 天使還被預測美聯冠軍勒 07/27 19:59
噓 smove: 這篇棒球板式的廢文最弱 07/27 20:00
推 Mikufans: 15年皇家好歹美聯最佳戰績全聯盟第二佳 07/27 20:03
推 Norwich: 本版文章已經少的可憐了 看到一些噓文還在曲高和寡 07/27 20:03
→ Norwich: 自己平常也講不出什麼屁寫不出什麼文章 07/27 20:04
→ Norwich: 難怪本版人氣會慘成這樣，遺憾 07/27 20:04
推 fountainNess: 我是說14年 07/27 20:18
→ fountainNess: 14的時候支持皇家underdog，後來15就無感了 07/27 20:22
推 Johseagull: 先推Howie Kendrick的正義大棒棒 07/27 20:24
推 terminator3: 應該都沒06紅雀弱 07/27 20:37
→ terminator3: 最後9場輸8場 07/27 20:37
→ terminator3: 結果奪冠 07/27 20:37
推 xavitier: 19年國民 正義之師一生推 07/27 20:39
推 kenkenken31: 討論是有趣，但張飛岳飛感還是很重，整年戰績有時也 07/27 20:41
→ kenkenken31: 是運氣運氣的，一邊團隊成績較強但戰績較弱／跟團隊 07/27 20:41
→ kenkenken31: 成績較弱，但勝場較多，要怎麼說哪隊才是更強呢？ 07/27 20:41
推 Mikufans: 這幾年很多球隊想效仿皇家鐵牛棚，但那個實在太特殊沒人 07/27 20:44
→ Mikufans: 模仿的來，包括笑臉人或是當年洋基神米-蘿蔔-大B都沒辦 07/27 20:44
推 BenZobrist: 最強：2016小熊 07/27 21:07
推 edhuang: 樓上WS MVP 07/27 21:17
→ ck2oliver5: 除了作弊隊的隊伍奪冠都很有特色跟勵志 07/27 21:17
→ ck2oliver5: 不過我自己覺得14巨人可能是但也不能否定瘋邦完全燃燒 07/27 21:18
推 sppray: 打進季後賽，無冕的紅雀永遠看起來比奪冠的紅雀強，真的 07/27 21:31
→ sppray: 不騙你！ 07/27 21:31
→ mirrorlee: 18紅襪對太空人那幾場有幾顆外野的球如果沒撲到 誰進 07/27 21:39
→ mirrorlee: WS還難說 不認為那年真的有那麼強 07/27 21:39
推 mschien8295: 整體實力最強感覺是18襪，但最喜歡19國民 07/27 21:40
→ cha122977: 這篇還蠻有趣的啊 雖然好像在比哪一年冠軍最實至名歸 07/27 21:40
推 ohtar: 有趣推 07/27 21:40
→ mirrorlee: 皇家那年大家都說鐵牛棚 但都忽略了小龜第二戰完整吃了 07/27 21:42
→ mirrorlee: 9局 讓鐵牛棚有完整兩天的休息日其實也是鐵牛棚不破功 07/27 21:43
→ mirrorlee: 皇家奪冠的大功臣 07/27 21:43
推 jino01: 棒球“組團登頂”太難了 只要奪冠都不水（除了作弊仔） 07/27 21:47
→ jino01: 希望有生之年能再看到天使奪冠 哭.... 07/27 21:48
推 bj6vup: 擴大到20年的話 史上最偷WS冠軍就06紅鳥 07/27 21:49
→ mirrorlee: 回頭看了2012-2021冠軍隊 如果是投打+教練調度來看的話 07/27 21:50
→ mirrorlee: 我推去年的勇士 07/27 21:50
推 dimand: 皇家真的是特化戰隊 07/27 22:02
→ pokey: 沒啥好比 根本沒有放在一起打 07/27 22:07
→ pokey: 只知道是當年賽制下 最後WS奪冠 比其他年份沒啥意義 07/27 22:08
→ pokey: 比季賽戰績更無言 那個就是季後賽門票而已 07/27 22:08
→ pokey: 門票拿到 季後賽都是歸零 07/27 22:09
→ pokey: 你要說88勝能進 反而要問 同區對手怎讓他88勝拿到 或外卡 07/27 22:09
→ pokey: 100勝跟88勝 進季後可能就是主客場優勢 但不會先多1勝 07/27 22:10
→ pokey: 或是外卡12要先燒ACE 07/27 22:11
推 GodMune0608: 19國民啦 帶著自己的殘破牛棚打贏作弊仔難道不強嗎 07/27 22:11
推 Stras37: 18紅襪真的強 你的論點也很合理 07/27 22:15
→ Stras37: 不過19國民 大概是近五年 最好看的季後賽 07/27 22:15
推 willywasd: 看起來真的是王朝末年的巨人 07/27 22:16
→ Stras37: 逆轉酒鬼、然後逆轉躲人、逆轉鼓人 07/27 22:16
→ hoos891405: 典型的張菲打岳飛 07/27 22:16
→ Stras37: 而且都是win or go home的比賽逆轉 07/27 22:17
→ hoos891405: 沒辦法討論的點在於每一年都都有當時的時空背景 07/27 22:17
推 sppray: 一直講國民的正義，世界大賽期間根本不知道有人打鼓，正義 07/27 22:18
→ sppray: 的光芒比不上正義的勇士 07/27 22:18
→ hoos891405: 這種比例其實就跟你直接看MLB THE SHOW歷代冠軍陣容 07/27 22:19
→ hoos891405: 的overall一樣，但其實現實中overall根本沒什麼意義 07/27 22:19
推 IndominusRex: 想也知道是19的國民，當時有誰能贏作弊太鼓 07/27 22:21
推 gamma8902: 最弱我不知道但我知道最垃圾的 07/27 22:26
推 gahooi: 06紅雀也很迷 季末狀況差 季後賽卻的很好 而且印象中是當 07/27 22:39
→ gahooi: 時勝率最差的分區冠軍 那時候還有一些檢討分區制度的聲音 07/27 22:39
→ zxc84760: 11年紅 啊超過十年了抱歉 07/27 22:41
→ borriss: 以前火箭不是示範過，季賽輪流受傷休息，季後照樣砍贏 07/27 23:23
推 CFSu: 最強一定是洋基隊，什麼，洋基這十年沒打過世界大賽？ 07/28 00:34
推 todd7622: 06 NLCS很經典，殺到G7最後一局才分勝負，不過97勝輸82 07/28 00:38
→ todd7622: 勝是真的蠻幹的... 07/28 00:38
推 McCain: 紅雀那兩個冠軍 都是在例行賽勝率很低時拿的 07/28 01:19
推 tianshang: 2006紅雀 83勝而已 07/28 03:02
推 TZephyr: 19年國民劇本真的猛 07/28 07:41
推 negligence: 雖然標題引戰，但內文詳細給推 07/28 09:07
推 ramiraz615: 13年的老爹那WS成績才叫猛 OPS1.4怎麼投 07/28 09:38
推 sunnyyoung: 我也覺得國民最強 壓力山大卻關關過 07/28 11:07
推 david12763: 14瘋邦真的噁，黃佳瑩被瘋邦噁到QQ 07/28 12:08
推 popoliii: 最強我不確定 但請不要把2017的列入排名 不配為人 07/28 13:45
推 popoliii: 個人喜歡2015皇家和2019國民 07/28 14:08
→ popoliii: 皇家不打逆轉不過癮 第一輪G4後段局數差點要被太空人送 07/28 14:09
→ popoliii: 下去 但黃家就是逆轉了 整個季後賽7局之後的得分超高 07/28 14:09
→ popoliii: 2019國民幹掉作弊隊超爽 而且全部勝利在對方主場拿下 07/28 14:10
→ popoliii: 板上有文章 當時國民隊已經知道太空人會作弊 所以在 07/28 14:11
→ Lmkcat: 紅襪那年打太空人根本抖到爆 勝負都在幾顆球而已 07/28 14:11
→ popoliii: 暗號上下了很大苦功避免被偷取資訊 07/28 14:11
推 popoliii: 2019國民在五月時一度戰績爛到19-31 接著窮追猛趕 07/28 14:32
→ popoliii: 他們整個球季就是奮起逆轉的故事 07/28 14:33
噓 GenjiEd: 例行賽那麼多勝有用? 07/28 15:30
→ bdgg: 反正棒籃兩聯盟泡泡冠軍 都洛城專屬 goat城市 07/28 16:20
推 glthe1: 太空人吧，四天王跟鬼一樣 07/28 18:09
→ glthe1: 春天哥 阿土柏 國士無雙 correa 07/28 18:10
噓 blackin: 看到第三行紅襪最強 最知道是廢文了 07/28 18:22
推 AnnHeeYung77: 最強最弱我不知道 最噁心無恥的倒是很清楚 07/28 20:31
推 bacheon: 你不如直接說紅襪就好 07/28 20:40
推 leo5678992: 19國民讓我見識什麼叫關關難過關關過 07/28 22:39
推 hsienlee: 心中最強是19國民，真的一場一場扛下來的 07/29 21:45