推 gn02530640: 推解釋 12/12 08:06
推 ohmyya: 十年後回日本養老 稅金應該不會比加州重吧？ 12/12 08:14
推 polanco: 推 12/12 08:17
→ Anakin: 狠一點10年後居住地改去佛羅里達，收錢的時候在佛州收 12/12 08:18
推 ZaneTrout: 推 12/12 08:18
→ otaku690: 賺幾十億日幣的 日本課很重吧 12/12 08:18
推 mirac1e: 延遲支薪的確不是什麼新鮮事 很多合約都有 12/12 08:27
→ mirac1e: 但是延遲總薪資97% 還是史上最大合約跟最高薪 12/12 08:27
→ mirac1e: 這絕對是前無古人後無來者 12/12 08:27
推 gataomotw: 推解釋，要不要也去隔壁版PO XD 12/12 08:28
推 saiulbb: 專業 12/12 08:29
推 iso903306: 這樣避稅少繳不少 12/12 08:30
推 abc12812: 延遲支付太久 最大壞處是可能球員還沒領滿薪水前就死了 12/12 08:33
推 tree748596: 不只稅，現在什麼醫療保險，傑出運動員稅通通都徵不 12/12 08:33
→ tree748596: 到 12/12 08:33
→ Anakin: 同樣現值怎樣可以少繳稅可能是他考量因素之一吧 12/12 08:34
→ Anakin: 如果460M都這10年領，實領的部分就比這種方式少了 12/12 08:34
推 seekforever: 稅是真的閃了不少 算下來可能還是實質500M吧 12/12 08:43
→ SlimeEditor: 請問 延遲支付的費用 在合約到期後會計入球隊薪資嗎? 12/12 08:44
看你說的球隊薪資是哪種意義上
豪華稅意義上，現在的估計就是未來10年每年大約算46M，之後就沒有了
實際現金流管理部分，當然就是看每年實際支出
10年後的也一樣是他們實際要付的錢，如果內部預算有實際現金支出上限也照算
→ seekforever: 700M這個數字明顯就是為了面子弄出來的 12/12 08:44
→ seekforever: 延遲付款只會影響球隊現金流 豪華稅就是用46M算10年 12/12 08:45
推 ashilol: 合約到期後支付的費用 不會算在團隊薪資吧 12/12 08:53
※ 編輯: Anakin (185.213.82.84 臺灣), 12/12/2023 08:55:29
→ mic73528: 要真給他爽避稅,之後改規定的壓力就來自政府 12/12 08:55
推 y800122155: 業外所得也要課加州稅吧? 要談到稅了總不能忽視業外吧 12/12 08:59
推 marty7976: 推，退休後搬家到德州爽嘍 12/12 09:13
→ mirrorlee: 真的要考慮 大谷恐怕還要考慮到匯差的問題 因為他以後 12/12 09:14
→ mirrorlee: 不是留在加州就是回日本 這樣一來變數就大了 我反而覺 12/12 09:15
→ mirrorlee: 得他可能沒想那麼多 單純就是希望球團保有競爭力而已 12/12 09:15
推 l5i9hbba: 他沒想那麼多 經紀公司不可能沒想到吧 12/12 09:18
推 iambiaggi: 經濟公司或會計師存在的意義之一，就是幫客戶合法的節 12/12 09:22
推 iambiaggi: 稅，一來一往真的差很多 12/12 09:22
→ mirrorlee: 經紀公司一定會想 但匯差這東西尤其是10年後的匯差沒 12/12 09:28
→ mirrorlee: 人有辦法列入考量的 12/12 09:28
推 jose38gy: 我比較好奇，因為沒有不可交易條款，如果大谷被交易後， 12/12 09:30
→ jose38gy: 那薪資怎麼算 12/12 09:30
推 four5: 他的個性沒變的話200萬美金夠他花一輩子了吧 12/12 09:31
推 y800122155: 交易會談清楚未來的每一塊錢是誰付 不會有問題 12/12 09:32
→ four5: 交易的話當然看後面還有多少錢沒給的談法談囉 12/12 09:32
推 catsondbs: 要狠一點還去佛羅里達? 直接改去甚麼甚麼群島得了 12/12 09:32
推 MickJan: 問個問題 那這樣子後面10年會算道奇的豪華稅嗎？ 12/12 09:36
推 loloool: 最低的是阿拉斯加吧 12/12 09:38
推 ashilol: 不在名單內 就不算了吧 12/12 09:42
推 yankees733: 道奇CBT前面10年每年46M 後10年就不用了 12/12 09:42
推 gn02530640: 豪華稅就2024~2033這10年每年用46M算,2034以後就不算 12/12 09:43
→ gn02530640: 所以其實也沒有甚麼對其他球隊不公平的事情 12/12 09:44
→ gn02530640: 就跟大谷和道奇簽一張10年現值460M的合約是一樣的 12/12 09:45
→ gn02530640: 只是出於其他考量雙方決定改簽10年700M含延遲的合約 12/12 09:46
推 y800122155: 直接當作460M/10Y最簡單直白 但是谷粉面子掛不住 12/12 09:48
推 gn02530640: 道奇這10年有足夠現金流,大谷也可避稅,豪華稅也照算 12/12 09:51
推 sh3312037: 推，會計、律師們肯定都精算過了 12/12 09:56
推 bestcpbl: 460M/10Y一樣是MLB史上最高紀錄，面子掛不住? 12/12 09:56
→ ken720331: 誰會面子掛不住XD 12/12 09:57
推 MickJan: 我覺得面子掛不住這個就好笑了 再怎樣也是MLB最高年薪了 12/12 10:01
推 bdgg: 自我實現慾>物慾。前面幾年的錢早夠他過爽爽了。大谷開心就 12/12 10:01
→ MickJan: 而且第二名跟他有一段差距... 12/12 10:01
→ bdgg: 好阿 12/12 10:01
推 skyg: 這樣算起來是10y460M的話，以大谷的身手來說真的變很普 12/12 10:02
推 polanco: 看一下460M史上第幾 是不是不知道自己在講什麼 12/12 10:02
推 youngluke: 大概就吹完700M後算豪華稅只有460M 就這樣吧 12/12 10:02
→ skyg: 都有人說Soto一年均薪要超過50M起跳了 12/12 10:03
→ paulman: 他願意這樣玩組超級戰艦 諸位就別鹹吃蘿蔔淡操心 看其他 12/12 10:05
→ skyg: 460也是最大沒錯，但大谷身手絕對遠超這數字，只能說他真的 12/12 10:05
→ paulman: 球團老闆中風就好 12/12 10:05
→ skyg: 不在意錢 12/12 10:05
推 zirca: 就爽爽避稅，也爽到道奇 12/12 10:06
→ tsaumond: 估值遠超這數字是受傷前的事情了，那個傷影響還是不小 12/12 10:08
推 try13286: 還可以扯到面子掛不住真的笑死 12/12 10:09
→ skyg: 一開始報出來700M，大家都說值得，現在變有傷病疑慮了？ 12/12 10:10
→ skyg: 道奇花那麼多錢簽，表示不在意那個傷病了 12/12 10:12
推 y800122155: 折現到2024年 460M是歷史第六大約 12/12 10:12
推 Sechslee: 結果搞半天阿肉那張約還是歷史最大 12/12 10:15
→ y800122155: 第一是A-rod 678.4M 第二也是A-rod 548M 12/12 10:15
推 tsaumond: 這張約引起的爭議有一部分應該就是公布方式造成的 12/12 10:18
→ tsaumond: 先拿700M這數字當噱頭燒了兩天，然後才說沒有啦實質就是 12/12 10:20
→ tsaumond: 460M，多數不會那麼深入了解的群眾就會有意見了 12/12 10:21
→ tyrone0923: 從頭到尾公布的都是媒體自己，媒體自己愛搶著報導 12/12 10:23
→ tyrone0923: 賺流量，所以有問題的應該是媒體本身囉 12/12 10:23
推 c871111116: 就這張合約實際領到就是700M 然後這數字的確可以打破 12/12 10:26
→ c871111116: 很多紀錄 這點沒啥問題吧... 12/12 10:26
→ c871111116: 搞延遲付款是要讓球隊負擔不要那麼大而已 12/12 10:26
→ c871111116: 但實際上他價值還是那張700M 為啥要看成460M== 12/12 10:27
推 Sechslee: 就賺個紀錄囉 反正幾十年後也沒人會記得什麼現值多少 12/12 10:28
推 y800122155: 其實第一時間就有人說延遲付款後折現約40~50M 懂門道 12/12 10:28
→ y800122155: 的球迷自然就懂 需要面子的谷粉也可以四處喊10年7億 12/12 10:28
→ y800122155: 大谷算是很貼心了啦 12/12 10:29
→ Sechslee: 除了算歷史最大約的時候會有人拿出來算 12/12 10:29
推 c871111116: 對這方法唯一有意見就是像上篇推文講的 12/12 10:29
→ c871111116: 如果今年季前那個想靠拉長合約來降AAV方法真的被擋 12/12 10:30
→ c871111116: 但現在用延遲來降的方法給過 這標準是有點好笑而已XD 12/12 10:30
→ tyrone0923: 這跟面子啥關係，所以吃飽很閒每張合約都翻出來看有沒 12/12 10:32
→ tyrone0923: 有延遲付款嗎 12/12 10:33
推 GyroZeppeli: 確實還有稅的問題 加州稅很重 12/12 10:33
推 seekforever: 明明就經紀公司嚴格控管消息，選在週末用大谷IG公布 12/12 10:38
→ seekforever: ，扯什麼媒體... 12/12 10:38
推 youngluke: 稅都算460那就460吧 別700了 12/12 10:38
→ seekforever: 大谷迷可以不要一直活在他是單純高中生的人設裡面嗎 12/12 10:39
→ seekforever: 就算他真的是好了，他的經紀公司也100%不是 12/12 10:39
→ seekforever: 很明顯他的經紀人非常想要史上最大約這個title才會 12/12 10:40
→ seekforever: 搞這齣 12/12 10:40
→ tyrone0923: 呵，那就是我記錯了，扯啥谷迷，這個版現在不批評這 12/12 10:43
→ tyrone0923: 個合約的都叫谷迷就是了 12/12 10:43
噓 ashilol: 吵這幹嘛 還是以後誰簽約 都把稅先扣一扣 直接看稅 12/12 10:46
→ ashilol: 後剩多少就好= = 12/12 10:46
→ ashilol: 按到噓== 12/12 10:46
推 ChrisDavis: 足球還真的都是用稅後週薪在算 12/12 10:48
推 goury: 請問若薪資延遲支付時有要求利息，會影響到豪華稅嗎？ 12/12 10:54
推 a2156700: 沒附利息對球員太沒確定性了 12/12 10:56
推 gn02530640: 球員可以要求球團支付利息啊，只是大谷沒這樣做 12/12 10:57
噓 ewayne: 只看到一堆躲在推文裡以為自己在看大谷笑話的…人家怎麼簽 12/12 10:57
→ ewayne: 還輪不到你在推文裡指點，不用在這裝的像是先知似的… 12/12 10:58
→ gn02530640: 46M豪華稅這數字應該就包含所有面向了吧,利息也是 12/12 10:58
推 tsaumond: 應該就是因為沒有利息所以帳面才會到700M這麼大吧 12/12 11:07
→ tsaumond: 實質把通膨、利息這些因素考量進去後衝出來的帳面數字 12/12 11:08
→ Anakin: 現值460M合約，延後10年每年給68M，就是算上利息變成總值7 12/12 11:17
→ Anakin: 00M合約啊 12/12 11:17
推 Fukudome: 有個問題：如果CBT的規則只針對延長給付的薪水去算通膨 12/12 11:22
→ Fukudome: 再折現值算AAV，這樣的話對沒有延長給付的合約不就很不 12/12 11:24
→ Fukudome: 公平嗎？因為不管薪水有沒有延長給付，通通都受通膨影響 12/12 11:25
→ Fukudome: 這樣來說，每份2年以上的合約應該都適用先計算通膨再折 12/12 11:26
→ Fukudome: 現值算AAV的方式才對 12/12 11:26
推 gn02530640: 聯盟現在的算法就是把大谷這張換算成460M/10y了吧 12/12 11:29
推 Sechslee: 本來就是每年分別計算吧 12/12 11:29
→ Anakin: 不管有沒有延遲支付，計算豪華稅時所有合約總值都是現值， 12/12 11:29
→ Anakin: 延遲支付只是多一道把終值換算成現值的程序 12/12 11:29
→ Sechslee: 所謂460/10也只是個估算 實際當年度算多少要當年度才知 12/12 11:29
→ gn02530640: 而且也要看球員本人願不願意接受延遲付款吧 12/12 11:30
推 Fukudome: 所以我們在FG Payroll看到的很直接地用合約總值/年=AAV 12/12 11:32
→ Fukudome: 的數字，其實都不是官方在計算CBT時真正的AAV？ 12/12 11:33
推 vgil: 看不懂 有人可以解釋460M怎麼算出來的嗎？ 12/12 11:48
→ Anakin: 我看懂你的意思了。對，如果合約拉到很長會有些微差距 12/12 11:52
→ Anakin: 但是這就是一直以來大家說好的規則 12/12 11:52
→ Anakin: 460M，就是把2034到43年每年要給的68M，換算成在2024到33 12/12 11:54
→ Anakin: 年的現值，再加上2024到33年每年2M=460M 12/12 11:54
→ Anakin: 豪華稅計算是用這460M/合約保證支付球季10季算每季薪資 12/12 11:55
推 simonown: 不過算全聯盟QO top125是用10%折 所以會是28M 12/12 11:57
推 Fukudome: 那以TT的合約來看，FG的AAV計算就直接300M/11Y=27.27M/Y 12/12 11:57
→ Fukudome: 表示這個計算也是錯的，實際上官方計算的AAV會更低？ 12/12 11:58
→ Anakin: 沒有，就是300M/11 12/12 11:59
→ Fukudome: 如果每個簽2年合約以上的球員的AAV都不是直觀計算的話， 12/12 12:00
→ Fukudome: 為什麼是300M/11？這11年的通膨不用折算嗎？ 12/12 12:02
推 Fukudome: 一樣都是受通膨影響的薪水，有沒有"延遲支付"導致有不同 12/12 12:04
→ Fukudome: 的AAV計算規則？ 12/12 12:05
→ Anakin: 是直觀計算啊 12/12 12:05
推 bestcpbl: 是阿，沒有延遲支付當然就是直接平均去計算阿 12/12 12:07
→ Anakin: 用大谷翔平當例子，豪華稅薪資每年46M，如果是10年不延遲 12/12 12:08
推 ashilol: TT沒延遲吧 就是直接計算啊 12/12 12:08
推 simonown: 一個點是2007&之後10幾年時空背景美國實質利率大概就 12/12 12:09
→ simonown: 1.5~2.0%上下左右 不是太高的數字 12/12 12:09
→ Anakin: 支付，那是10年460M約。第10年領46M。延遲支付的換算，就 12/12 12:09
→ Anakin: 把20年後領的68M換成10年後的44M，加上當年2M，一樣46M啊 12/12 12:10
推 Fukudome: 那就是回到我一開始的問題： 12/12 12:12
→ Anakin: 延遲支付的合約，換算出來的現值，就是非延遲支付合約下 12/12 12:12
→ Anakin: 每年實際支付金額的加總 12/12 12:12
→ Fukudome: CBT的規則只針對延遲支付的薪水去計算通膨 12/12 12:13
→ Fukudome: 但是薪水有沒有延長給付，通通都受通膨影響 12/12 12:14
→ Anakin: 豪華稅計算把2043年換算成2033，但是沒有把2033換算成2023 12/12 12:14
→ Anakin: 就跟沒有延遲的時候，2033不用換算成2023一樣 12/12 12:15
→ Anakin: 你是以為延遲要把2043換算成2023，但不是 12/12 12:16
推 Fukudome: 要公平就是每張2年以上的合約應該都適用先計算通膨再折 12/12 12:16
→ Fukudome: 算AAV的方式 12/12 12:16
目前計算方式
同樣現值2年4M合約
1沒延遲支付
第1年年薪2M，第2年年薪2M合約，現值2年4M，每年豪華稅年薪2M
2有延遲支付
第1年年薪2M，第2年先領1M剩下延遲到第3年領1.04M合約
假設利率4%，換算第2年2M，現值2年4M，每年豪華稅年薪2M
→ Anakin: 豪華稅計算上，2033年支付46M = 2033年支付2M+2043年68M 12/12 12:17
※ 編輯: Anakin (185.213.82.77 臺灣), 12/12/2023 12:27:38
推 Fukudome: 喔～賴大上面推文的說明我看懂了，感謝 12/12 12:24
推 vgil: 想請問一下 46M是估算10年後的68M因為通膨等因素等於現在 12/12 12:25
→ vgil: 的44M+2M得出來的嗎 12/12 12:25
推 simonown: 奇怪這張不是把小數點都算出來算完了 12/12 12:30
推 vgil: 喔喔 看懂了 沒有延遲支付的情況 每年豪華稅的部份等於 12/12 12:33
→ vgil: 一年支付46M的意思 12/12 12:34
→ Anakin: CBA裡有規定用什麼利率先算好，所以一旦時間拉長，可能跟 12/12 12:34
→ Anakin: 實際通膨有差，但這就是約定好的規則 12/12 12:35
推 goury: 非常感謝！一個例子就完整說明清楚 12/12 12:35
→ Anakin: 我原本以為你是在講這個 XD 12/12 12:36
→ Anakin: 可能是現值這個詞容易讓人誤會要把20年後換算成10年後，加 12/12 12:37
→ Anakin: 總換算成現在。但是事實上沒有第二次換算只到加總 12/12 12:38
推 KillLakers: 460m/10y相對普 但別忘了 240m/躺著賺 XDDDD 12/12 12:39
推 whhw: 推 12/12 12:45
推 freshbox7: 都延遲97%的薪水了，那喊個800M道奇應該也輕鬆簽 12/12 13:18
→ dinos: 加上Pujols的合約簽法,20M球員+1B顧問分70年攤應該可行 12/12 13:24
推 phoenix286: 460m/10y 一樣是史上最大約啊 這金額也很可觀耶 12/12 14:17
推 otaku32286: 這樣34~43每年的68M是不算在團隊薪資空間 只會卡現金 12/12 14:28
→ otaku32286: 流的意思？ 12/12 14:28
→ simonown: 是 12/12 14:34
→ tyrone0923: 看推文，延遲支付的部分一樣會在這10年攤提吧，每年 12/12 14:39
→ tyrone0923: 一樣會佔45-50M的薪資空間，對吧？ 12/12 14:39
推 dendenomg: 那合約到了之後的稅要怎麼算 12/12 14:49
推 youngluke: 豪華稅的部分就沒了 12/12 14:51
推 qazse000: 這種如十年後回日本，是只會被扣美國的聯邦稅？日本政 12/12 15:13
→ qazse000: 府還會再額外扣稅嗎？ 12/12 15:13
推 kidney0616: 扯啥谷迷阿 理盲看不懂可以不用講話啦 12/12 15:19
推 saiulbb: 要學的好多阿 看MLB不只要會英文 還要會會計懂美國財稅QQ 12/12 20:06
推 godchildtw: 省稅+領終身俸的概念，定性不夠的揮霍完就沒了 12/12 20:26
※ 編輯: Anakin (185.213.82.140 臺灣), 12/13/2023 08:59:13