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※ 引述《ChrisDavis (工業電風扇)》之銘言: : 今天大谷torn UCL了 : 天使GM出來說會受傷是難免的 : 雖然很幹話但是小弟自己覺得這其實也是實話 : 以前看球的時候都會覺得投手該好好保護 : 但是這幾年看越多就發現不管有沒有保護,會爆的照樣就爆 : 即便不是UCL也會是其他地方會有問題 : 即使年輕橡皮手如Velander老了還是要送去開刀 : 投手健不健康耐不耐操這件事情其實終究是看個人是不是天生神力吧? 如果你是要討論大谷的受傷事件 我是覺得這看起來比較像是TJ後韌帶的壽命到極限了所以又受傷 和天使是不是亂操他關係不太大 因為TJ手術的預後其實比鄉民想像的要差很多 https://www.espn.com/mlb/story/_/id/12648769/what-missed-tommy-john-surgery https://tht.fangraphs.com/tommy-john-surgery-success-rates-in-the-majors/ ESPN和FG的文章都有提到所謂TJ復原率高其實是一種倖存者偏差 80%復原率 指的是回到大聯盟投過球就算 不代表投的好或投的久 FG還有分析開刀年紀和開刀後的投球壽命 以大谷所在的24-27歲 開刀後的中位數生涯長度是137局 從這角度看來 大谷在開刀後投了400多局 其實已經遠超中位數的TJ手術生涯長度了 在這之後又受傷也不見得有什麼特別的原因 多半就是新韌帶壽命到極限所以又不行了這樣吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 184.191.81.15 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1692885066.A.F60.html
Roshiel: 大谷很可能天生韌帶就比較脆弱,你後天又不保護 08/24 21:54
Roshiel: 剛好在合約年炸裂,只能說是時也命也運也 08/24 21:55
jonsir: 換個說法就機體太強 零件耗損比較兇 08/24 21:58
a1122dog: 棒球版能接受這個說法嗎? 08/24 22:04
turkeyma: 感謝終於有人用數據說了公道話 08/24 22:14
a2156700: 如果之前沒有操到雙腿抽筋的話 我就信了 08/24 22:18
AhCheng: 不過抽筋的時候,也確實該讓他起碼休一場就是 08/24 22:21
mirrorlee: FG那個數據看看就好 太多不確定因素了 單純就是數字呈 08/24 22:27
mirrorlee: 現 用這個數據去推論中位數是137局再推論大谷投400局已 08/24 22:28
mirrorlee: 經超過中位數 多半是新韌帶壽命到了 其實沒甚麼意義 08/24 22:29
n7555235: 只能說現代強投易傷是真的.... 08/24 22:34
mirrorlee: 比如說把1974年的TJ也算進去.... 那時候開刀連微創都沒 08/24 22:39
mirrorlee: 有 電腦斷層剛起步 那時候開出來的品質是要怎麼跟現在 08/24 22:39
mirrorlee: 比 08/24 22:40
Axwell: 唉 只能說是命啊 08/24 22:43
Axwell: 這樣看下來是蠻合理的 不知道有沒有反方說法 08/24 22:44
Axwell: 要不要轉到棒球板XD 08/24 22:44
b99202071: id不意外 08/24 22:45
Aaronko: 沒開TJ的投手27歲後的累積投球局數中位數就有137局嗎 08/24 23:09
Roshiel: 會想去開TJ的應該都是多少有被期待的投手吧 08/24 23:47
Roshiel: 完全打醬油的投手,應該連開TJ的機會都沒有 08/24 23:48
mess: 球速越來越快跟韌帶越來越容易受傷有正相關嗎? 08/25 00:04
mess: 感覺現在投手已經接近人體極限了... 08/25 00:05
kenkenken31: 肌肉能創造的能量越來越大,但骨骼肌腱還是一樣啊, 08/25 07:25
kenkenken31: 有時肌肉可以保護身體,反過來也可以摧毀身體 08/25 07:25
aotom: 肌肉可以大幅練壯,但韌帶沒有辦法啊! 08/25 08:46
phoenix286: 都知道有壽命為什麼不少用一點? 08/25 10:03
KB1999KB2: 你去叫大谷放棄當投手啊 08/25 10:50
Sechslee: 有壽命也不知道壽命多少啊 好像你知道你能活多久一樣 08/25 11:10
Romulus: 需要棒球板嗎 首篇這串就很多人無法接受啊 08/25 11:20
Romulus: 身體疲勞和韌帶撕裂關係性 包含上面m根據都永遠只有一個 08/25 11:26
Romulus: 那就是「理所當然」 08/25 11:26
Romulus: 科學沒證實 我們不知道關係性 所以避開是理所當然的 08/25 11:27
Romulus: 就和電磁波會不會致癌一樣 科學沒有證據顯示不會 08/25 11:27
Romulus: 那家裡附近蓋基地台一定要抗爭再抗爭拆掉一樣 08/25 11:28
Roshiel: 基地台的明顯是要錢,就甭提 08/25 11:29
Derp: 不管 繼續罵內瓜 08/25 11:30
a2156700: 天使還缺人罵嗎 08/25 12:33
mirrorlee: 這..都2023了 已經有科學證據顯示電波不會致癌了好嗎 08/25 13:00
darktasi: 球速越快生涯越短所以造就了一堆短局數先發 08/25 13:31
n7555235: 電磁波會致癌?那映像管時代會高概率得癌症,事實就是 08/25 13:56
n7555235: 沒有 08/25 13:56
lightmei: 以大谷的球速跟傷病史,如果真的開第二次,復出接CP跟D 08/25 15:09
lightmei: H比較適合? 08/25 15:09
goury: 嚴重傷病史的,天天DH打完再趕去牛棚熱身,真的比較好? 08/25 17:36
terminator3: 2023還在電磁波致癌 08/25 20:34
terminator3: 家裡是不是連微波爐都不敢用啊 08/25 20:34
ChrisDavis: 應該說吃紅肉會增加致癌機率但是你無法百分百確定你得 08/26 02:50
ChrisDavis: 癌症就是因為吃紅肉 08/26 02:50
mirrorlee: 紅肉致癌是WHO公告的2A級警示 這代表對人類有可能致癌 08/26 09:21
mirrorlee: 性 但目前醫界並不會建議完全不吃紅肉 而是強調均衡飲 08/26 09:22
mirrorlee: 食 減少太過大量跟單一的紅肉攝取 說起來這跟上面有人 08/26 09:23
mirrorlee: 在說的不知道疲勞與韌帶的關係性一樣 目前也還找不到 08/26 09:24
mirrorlee: 紅肉致癌的確切原因 但WHO都發出警告了 你聽不聽 08/26 09:25