Re: [請益] 台灣格鬥環境的問題請益

[NKN (99%是眼鏡與吐槽)]

: 推 NSACSS      : 其實可以參考街舞和電競的發展歷史，性質有點類似，  12/12 19:10
: → NSACSS      : 這兩者推得起來有一點初步成果的理由，格鬥運動的    12/12 19:10
: → NSACSS      : 推廣者可以參考。                                  12/12 19:10

: 推 NSACSS      : 街舞和電競一開始的污名化不一定比打拳更好，甚至    12/12 20:52
: → NSACSS      : 更糟，但是懂得結合商業模式而且讓一般不懂的人看了  12/12 20:52
: → NSACSS      : 很酷                                              12/12 20:52
: 推 NSACSS      : 2300萬人住在這麼小的地方，無論總人口和人口密度，  12/12 20:53
: → NSACSS      : 其實早就屌打世界多數國家的條件，不是人口問題。    12/12 20:53

2300萬對現代職業運動來說不算很多。

前面也提到，
台灣2300萬人養4個職棒球隊，一個球隊平均分575萬潛在觀眾市場。
日本1億2600萬人養12個職棒球隊，一個球隊可以分1050萬潛在觀眾市場。

按照這數據其實按人均台灣人比日本人對棒球付出更多愛與金錢。
但台灣的職棒發展那麼辛苦，隊數加加減減又回到4隊這就是原因。


除文化影響外，人口帶來的潛在市場還是很重要的。
假設各國都有1%的人看拳，人口的差距就會分勝負。

如果要跟新加坡職業格鬥賽比，其實新加坡人不太看拳的，
看拳的是去新加坡的觀光客。

像是為什麼在美國，拳擊賽跟MMA的聖地是紐約跟拉斯維加斯，而近年重要賽事又特別
多在拉斯維加斯舉辦，拉斯維加斯賭城的龐大客群與金錢流量就是其支持。

在亞洲，只要日本選手有出賽，拳擊的拳王決定賽事很多在東京舉辦
，也是因東京人口多(東京都市圈人口超過1000萬)，
且有長年培養的格鬥客群，收得到觀眾看比賽，才辦得起來。



還是回到前面講的，台灣一來不是特別熱衷格鬥運動，二來潛在市場也不算大，
要培養出足以讓選手靠此維生的職業格鬥賽事很困難。

個人還是認為，還是先培養業餘選手，參加國際賽事能打出成績，打出知名度，
才是正道。

業餘選手層跟觀眾層是發展職業運動的基本功，底子沒有打好，純粹靠砸錢辦比賽，
撐不了多久，錢沒了賽事也沒了。

MMA發展多年來看過很多大小賽事興衰，除UFC等業界頂級團體外，日本一些小眾
賽事能長期維持的原因，還是靠各種格鬥技跟武道組織廣設道館靠培養業餘運動員，
既能發掘潛在選手又能培養觀眾，才能維持命脈。

就算如此，在經濟衰退後，職業格鬥賽還是遠沒有以前的聲勢了。
跑去看職業摔角俊男的女高中生跟看相撲的老人可能還比較多。

很艱辛的話題，但要經營能讓選手維持生計的賽事，很不容易的。


就連UFC近年都有PPV銷量下滑問題，放嘴哥亂搞也被批評是要衝PPV的手段。
很多知名選手老了乾脆回頭去參加選手生涯長且更好賺的WWE。
本人都開始替UFC擔心了。


https://tinyurl.com/y7zxhe3w
這是UFC PPV銷量排行

前幾名幾乎都靠McGregor炒作話題。否則一些10年前比賽還賣更好。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.94.27.174
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MMA/M.1544788065.A.2B4.html
※ 編輯: NKN (172.94.27.174), 12/14/2018 19:58:56
推 NSACSS      : 看什麼比法，俄羅斯人要從海參威去莫斯科看拳很難。
→ NSACSS      : 印尼人口多但是是一堆分散的島。另外台灣總人口數在
→ NSACSS      : 全世界算不少了，看看那些歐洲國家幾乎都沒有比台灣
→ NSACSS      : 條件更好，與其說是人口問題，倒不如去想怎麼把文
→ NSACSS      : 化帶起來。此外台灣3C產品的使用時間和普及率也非常
→ NSACSS      : 高，要行銷可以多想想怎麼利用台灣先天的條件。
推 NSACSS      : 荷蘭總人口台灣四分之一左右，可以養足球和kickboxi
→ NSACSS      : ng養到世界級，抱怨人口數沒有意義。
說到荷蘭，荷蘭有歐盟市場在背後支持先不說。
荷蘭有維京人血統，且有喝酒打架呼麻文化，有助於格鬥賽這種血氣運動發展。
而且歐洲人本來看拳擊或是看足球順便打架的風氣比較盛。

荷蘭做格鬥做得起來另一個背景是移民多，移民多=底層勞工多，也是有助於
格鬥運動擴展選手層。
像是美國拳擊早期發展的一個重要源流是愛爾蘭移民，愛爾蘭移民比較晚到
美國，於是多只能當勞工，是早期職業拳擊發展的重要選手來源。

近年台灣人口減少=潛在觀眾市場減少，這個時機很歹，不利於各種職業運動
從頭發展。看看未來討論開放移民衝人口數衝經濟動力順道引進南洋壯漢血統，
或許有助於發展格鬥運動。

當然雖說一直談大環境不好，但終究事在人為，個人還是認為比起一開始就衝
自辦職業賽，還是先從培養選手層參加國際業餘賽開始做，打基本功較重要。

這麼多年來看過太多職業格鬥賽燒錢燒到倒，選手挨打還領不到錢，對大家都不好。
反而很多沒有職業賽的武道道館格鬥拳館小本生意可以細水長流，更有未來希望。

※ 編輯: NKN (172.94.27.143), 12/14/2018 20:47:48
推 NSACSS      : 荷蘭我待過一陣子。首先荷蘭跟瑞典丹麥挪威比，一
→ NSACSS      : 般不會被算成維京人。荷蘭人還算愛喝酒，但本質上沒
→ NSACSS      : 什麼打架文化，遠比不上德國。吸大麻這點，荷蘭開
→ NSACSS      : 放吸大麻，跑來狂吸的卻是法國比利時人多。
推 NSACSS      : 荷蘭的經濟發展和運動之間的關聯，並沒有讓我覺得
→ NSACSS      : 有主要是底層社會基層勞工在參與。至少格鬥運動在大
→ NSACSS      : 學很普及，知名拳館像Golden glory等並不是在經濟
→ NSACSS      : 很弱勢的地方，而且荷蘭對移民蠻友善的，研究單位多
→ NSACSS      : 得是德義印尼印度人，因為歷史發展因素落地生根的
→ NSACSS      : 第不知道多少代黑人到處都是。當然這篇不是要討論
→ NSACSS      : 荷蘭所以先講到這裡~
→ NKN         : 本人沒有待過荷蘭故間接資訊可能有錯 這點先道歉
→ NKN         : 但早年的K-1荷蘭籍知名選手Ernesto Hoost就是移民
→ NKN         : Sem Schilt是空手道道館出身 Peter Aerts是拳擊手
→ NKN         : 世家出身 這些業餘運動的背景都很重要
→ NKN         : Remy Bonjasky  Badr Hari等選手也是移民
→ NKN         : 除勞工多外 個人認為移民新來乍到對很多運動無偏見
→ NKN         : 也是重要因素 較少那種父母覺得某某新興運動很野蠻
→ NKN         : 不入流拒絕讓子弟去學的狀況
推 NSACSS      : 移工帶來的文化很有可能改善台灣的格鬥運動環境，緬
→ NSACSS      : 甸菲律賓印尼泰國等等都有機會，之前桃園辦過效果
→ NSACSS      : 很好
推 kee32       : 桃園立青沒辦法做大呀，學員大多是選手級的，推廣
→ kee32       : 不太起來，很可惜。但是裡面的人實在很強。
→ patentshit  : 上次中壢辦的露天比賽我認為是很好的模式，讓群眾
→ patentshit  : 有機會看到比賽過程，自然有人會發生興趣，順便問一
→ patentshit  : 下那個一發膝撞幹掉對手的泰國人是誰
→ patentshit  : 台灣的比賽太少，讓群眾沒機會接觸，培養不出觀眾群
→ patentshit  : 跟明星選手
推 kee32       : 樓上講的是最後一場那位嗎？他叫阿朋，老阿朋。立青
→ kee32       : 有兩個阿朋，一老一小。