推 abc12812: 感覺教士又要當盤子了03/14 07:18
→ triff: 早上醒來看到這消息笑到腸胃痛03/14 07:45
推 bkm1: 還可以用兩年 只是應該花不少農場才換到....03/14 07:46
→ es9114ian: 包裹出來了，Drew Thrope+Jairo Iriarte去白襪03/14 08:01
→ polanco: 只有這樣的話也太少了03/14 08:03
→ es9114ian: 這樣就能換到Cease有點爽欸03/14 08:04
推 ashilol: 爽用兩年03/14 08:05
推 hdotistyle: 只出到這兩隻 好像還好 還可以用兩年03/14 08:05
推 saiulbb: 哇靠Preller 幹大事！03/14 08:07
推 ashilol: 輪值補起來了 還行03/14 08:08
※ 編輯: Wojnarowski (27.53.108.68 臺灣), 03/14/2024 08:09:15
推 stillyou: 只要不去洋基都好 03/14 08:08
推 es9114ian: 跟教士只要這些 然後跟洋基就打死都要Jones 呵03/14 08:12
推 zxc906383: Steven Wilson也放入包裹了03/14 08:12
推 ppphantasy: Thorpe官網百大排名只比Jones低一名而已03/14 08:13
→ zxc906383: 對欸03/14 08:19
推 polanco: 又多了一個名字 現在是四換一03/14 08:25
推 es9114ian: 這樣就合理多了03/14 08:25
※ 編輯: Wojnarowski (27.53.108.68 臺灣), 03/14/2024 08:27:41
→ zxc906383: 又多了Samuel Zavala放入包裹 03/14 08:27
推 kenny781558: 基本上主菜就是那兩個年輕投手 03/14 08:27
推 randylee: 洋基要去跪 波拉斯了嗎？ 03/14 08:30
推 cenwandino: 怎麼某樓講的好像全世界都要坑你基哈哈 03/14 08:31
推 kenny781558: 更正 Samuel Zavala也是農場前十 03/14 08:35
推 taipeifinest: 好奇腸胃痛的好了沒 03/14 08:35
推 JMashburn: Thrope也才比Jones低一名 看推文講的多強似的 呵 03/14 08:46
推 jjlooney: Jones春訓打很好 數據派很喜歡 FG給百大#15 之後若打出 03/14 08:55
→ jjlooney: 來可能就不換或可以換到更好的 現在上升期 洋基很會養 03/14 08:55
→ jjlooney: 身材高大的打者 這幾年選秀也有往這個方面去執行 03/14 08:55
推 bkm1: 洋基很會養身材高大的打者?樣本數有哪些? 03/14 09:00
推 seeyou1002: 沒出到Jackson Merrill 教又贏 03/14 09:03
推 polanco: 樣本數就現在當隊長那個 03/14 09:04
→ polanco: 去年還前年也看過因為有法官的成功才有信心選Jones這類 03/14 09:06
→ polanco: 型的球員的說法 03/14 09:06
推 jjlooney: 有些球隊傳統上會認為高大球員動作比較不靈敏 運動能力 03/14 09:11
→ jjlooney: 較差 但看你是要用樣本數還是貢獻度來衡量 每個人喜好 03/14 09:11
→ jjlooney: 不同 03/14 09:11
推 octaplus: Merrill都要去韓國開幕了，教士外野洞很大怎麼會換XD 03/14 09:11
推 kevinftjiang: 出了一隻Judge，球迷：很會養 03/14 09:20
推 jjlooney: lol 不然修正一下用詞 球隊對高大的prospects很有信心 03/14 09:24
→ jjlooney: 我也不是基迷 對他們策略有興趣而已 03/14 09:24
推 laking: 哇靠預料之外 03/14 09:24
→ JustinIdiot: 那為什麼Gallo去洋基... 03/14 09:34
推 ashilol: gallo又不是洋基養的 03/14 09:36
→ Sechslee: 蛤 有人把Gallo當prospect? 03/14 09:37
→ JustinIdiot: 但是去洋基後就爛了啊 03/14 09:43
推 ashilol: 轉隊過去爛掉 跟養到壞掉 兩回事吧 03/14 09:46
→ JustinIdiot: 我覺得說洋基會養其實蠻奇怪的 因為法官在新秀養成 03/14 09:56
→ JustinIdiot: 的歷史中更像是outlier的存在 雖然個人早在選前就喜 03/14 09:56
→ JustinIdiot: 歡Jones了 他也有類似的工具組 但我很難相信他能爬 03/14 09:56
→ JustinIdiot: 到法官的高度 03/14 09:57
→ Mikufans: Gallo不只去洋基爛掉去道奇後面也爛掉只是能打到球比洋 03/14 10:01
→ Mikufans: 基時候好一些而已 03/14 10:01
→ Mikufans: 他到雙城打擊也只在聯盟平均而已跟以前吃K至少還有高長 03/14 10:02
→ Mikufans: 打能力差很多 03/14 10:02
→ Mikufans: 他在遊騎兵末期去洋基前一個月就打很爛了只是後面更慘 03/14 10:05
→ Mikufans: 而已，轉到其他隊也沒說多好 03/14 10:05
推 appshjkli: Gallo自己爛扯什麼洋基 離開之後有變好嗎？ 03/14 10:11
→ choobii: 遊迷真的很逗 03/14 10:14
推 change0307: Judge原本要丟了 丟之前放上去打看看而已 這也算會養? 03/14 10:21
推 polanco: 法官要被丟是哪來的平行世界 03/14 10:30
→ JustinIdiot: 模糊焦點了 我是說了一個指”洋基很會養/調整這類型 03/14 10:34
→ JustinIdiot: 打者"說法的反例 Gallo的問題是 他的心裡素質沒有法 03/14 10:34
→ JustinIdiot: 官強大 身邊又不像原本母球團有較長時間理解他 導致 03/14 10:34
→ JustinIdiot: 一個低潮後就趴了 03/14 10:34
推 jjlooney: FB前幾年可以 現在都can’t cut list 03/14 10:35
→ Mikufans: 有誰說洋基很會調整類型 03/14 10:38
→ Mikufans: 打者 03/14 10:38
→ Mikufans: Gallo在條子待6年半本身距離他就有問題再來一個低潮就 03/14 10:39
→ Mikufans: 趴了？那去其他隊怎麼沒回到ops+120身手 03/14 10:39
→ Mikufans: Gallo在洋基道奇都有打很好過但都只是一小段時間 03/14 10:40
→ Sechslee: 法官的高度是指11WAR的MVP嗎? 我想問哪個新秀你相信可以 03/14 10:41
→ Sechslee: 就現在的新秀隨便講一個 03/14 10:41
→ Mikufans: 遊騎兵在他打很爛還沒低點到谷底還有交易價值就交易他 03/14 10:42
→ Mikufans: 了 03/14 10:42
→ Mikufans: 而且根本沒人期待jones能到法官高度他能養出法官7-8成 03/14 10:43
→ Mikufans: 就成功了 03/14 10:43
→ Mikufans: 打更好都是賺到 03/14 10:43
推 ashilol: 無所不用其極的想要賴給洋基wwww 03/14 10:44
→ JustinIdiot: 所以我不是說法官是outlier嗎？那請教洋基迷 就我反 03/14 10:46
→ JustinIdiot: 對的論述 你們有其他的樣本數可以提供嗎？ 03/14 10:46
→ JustinIdiot: 說Gallo心裡素質差是賴給洋基？你要不要考慮清楚再 03/14 10:48
→ JustinIdiot: 說話 Gallo就是一個洋基的失敗投資 他們不會調整這 03/14 10:48
→ JustinIdiot: 個個案 這是事實 講事實算詆毀洋基？ 03/14 10:48
推 Sechslee: 阿奇怪 jjlooney上面已經修正用詞也說不是基迷 你是要請 03/14 10:49
→ Sechslee: 教什麼我看不懂 法官當然是outlier 球團現在很愛這型也 03/14 10:50
→ Sechslee: 是事實 03/14 10:50
→ Sechslee: 洋基調打者不管哪一型 這幾年的結果基本上就是爛透 03/14 10:51
→ Mikufans: Gallo沒人說沒失敗啊但你舉例他是要講道奇都不會嗎？那 03/14 10:54
→ Mikufans: 幹嘛一定要指洋基 03/14 10:54
→ Mikufans: 事實就是gallo去其他隊也沒好到哪裡去不然你會覺得他在 03/14 10:55
→ Mikufans: 雙城成績算明星外野等級打者嗎？ 03/14 10:55
推 es9114ian: 說洋基一開始想丟Judge的人是活在哪個平行時空啊XD 03/14 11:09
→ Mikufans: 而且還沒看到誰說洋基很會調整打者類型 03/14 11:11
→ laking: 山本去洋基的平行時空 03/14 11:23
推 es9114ian: 說洋基很會養牛棚還能接受 03/14 11:27
→ charlie01: 其實說NYY很會調高大打者這說法確實不精準 Judge也確 03/14 11:30
→ charlie01: 實是個outlier 03/14 11:30
→ charlie01: 不過這和Jones、Gallo都無甚關聯就是了 Jones的運動能 03/14 11:32
→ charlie01: 力超乎常人 目前爬升又一切在節奏內 類型又很適合洋基 03/14 11:32
→ charlie01: 隊和球場 對他有高期待是合理的 至於換Cease值不值那大 03/14 11:32
→ charlie01: 概意見會很分歧（而且值不值也不僅是看兩人實力，球隊 03/14 11:32
→ charlie01: 所處狀況有太多其他影響評估的點） 03/14 11:33
→ charlie01: 他絕對有潛力和tool成為一個all star ，至於要比照Judg 03/14 11:34
→ charlie01: e 呃 應該沒有任何新秀還沒上MLB會被給這種期望 03/14 11:34
→ charlie01: 至於Gallo 一個球員爛掉的可能原因有非常多 其實我覺得 03/14 11:35
→ charlie01: 不論是酸球員或酸洋基 大家也都是嘴炮而已 03/14 11:35
推 nangaluchen: judge 當年新秀排名也沒到頂尖吧 印象中 03/14 11:35
→ charlie01: 然後NYY農場現在最弱的一環是把打者新秀成功轉換最後一 03/14 11:38
→ charlie01: 關站穩MLB，為此這十幾年多付出了非常大的代價 其他像 03/14 11:38
→ charlie01: 是讓打者新秀在MiLB按部就班成長、讓本來平凡的投手新 03/14 11:38
→ charlie01: 秀突破成為prospect這些都做得還不錯 至於強項則是源 03/14 11:38
→ charlie01: 源不絕的可以在MLB堪用的牛（教他們sweeper或sinker是 03/14 11:39
→ charlie01: 洋基系統的強項） 03/14 11:39
推 bestteam: Matt Wieters還沒上大家就期待他成為HOF 03/14 11:39
→ bestteam: 這期許比成為法官還高啊 03/14 11:40
推 nangaluchen: 剛還查了下 judge 2016 開季時新秀排名31 03/14 11:42
推 jjlooney: Judge Stanton Gallo都是想要走高大外野砲路線 但調/改 03/14 11:42
→ charlie01: 好像也沒錯XDD 03/14 11:42
→ nangaluchen: 這算 outlier 嗎？ 03/14 11:42
→ jjlooney: 比 選/養難度高 快要30歲基本上都定型 打者手眼協調不 03/14 11:42
→ jjlooney: 像投手可以練新的球路這麼有彈性 這樣說如何 03/14 11:42
→ nangaluchen: 當年排名第九的正是 gallo 這才是 outlier 吧 03/14 11:42
→ charlie01: Outlier指的是他最後養成的結果遠比當初期待還要高 不 03/14 11:56
→ charlie01: 是他們新秀時期的排名 03/14 11:56
→ charlie01: 他的意思是養成這樣只是個個案 不能得證NYY養這類型很 03/14 11:57
→ charlie01: 行 這其實也沒說錯 03/14 11:57
→ charlie01: 其實調MLB球員和讓新秀突破哪個更難些倒很難說 還是看 03/14 11:59
→ charlie01: 每個系統的強弱項及個人造化吧XD 03/14 11:59
推 cloud241: 白襪跟教士交易 推文亂成一團變成討論洋基XDD 03/14 12:00
推 ancientmoon: MLB版某些鄉民素質不ey 03/14 12:01
→ charlie01: 不過一個球員變強我們幾乎都可以清楚看出、分析、統計 03/14 12:03
→ dinos: Preller:哈囉,有沒有人要討論教士這傑出的一手 03/14 12:04
→ charlie01: 出他是哪些能力/調整/球路有突破 但變爛的可能原因千 03/14 12:04
→ charlie01: 百種 比變強還要困難定義得多了XD 有時候是心理、有時 03/14 12:04
→ charlie01: 候是環境、有時是年紀、有時有藏傷、有時只是運氣（但 03/14 12:04
→ charlie01: 就算數據看完你覺得只是運氣，也未必真的是純運氣）所 03/14 12:04
→ charlie01: 以我覺得變爛的大家互推是誰的問題是沒意義的 畢竟只要 03/14 12:04
→ charlie01: 待過該隊球迷誰都希望他是強的 03/14 12:05
→ PlayStation3: Greg Bird算預期內還是外 03/14 12:05
推 ashilol: 預期外吧 03/14 12:06
→ tyrone0923: 教士：喂！做交易的好像是我 03/14 12:08
→ JustinIdiot: 所以照某樓的邏輯 我對某段論述有異議並提出反例 還 03/14 12:09
→ JustinIdiot: 要舉一反三？對 道奇也沒修好Gallo 但我們討論的是洋 03/14 12:09
→ JustinIdiot: 基 03/14 12:09
→ Mikufans: 所以講你論點有問題哪裡有錯 03/14 12:09
→ Mikufans: 自養新秀上來跟球員後交易調整本來就不一樣，但一直要 03/14 12:11
→ Mikufans: 強調洋基不會調其他隊也沒調好啊何必一直強調只有洋基 03/14 12:11
→ Mikufans: 問題最重要的就是他不是洋基養出來的 03/14 12:11
推 ashilol: 老哥 亂舉例的是你 03/14 12:11
→ ashilol: 你先看看你自己再講什麼吧 03/14 12:12
→ Mikufans: 而且基迷自己都不敢吹洋基會調整打者了這十年打者只有 03/14 12:13
→ Mikufans: 養出一個Judge最成功其他很多都買來的包括托天子，要不 03/14 12:13
→ Mikufans: 是新一批農場養成不錯才拉上來 03/14 12:13
→ ashilol: 被打臉後 再來說舉的是反例 真的點點點 03/14 12:13
→ Mikufans: 托天子交易來的 03/14 12:13
→ JustinIdiot: 題外話 16年後 Judge評價大幅度下滑 結果17直接躍身 03/14 12:14
→ JustinIdiot: 超級巨星 到現在成為聯盟最頂級的棒子 這應該沒多少 03/14 12:14
→ JustinIdiot: 人料想得到 03/14 12:14
→ appshjkli: → JustinIdiot: 那為什麼Gallo去洋基... 這誰先講的 03/14 12:15
→ appshjkli: jjlooney也不是基迷 高大新秀洋基養爛的大有人在 03/14 12:16
→ appshjkli: 拿這個來打Gallo我想不到為啥? 03/14 12:16
→ JustinIdiot: ... 03/14 12:16
→ appshjkli: 討論就討論愛拿Gallo這個早不算新秀的出來講 03/14 12:17
→ JustinIdiot: 我認為養成跟調整的差別不大 有人說洋基這方面貌似 03/14 12:19
→ JustinIdiot: 很利害 所以我舉了反例Gallo 這樣清楚了嗎？ 03/14 12:19
→ JustinIdiot: 我反對的是論述 不是反對洋基 03/14 12:20
→ Mikufans: 哪裡差別不大 03/14 12:21
→ appshjkli: 所以拿一個不是基迷的論點說洋基養成調整爛 懂了 03/14 12:21
→ appshjkli: 養成跟調整差別這麼大 也能扯 我就懶得吐槽了 03/14 12:21
→ JustinIdiot: 樓上你嚴重滑坡了 我從頭到尾沒說洋基養成爛 我也說 03/14 12:22
→ JustinIdiot: 了 是Gallo心理素質差 03/14 12:22
→ JustinIdiot: 我還真不知道我碰到了哪根洋基迷的逆鱗 麻煩您開解一 03/14 12:23
→ JustinIdiot: 下 下次我好避免 03/14 12:23
→ Mikufans: 大部分基迷都不敢吹自家多會調整打者自從Kevin Long走 03/14 12:26
→ Mikufans: 以後換過不少打教了也沒好過，但27歲打6年半大聯盟的人 03/14 12:26
→ Mikufans: 要他改打擊方式難道很容易嗎？這跟自養農場新人能比嗎 03/14 12:26
→ Mikufans: Judge即使大齡新秀上大聯盟才24歲 03/14 12:27
→ Mikufans: 要一個習慣固定打擊又難改的人要他換打擊方式本來就很 03/14 12:29
→ Mikufans: 困難，洋基不是沒換過他的打擊姿勢但還是改不好 03/14 12:29
推 AnitaHailey: 哈哈哈 樓上幾個基迷好好笑 熟悉的水準出現了 03/14 12:40
→ AnitaHailey: 阿彌陀佛阿彌陀佛 大部分的基迷好可憐 要因為少部分 03/14 12:41
推 Tkukevin5566: 有什麼問題 正面文章都沒提到洋基可以吵成這樣= = 03/14 12:43
推 laking: 因為Cole不能投一兩個月他們心情不好體諒一下 03/14 12:44
→ polanco: 又關Cole屌事XD 03/14 12:50
推 ashilol: 棒球季要回來了 這樣是正常的 03/14 13:09
推 laking: 阿這篇文是說Cease被交易到教士我也可以說關洋基打者鳥事^ 03/14 13:12
→ laking: ^ 03/14 13:12
→ Mikufans: 因為白襪跟洋基談判一直跟洋基要求Jones但洋基拒絕啊 03/14 13:22
→ Mikufans: 不就昨天才又問一次而已只是今天就交易了 03/14 13:23
→ laking: 而且我的主要談論對象也不是Cole是基迷 03/14 13:25
噓 yes98541: 好噁心 03/14 14:03
推 kamihio: 樓下看好白襪五成嗎？ 03/14 14:54
推 ashilol: 毫無機會 03/14 15:02
→ laking: 白襪就是來坦的要五成幹嘛 03/14 16:01
→ eeelnooodle: 每次都看不懂基迷在氣什麼 03/14 16:25
推 Hakase5566: 每次都看不懂基黑在講什麼 03/14 16:29
推 saiulbb: 不是啦就好好討論就好 扯什麼球隊球迷沒意義這樣吵不完了 03/14 17:02
推 PonWei: Joey Gallo的型本來就很容易突然往下掉,扯到過去洋基爛掉 03/14 20:48
→ PonWei: 根本想太多,都在打大聯盟四年多了還會因為轉隊被改爛 03/14 20:49
→ PonWei: 還有如果去道奇成績還是差本來就是另一個證明 03/14 20:50
→ PonWei: 道奇可是Max Muncy跟Justin Turner都能調整過來 03/14 20:52
→ PonWei: 去看他們兩個轉隊前後的成績證明道奇很會調整 如果在道奇 03/14 20:53
→ PonWei: 還是一樣爛 代表問題就是他本身吧 還要別人不准提道奇 03/14 20:55
→ PonWei: 真傻眼 03/14 20:55
→ laking: 道奇確實調整投手跟打者都有一套 03/14 21:00
→ laking: 但雷神明顯就是失敗的例子，我不確定lynn算不算調整沒效果 03/14 21:00
→ laking: （？） 03/14 21:01
推 PonWei: 道奇調整投手如何我不清楚 但調整打者頗強根本沒疑問 03/14 21:05
→ PonWei: 投打兩個區塊 不能混為一談吧 03/14 21:05
推 PonWei: 而且你提的Lynn也才投64局 雷神轉過去之前已經明顯傷痛了 03/14 21:08
→ PonWei: 拿這兩個要證明道奇調整沒效果太沒說服力了 03/14 21:09
推 laking: 我只是說這兩個少數算是道奇沒調整成功的 03/14 21:37
→ laking: 像Tyler Anderson 就是一個成功的例子，然後隔年就小爆炸 03/14 21:38
→ laking: 了== 03/14 21:38
→ laking: 隔年換隊 03/14 21:38
→ laking: 其實也可以看今年Paxon效果如何就知道，如果投的好又能弄 03/14 21:40
→ laking: 到一個QO的選秀籤 03/14 21:40
噓 NCTUsucks: 某隊迷每次交易都覺得自己家的農作物最香 03/15 02:12
→ SULICon: 雷神自己配合度也不是很好XD 03/15 04:13
→ dinos: 好奇有哪隊迷是認為交易來的"全部"即戰力都是超級超值的 03/15 11:12
推 PonWei: 你講的兩個案例根本無關調整好嗎? 雷神需要的根本不是調整 03/15 16:36
→ PonWei: 而是醫龍團隊吧? 去看球速落差就知道我在講什麼 03/15 16:37
→ PonWei: Lynn 投球內容其實跟生涯落差不大,而且才64局,這種小樣本 03/15 16:37
→ PonWei: 往往只是單純運氣不好 03/15 16:38