[閒聊] 今年成績超倒楣的Josh Donaldson

[ricky89004 (交大馮迪索)]

今年超過100打席的球員中
Josh Donaldson的BABIP是全聯盟最低
竟然低到只有0.081
（倒數第二的Austin Barnes都有0.143）
使他產生了一種奇妙的打擊數據
102個打數雖然有10轟 但僅15支安打


今年超過100打席的球員中
Josh Donaldson的
xSLG：0.542可以排到全聯盟第17
xISO：0.331甚至排到全聯盟第3
只輸給法官和大谷
Barrel%：20.8%排第4


當然 他的xBA和xOBP並沒有特別突出
所以不能說他今年真的打得有多好
不過他的防守數據OAA目前也是正的
以一個37歲的老三壘手來說已經很不容易


所以希望球迷們不要嫌這位前MVP很爛
他今年只是運氣不可思議地差而已

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噓 lukemarley: 不能完全這樣看吧，他今年打了很多的高飛球跟內野沖天
→ lukemarley: 炮，平飛球率只有13.9%，這樣本來就會拉低BABIP
推 bestcpbl: 原PO明明還有提供xSLG.xISO跟Barrel%
推 sooon219: 有看比賽是真的打得很爛 一堆高飛球
→ sooon219: 但進階感覺不算差
噓 sakurai940: 往天空打但飛不出場的結果就是這樣啊
→ timidwei: 就是打超爛 跟運氣差無關
→ lukemarley: xSLG xISO就只證明他還是能轟，但也就只剩偶爾能轟的
→ lukemarley: 程度而已啊
→ lukemarley: 你要真說他運氣不好，除了看BABIP，應該要看打進場內
→ lukemarley: 的球裡面有多少是xBA很高但最後進手套的，給Barrel%數
→ lukemarley: 據也包含了那些全壘打，這跟運氣有啥關係
推 Alexander13: 然而Donaldson只要打出飛球(角度>25 含沖天炮)的wOBA
→ Alexander13: 高達誇張的.557 可見打得爛跟他的飛球沒什麼關係
→ Alexander13: 他真正爛到不可思議的是滾地球 無論是質量還是運氣
→ es9114ian: 他就是爛，跟運氣無關
→ es9114ian: 他是連選球都爛掉了
→ Alexander13: 至於有些人連數據都懶得查也沒討論的必要了XD
→ jkry: 有看球就知道，他都看著紅中不揮被K
→ Alexander13: 直接印象派完事
推 MaxScherzer: 樓上完美示範有看球就知道，你查再多數據也沒辦法說
→ MaxScherzer: 服這些「有看球的」喔！
推 Stojakovic16: 不過有一場好戲雙響砲 但好像就那場
推 Tmk: 推樓上蛇蛇，而且這不只是眼睛看球的問題，而是本文討論的是B
→ Tmk: ABIP的問題，跟站著吃K有何關聯 XD
推 Tmk: BABIP問題，數據上看，LD%掉太多，GB跟FB BABIP都偏低，0.088
→ Tmk: 跟0。至於打進場內的擊球品質是不是很爛，只能看xBA,xwOBA大
→ Tmk: 致推敲，整體的EV有涵蓋到HR的資料不是那麼準確。
噓 YummyGasol: 就是打超爛 別再替他找數據了
推 wuuman: 打的爛是事實 努力說明爛到破底無底線可能原因  其實意義
→ wuuman: 不大 畢竟基迷受夠他了
推 QOO9142: 狂幫他辯護 是希望基繼續排他中心爽死你們吧ww 慶幸的是
→ QOO9142:  Boooone知道了 他進階很好
噓 Aaronko: 上山都刷不了 不爛嗎
推 brella: 慘
→ onegaisimasu: babip 不全然是運氣。你一定鳥碰也會低
推 Tmk: 幸災樂禍有什麼好爽的，進階數據可以幫助我們了解老唐油箱裡
→ Tmk: 可能還有點油，但打擊型態不理想，運氣也欠佳，導致成績不好
推 Tmk: 季後老唐應該沒什麼機會留在洋基了，如果還有球隊願意給他機
→ Tmk: 會，他能調整回來打出好成績不被年齡擊敗，這樣球迷才爽。
推 travis915117: 別吵了別吵了 準備躺IL了
推 ottoj: 他的Sweet Spot%(8~32度仰角擊球比例)太低了，比Joey Gallo
→ ottoj: 還慘
→ ottoj: 另外xSLG和xISO的計算是有將既成全壘打的擊球各種可能結果
→ ottoj: 也納入計算，和BABIP是兩個概念
→ ottoj: 雖然Barrel%和平均擊球仰角11.3看似不錯，但根據Sweet Spot
→ ottoj: %和47%的GB%可以看出他的平均仰角是大量滾地和太高角度飛球
→ ottoj: 平均下來的11°，除了Barrel那20%外的其他球在形成各種安打
→ jerryklu: 曾經有過不同意對方論點的做法 是找數據做為反駁的基礎
→ ottoj: 結果機率都是極低
推 ottoj: xBA和xSLG還會將那些極小的安打結果期望值納入計算，而BABI
→ ottoj: P是以現實中的有和沒有為計算，一堆可能預測5%形成安打的xB
→ ottoj: A會有東西但現實中就是輕而易舉守下來BABIP自然就是只列入
→ ottoj: 分母
推 kano2525: 其實從他的擊球仰角分布跟LD%就能看出一些端倪了，雖然
→ kano2525: 平均仰角好看，但是有不少是往地上打的滾地跟仰角過高的
→ kano2525: 飛球。這樣的仰角分布造就他除了barrels的擊球外，其他
→ kano2525: 擊球都很難有好結果，BABIP會低不意外
→ kano2525: 我比較意外的是一段時間沒過來，怎麼這邊的風氣變得那麼
→ kano2525: 可怕？不同意對方的觀點就直接開大絕「不管啦他就是爛」
推 Gilbertsky: 看來大多數人都同意他擊球仰角不佳 運氣成分沒那麼大
推 Alexander13: 由於擊球仰角不佳所以他的xBA只有.212 說明了他擊出
→ Alexander13: 去的球整體來說不易形成安打 但即使如此還是跟他的
→ Alexander13: 打擊率.147相差甚遠
→ Alexander13: 今天的比賽就是很好的例子  他擊出兩顆初速破百xBA
→ Alexander13: 分別高達.530跟.730 但一樣出局
→ Alexander13: 整體來說他只要能擊出飛球還是有很強的威脅性
→ Alexander13: 但過多品質不良的滾地球才是拉低他成績的主要原因
推 Knicksmelo: 結論：他是沒有那麼爛+有手套的盲砲
→ Alexander13: 76個BIP裡面 滾地球高達36個 AVG.083 wOBA.074
→ Alexander13: 另外只看Sweet Spot %的話還是太片面。像吉田及Soto
→ Alexander13: 雖然Sweet Spot %也很低，但卻有很不錯的xBA，因為即
→ Alexander13: 使沒有即使擊球角度不好或沒有擊中甜蜜點，還是可以
→ Alexander13: 能有不差的擊球品質。這點就比Donaldson好很多
→ Alexander13: Soto即使擊出滾地球 還是有三成的打擊率及90的EV
推 victor33: 15安嗎跟我說倒霉？
推 hamy0829: 推用數據說話
→ Alexander13: 只能說今年修改的姿勢確實讓他有頂尖的飛球品質及長
→ Alexander13: 打能力 但卻也更容易打到球的上緣形成軟弱滾地球
→ Alexander13: 加上不太好的運氣形成了所有基迷都想DFA他的成績
→ Alexander13: 但他並不會跟Hicks一樣被DFA 因為Donaldson至少有進
→ Alexander13: 階數據幫他撐腰 而Hicks除了三年合約以外一無所有
推 ken2nd: 數據迷抓幾個數字當聖旨
→ ottoj: 樓上知道statcast有逐球影片嗎lol
→ ottoj: A大敘述的狀況符合事實，Soto的0度仰角以下的擊球xBA比Dona
→ ottoj: ldson好上一些，另外同樣是0~35度的擊球xBA也落差一截
→ jim1029: https://tinyurl.com/5ct86etz 擊球仰角&強度分布供參考
→ DendiQ: xwOBA 就有看滾地球跟擊球仰角了啊…
推 DendiQ: 以 xBA 來看滾地球品質差，然後忽視 xwOBA 很高，不如直
→ DendiQ: 接說 expected stats 有問題來的有說服力
→ Alexander13: 沒辦法 並不是所有人都接受xwOBA XD 雖然我覺得它是
→ Alexander13: 現階段最方便的綜合進階數據了 不然也不需要解釋一大
→ Alexander13: 直接貼xwOBA完事
→ Alexander13: 甚至有些人都沒有去認真了解這數據的定義 貼了也沒用
推 sammy5062: 數據解讀出來，就是偏差呀......
→ sammy5062: 打出來的飛球品質還是算不錯的，但是問題就打不出來-.-