推 candy79729:的確西門端的負荷問題應當是最後決定的重要因素 04/18 23:34
推 cisriqua:大推 迷霧之中點了一盞燈 04/18 23:35
→ candy79729:不過也在想為何不是 淡水象山+北投台電+西門新店 04/18 23:36
推 c255120:推這篇 04/18 23:36
→ cisriqua:不過 為什麼不 淡水-象山 北投-到新店 04/18 23:37
推 payeah:我是覺得要這麼麻煩，真的不需要把小南門線拉進來........ 04/18 23:37
→ shter:我猜不動淡水新店是想讓影響的狀態減到最低 04/18 23:38
→ payeah:有點拿石頭砸腳的感覺，直接淡水-象山 北投-新店之類就好 04/18 23:38
→ cisriqua:這樣同為紅線的淡水竟然到不了象山 說不過去 04/18 23:38
→ shter:不然已經維持新店直通台北車站卻又要面對只到北投的抱怨 04/18 23:38
→ shter:簡單的說就是讓新店公館景美人在這次改線中沒有任何可抱怨的 04/18 23:39
→ payeah:沒有任何抱怨嗎.......... 04/18 23:39
→ shter:至於象山反正是新通車,將來班距加密路線延長都只有好沒有壞 04/18 23:39
→ shter:新店線旅客的抱怨整個就是準備在松山線通車後一次引爆 04/18 23:40
推 c255120:新店線又沒動到 是能抱怨什麼~ 04/18 23:40
推 payeah:不好意思，因為剛好是要到西門，是有被動到.... 04/18 23:41
→ c255120:現有跟未來到西門都是轉一次車啊 有問題嗎 04/18 23:42
→ cisriqua:不過不可否認 這次的決定讓去年的分線的成果 全化為泡影 04/18 23:42
→ Kazamatsuri:新店往西門 以前只有中正紀念堂轉 現在可以提早在古亭 04/18 23:42
→ c255120:哦 我說的是松山線通車前的未來 04/18 23:42
→ Kazamatsuri:或台電大樓轉啊 XD 04/18 23:42
→ payeah:問題這是要拿不固定時間來換的，未來比較難抓時間 04/18 23:43
→ payeah:雖然說台電大樓有空車可以等... 04/18 23:43
→ shter:未來很固定吧,新店搭到台電大樓等一下班車就是去西門 04/18 23:44
→ shter:除非是搭習慣已經記住那一班車到中正紀念堂是幾點幾分... 04/18 23:44
→ payeah:現在就是這樣啊...... 04/18 23:44
→ shter:話說我有一陣子晚上要從公館回汐止也都有記好時刻搭剛好的 04/18 23:45
推 c255120:也就只有這個0分鐘變3分鐘的差別 但是對整體路網來說已經 04/18 23:45
→ c255120:幾乎最佳了吧 04/18 23:45
噓 gotodie:路線搞的亂七八糟 就為了延後一下新店線的抱怨時間? 04/18 23:46
→ payeah:但最大的問題還是複雜而已，以後在這段區間我要躲問路的XD 04/18 23:47
推 chriter:老實說我唯一想到的好處就是省車... 04/18 23:48
→ c255120:被捷運板民抱怨總比被無情的媒體抱怨好 04/18 23:49
→ fore4869:題外話 淡水新店及北投象山這路線完全沒人猜中過XD 04/18 23:49
推 YellowWolf:好吧給推 04/18 23:49
推 cisriqua:好處就是半逼中和去CKS去台北車站 未來抱怨聲浪小些 04/18 23:49
推 payeah:我是覺得被媒體拿出來鞭是遲早的事情...光古亭要上下兩次 04/18 23:49
→ payeah:往中正紀念堂以北的紅線這件事............ 04/18 23:50
→ shter:我是覺得沒必要在不影響新店的情況下把新店拉進來淌渾水 04/18 23:50
→ shter:模糊了西門站作為終端可能無法負荷三分鐘一班而衍生的問題 04/18 23:50
噓 gotodie:政策搖搖擺擺的，完全沒延續性可言 講白就是選票考量 04/18 23:50
→ shter:鞭上下兩次我覺得還OK, 要快就是兩次, 懶得動就去東門 04/18 23:51
→ c255120:反正本來就是個過渡期 一開始就這樣接 一直改也算合理了 04/18 23:51
推 koster:複雜還好啦 蘆洲線超級複雜的都那麼久了 04/18 23:52
推 payeah:蘆洲線我倒覺得還好...還比較單純一點 04/18 23:52
→ gotodie:為了一票遲早會得罪的人而得罪更多人 不知這算盤怎麼打的 04/18 23:52
→ koster:每年都變動 會讓人有一直改的"印象" 其實我覺得更慘 04/18 23:53
→ shter:並沒有得罪更多人,只是不用這麼早得罪把問題搞更複雜 04/18 23:53
→ koster:雖然本版都知道這才是對的 誰叫信義松山不一起通車呢XD 04/18 23:54
→ gotodie:還有這樣改來改去要多花多少錢 有沒精算過? 04/18 23:54
→ shter:如果西門無法達成三分鐘一班往新店線,那理想方案本就不可行 04/18 23:54
→ koster:如果一起通車就沒問題了 絕對是一起改 不要連三年都變動 04/18 23:54
→ shter:雖然大家都知道小南門雙單線作法,但班距也要考慮 04/18 23:55
推 payeah:其實單純的開Y字型就好吧....... 04/18 23:55
→ koster:花錢事小 得罪民眾事大 造成變來變去的印象更慘 04/18 23:55
→ koster:現在大動脈不變 對市民印象分數就不至於扣太大分數 04/18 23:56
→ shter:如果單純開Y字型不把西門-台電大樓補上那中和線轉乘會更慘 04/18 23:57
→ shter:雖然多開西門-台電大樓會變複雜,但有實際上的好處 04/18 23:57
推 payeah:Y字型+小南門線，影響到的就只剩中正紀念堂-台電大樓這段 04/18 23:57
→ payeah:班距吧.......... 04/18 23:57
噓 gotodie:沒得罪更多人?真有信心，信義雙和的民怨還沒發作而已。 04/18 23:57
→ shter:官方說法是把小南門線延長,這樣看起來反而像既有路線延長 04/18 23:58
→ shter:不管得不得罪,還是要先確認西門往新店三分鐘一班的可行性 04/18 23:59
推 koster:雙和的民怨去年爆發過了 現在表面上沒動到對平凡人就沒差 04/18 23:59
推 payeah:就看接下來怎麼發展吧....... 04/19 00:00
→ shter:小南門的橫渡線是在靠中正紀念堂這邊 04/19 00:00
→ koster:也只能這樣 其實如果真的爆發也好 明年保證拆掉大動脈 04/19 00:01
→ payeah:那14萬還是不能拆的最大問題............ 04/19 00:01
推 c255120:被罵的是官方 官方當然要選抱怨最少的方案不是嗎 XD 04/19 00:02
→ shter:沒錯,如果真的爆發反而能堅定松山線通車後各自回歸的力量 04/19 00:02
→ payeah:如果北市府不把那14萬拿出來當說帖，我可能還不會這麼...@# 04/19 00:02
→ koster:我現在是不太擔心明年不拆啦 畢竟有去年的經驗 04/19 00:02
→ koster:今年就當過渡期 他愛怎麼搞就怎麼搞 但明年千萬不要亂來 04/19 00:03
→ payeah:他拿那14萬出來當說帖，就會讓人家覺得去年中永和是傻子 04/19 00:04
→ shter:其實我倒覺得14萬才是個藉口,用來合理化這次Y型分流罷了 04/19 00:04
→ koster:我也覺得是藉口XD 希望明年不要被打臉 04/19 00:04
推 payeah:只怕你今年拿來用，明年就被拿來質詢了......... 04/19 00:05
推 payeah:順便問一下，古亭的月台門哪時候會好，這個態勢下去，遲早 04/19 00:14
→ payeah:會遇到沒月台門的問題 04/19 00:14
推 countryair:早上尖峰，新店往北的列車到達古亭站後應該會非常擁擠 04/19 00:21
→ countryair:要容納元新店線+中和線往北的人流 04/19 00:22
→ payeah:未來就變成忠孝復興-忠孝新生一樣吧，很多人變成只坐一站 04/19 00:23
→ payeah:雖然擁擠程度已經有得比了....... 04/19 00:23
推 chriter:還好我下個月就要搬離中和了(? 04/19 00:24
噓 gotodie:為了成就郝冰冰借力使力的權謀，信義線居民只能再忍一陣了 04/19 00:25
推 payeah:信義線的人真的憤怒的話，不妨擠爆信義線車廂以示抗議吧XD 04/19 00:26
→ payeah:證明信義線6分鐘一班不夠用...orz 04/19 00:30
→ payeah:雖然公館-景美已經證明了，但也沒用...(攤) 04/19 00:30
推 hn12104410:如果小南門支線如果只到台電大樓而不到小碧潭覺得效果 04/19 00:30
→ hn12104410:有限，無法有立竿見影的效果。 04/19 00:31
→ payeah:拉到台電大樓的原因只是為了補北投-台電大樓改成北投-象山 04/19 00:32
→ payeah:消失的中正紀念堂-台電大樓的班次...怕古亭轉乘的人上不了 04/19 00:33
→ payeah:車......... 04/19 00:33
推 countryair:但這樣古亭轉乘的人可能到中正紀念堂又要再換一次? 04/19 00:34
→ payeah:對，你說對了。 04/19 00:35
→ kudo070125:古亭轉車是為了往淡水線 可是台西只開到西門 04/19 00:35
→ payeah:把他想成(文湖轉新蘆)忠孝復興-忠孝新生(新蘆轉文湖)就是了 04/19 00:35
→ kudo070125:方向完全不一樣 所以古亭還是會被塞爆 04/19 00:36
推 a27281591:就是為了民粹害死專業啊 04/19 00:36
→ payeah:所以月台門來不及的話，準備再被鞭一次 04/19 00:36
→ payeah:如果就這篇所言，市政府的決定不無道理，但也是問題一堆 04/19 00:36
→ a27281591:我倒認為因為新開所以大家都會去搭 沒有漸進式的問題 04/19 00:37
推 Kazamatsuri:改之前古亭每班車都可以往台大醫院跟台北車站 改之後 04/19 00:38
→ a27281591:畢竟這條線經過的客層(?)跟板南線不同 04/19 00:38
推 payeah:客群還是有些不一樣，但不可否認他會分散部分板南線乘客 04/19 00:39
→ Kazamatsuri:中永和人要賭先下古亭還是要到東門才能比較快搭到往 04/19 00:39
→ a27281591:要不是信義路早有一堆公車，這方案出來早就被開砲罵翻 04/19 00:39
→ Kazamatsuri:台大醫院與台北車站的車 科科 XD 04/19 00:39
→ kudo070125:重點是古亭會塞死 04/19 00:39
→ payeah:因為信義區捷運目前靠市政府進出的比重很高 04/19 00:39
→ a27281591:光經過附中 建國花市 大安森林公園 就不敢想了 04/19 00:40
→ a27281591:101/世貿不就更不用提??? 04/19 00:40
→ payeah:就讓時間證明一切吧......... 04/19 00:41
→ a27281591:萬一世貿來個電玩展/書展/電腦展/... 04/19 00:41
→ payeah:TICC開個演唱會也是有進帳阿XD 04/19 00:41
→ a27281591:真的快抄&叫議員出來抗議= = 04/19 00:41
推 countryair:中永和往士林北投淡水到民權西轉應該會比較安心且不擠? 04/19 00:43
推 payeah:等通車後來實驗吧 04/19 00:44
推 Kazamatsuri:沒有平行轉乘 而且大部分時間會沒有位子 XD 04/19 00:44
→ Kazamatsuri:問題還是在中永和往來台大醫院與台北車站這一段...... 04/19 00:45
→ payeah:真的，到台大醫院還要這麼麻煩XDDD 記者準備 04/19 00:46
推 hn12104410:如果淡水新店沒有分線，尖峰時段一定是個大問題可能會 04/19 00:47
→ hn12104410:塞暴車廂。所以捷運公司可以跟過去一樣營運初期加開加 04/19 00:50
→ hn12104410:班車解決問題!所以捷運公司會根本不擔心分線的問題 04/19 00:51
推 countryair:古亭到中正堂這段加班車會利用哪裡的袋狀軌?還是機廠直 04/19 00:52
→ countryair:接發車，過站不停到古亭載客? 04/19 00:53
→ payeah:之前有七張(?)加班車的樣子 04/19 00:53
→ Chungli28:七張發車只是回送台電兼辦客運 04/19 01:14
推 countryair:古亭到中正紀念堂這段若真要加班車...還有他解嗎? 04/19 01:37
推 sunnysilver:推這篇 04/19 01:42
推 jimyu15:這篇真是太棒了!!一堆人搞不懂西門--台電的真正奧義 04/19 01:47
推 jimyu15:用邏輯思考就知道 中和往北車100%古亭比東門快 04/19 01:54
→ jimyu15:想去東門堵紅線,不如古亭到中正紀念堂慢慢等他開來 04/19 01:56
→ kudo070125:古亭要等六分鐘比較快? 04/19 01:56
→ jimyu15:在古亭還有50%的機率直通北車 04/19 01:56
→ durian1001:就距離而言是比較快沒錯，但要換車兩次 04/19 01:56
→ durian1001:等車的時間難道不用考慮在內? 04/19 01:57
→ Chungli28:理論上要3分班距的話,中正往西門和往北投車要同時進站 04/19 01:57
→ kudo070125:你尖峰還有100%機率會擠不上直通北車的車 04/19 01:58
→ Chungli28:才能跟後面往淡水的車保持3分班距,也就是中正可能兩車同 04/19 01:58
→ Chungli28:時進站 04/19 01:58
→ jimyu15:樓上,遇到往西門一樣上車,中正紀念堂換車絕對比東門快 04/19 01:59
→ Lxr:B模式不是：淡水-象山 北投-台電 西門-新店嗎? 04/19 01:59
→ durian1001:為了要搶時間要換車兩次走到對面根本擾民 04/19 02:02
→ durian1001:如果今天是完全紅線綠線分流 04/19 02:03
→ durian1001:轉乘方式也不會那麼複雜 04/19 02:04
→ durian1001:雖然從中和往中正紀念堂以北變成在東門換車(距離變遠) 04/19 02:06
→ durian1001:但三分班距+路線單純化我也認為比現在的規劃來的好 04/19 02:06
推 jimyu15:完全同意樓上 可惜現在只能推薦換兩次,到東門等6分鐘更久 04/19 02:07
→ durian1001:之後松山線通車也不用再為分流的問題再宣導一次 04/19 02:07
→ Lxr:在看這篇之前我也有想過，不過西門-新店6分一班和現在一樣 04/19 02:08
→ Lxr:中正堂和台電大樓之間可以用北投-台電補足，淡水-象山 6分一班 04/19 02:10
→ Lxr:除非有什麼不可行的地方，不然我認為B模式應該不會比較差 04/19 02:12
→ Lxr:但我知道這樣搞風險挺大，而且民怨也很大就是了~ 04/19 02:14
→ Lxr:總之「實踐是檢驗真理的唯一標準」，到時候再來看就好~ 04/19 02:22
推 Tamama56:推原PO的分析 04/19 07:21
→ Tamama56:現在就等著看CWT、FF、PF、跨年、電腦展、書展...... 04/19 07:22
→ Tamama56:淡水、新店、信義線會不會擠不上車 04/19 07:22
推 s864372002:是說CWT/FF明明離台電大樓比較近偏偏大家都擠公館..... 04/19 22:33
推 adst513:因為怕迷路的人從公館進大門沿著台大校園走比較直接 04/23 17:23