→ EZ78: 但是賽揚獎 看的就是傳統數據啊(攤手 08/30 19:10
→ EZ78: 他們唯一的進步就是不再看勝投了XD 08/30 19:10
→ EZ78: 而且Gallen被躲人打爆之後era可能沒有優勢了 08/30 19:12
推 gt12345: FIP不是算進階數據了嗎？ 08/30 19:16
→ softlchris: FIP還是有盲點 對非三振型投手比較吃虧 08/30 19:19
推 carlchang092: FIP在布陣時代問題可能比較少，因為場內球被處理比 08/30 19:28
→ carlchang092: 例比較高，現在限制布陣了應該要換算每次打擊的安打 08/30 19:28
→ carlchang092: 率或是長打率來估算比較好，去年V老三振也不多，但 08/30 19:28
→ carlchang092: 整體數據還是很好看比較特別一點 08/30 19:28
→ EZ78: FIP=fWAR啊 但是就沒人在照FIP給獎的 08/30 19:38
推 turkeyma: 我以為鬍子的barrel 已經算難看的，沒想到比起ZG 根本 08/30 19:45
→ turkeyma: 是傑出人士 08/30 19:45
→ AHEAD099: FIP跟statcast的這些進階數據還是不太一樣 FIP基本上還 08/30 19:52
→ AHEAD099: 是由一些傳統數據拼湊出來的 Statcast的則是根據實際量 08/30 19:52
→ AHEAD099: 測的擊球數據等等數據進行統計分析 08/30 19:52
推 carlchang092: FIP就K BB HR這種沒有守備因素的加起來，算是一種傳 08/30 20:04
→ carlchang092: 統數據延伸每次 08/30 20:04
→ carlchang092: 不是每次，打錯了是沒錯才對XDD 08/30 20:05
→ AHEAD099: statcast的數據目的還是在”預測” 如果一個球員進階爛 08/30 20:15
→ AHEAD099: 但真的運氣好撐到球季結束還沒校正回去 那也不好說什麼 08/30 20:16
→ AHEAD099: 畢竟他對於球隊確實是有帳面數據上的那些貢獻 08/30 20:16
噓 Roshiel: 預測再好都沒用，實際結果才是真的 08/30 20:29
→ Roshiel: 舉例：開季預測天使美西第一，現在如何? 08/30 20:30
推 carlchang092: 預測系統又不會考慮傷病，天使內野倒一輪，捕手也是 08/30 20:36
→ carlchang092: ，之後又一個大哥，現在還有大谷，雖然每隊都有傷兵 08/30 20:36
→ carlchang092: 問題，天使的問題也不完全是傷兵造成的，但這就是系 08/30 20:36
→ carlchang092: 統不會考慮也不能預測的部分 08/30 20:36
→ TrueTears: 這篇我還以為是小釣手發的 08/30 20:44
→ DendiQ: 沒有人開季預測給天使美西第一吧，沒有吧 08/30 21:03
→ cha122977: 對球隊貢獻確實就看傳統數據 但簽球員時進階更值得參考 08/30 21:08
→ cha122977: 畢竟每年都運氣好不現實 08/30 21:09
推 polanco: 等等 開季有人預測天使美西第一？ 08/30 21:11
推 GodMune0608: 不會有人開季預測天使第一吧 不可能吧 08/30 21:20
→ littlebonnie: 小釣手不會貼那張圖來討論 08/30 21:33
→ b99202071: fip最大問題是hr太吃球場效應 所以才有xfip 08/30 22:09
推 Darvish5566: 有人開季會預測天使第一？ 08/30 22:12
推 Jaguarsu: 誰會覺得天使能第一啊== 08/30 22:36
推 bkm1: 預測天使第一? 美西不是美中耶......... 08/30 23:01
推 william80730: FIP在禁極端佈陣後就真的看看就好 08/30 23:36
推 youngluke: 這小釣手沒錯啊 又不只一個 08/30 23:48
推 ernie1871: 賽揚獎看實績的啊 極端一點 每球被擊球初速都破百英里 08/31 00:11
→ ernie1871: 但是每球都去找手套 整季era是完美的0 你怎麼可能不頒 08/31 00:11
→ ernie1871: 賽揚獎給他 08/31 00:11
→ DendiQ: 搞不好有手塚區 08/31 01:06
推 abc12812: 你要這樣比的話那Bellinger是不是低於平均的打者? 08/31 06:29
→ abc12812: 擊球初速根本廢到笑 08/31 06:30
推 f1317913: 現在搞得好像進階就比較屌一樣 08/31 08:03
推 polanco: 的確 還是回歸最基本的打擊率跟勝投吧 08/31 08:24
推 KKwilliam: 天維拉再度登板救援 別再操啦 局數很多了 08/31 08:25
→ SBK: 禁極端佈陣跟會影響FIP嗎？ 08/31 09:12
推 turkeyma: 從 FIP 的計算公式我實在看不出佈陣與否能怎樣影響耶？ 08/31 10:25
→ turkeyma: 如果說只是常數項修正，那大家都一樣啊 08/31 10:25
推 turkeyma: 還是說極端佈陣可以放一個野手到全壘打牆外面？ 08/31 10:28
推 antonio019: CY還是看實際結果吧 如果他維持到季末就是CY等級 08/31 10:51
推 simonown: 可能有沒有佈陣會影響投手丟SO或BB的心情吧(茶) 08/31 11:00
→ tyrone0923: 投票的人不可能看那麼多進階數據啦，會看WAR跟FIP就 08/31 12:46
→ tyrone0923: 了不起了 08/31 12:46
推 sunyeah: abc是蛇粉 敢拿ZG挑戰他 08/31 14:04
→ cha122977: 還真的可能影響 有佈陣的話有些人可以丟給他打 08/31 18:13
→ cha122977: 反正打不好就可以了 沒佈陣的話被打容易變安 投法不同 08/31 18:15
推 lookers: 一定有影響 08/31 18:37
推 nickyang: 佈陣就吹出來的，BABIP根本沒什麼影響 08/31 21:20
→ nickyang: x什麼的在清掉被佈陣污染的數字，還有加上方向之前就看 08/31 21:21
→ nickyang: 看就好 08/31 21:21
推 turkeyma: 我也是覺得佈陣真的沒差距到那麼多 真的要說影響 那今 09/01 00:13
→ turkeyma: 年壘包加大、限制牽制、限制出手時間，對投手的影響更 09/01 00:13
→ turkeyma: 都大一些 09/01 00:13
推 allen63521: xERA其實沒什麼用，它只做一件事就是把xwOBA線性轉換 09/01 08:50
→ allen63521: 成ERA scale方便一般人閱讀而已，實際上沒有「期望ERA 09/01 08:51
→ allen63521: 」的精神 要看高低的話直接看xwOBA就好，反正排序一 09/01 08:51
→ allen63521: 樣 09/01 08:51
→ mike13112: 一堆人看進階數據只看結論，根本不看怎麼算出來的，事 09/01 11:59
→ mike13112: 實是根本沒有一個進階數據可以公正評斷一個選手的好壞 09/01 11:59
→ mike13112: ，得好幾個數據一起分析才有意義 09/01 11:59