推 Kazamatsuri: 最早北捷5號板南線就是要用台鐵改捷運化 不知道如果12/07 23:22
→ Kazamatsuri: 沒有改的話 現在常用5號線的通勤族會怎麼想？ XD12/07 23:23
→ Kazamatsuri: ^成現在的MRT 12/07 23:23
這位大德
您似乎倒果為因了
最初北捷五號板南線
根本沒有要台鐵捷運化的規劃
以前還沒有板南線時
台3線台北車站到板橋府中的路廊
運輸需求可以說是破錶到宇宙
供不應求 供需失衡非常嚴重
來說說板橋到台北的台鐵
那時在2000年以前還有開行所謂的普通車[沒空調]
你有看過普通車在熱門時段坐無虛席之外還擠到車門口嘛?
更別說有空調的區間電車 各對號列車更是班班爆滿
來什麼就搭什麼 管你有沒有誤點
那時的板橋臨時車站通勤時間根本是噩夢一場
等車的人塞爆月台 每個人隨時都有落軌的危險
台鐵都如此慘狀了 那平面公車呢
抱歉 好不到哪去
當個時空基本上只要有走板橋文化路 板橋中山路的公車進台北城
每班公車在尖峰一定是爆滿
客運公司加好幾班車都還應付不了
263路有聽過嗎?
不跟你誇張 這條號稱江子翠一級戰神
早上通勤尖峰時間 從[五福總站]就爆滿
後面幾根站牌的人根本都上不了車
導致以後很多人都直接去總站等.......
此路廊如此這樣的嚴重供需失衡
台鐵若搞捷運化也只是害死自己
中間車站的旅客也更難上車
五號線板南線的誕生
目的是幫忙紓解台鐵與平面公車在這路廊上的運輸瓶頸
它存在的目的 是在[幫忙] 並非是[替代]
更何況有五號板南線的幫忙 讓台鐵在短中長程運輸調度上鬆口氣
另外回到主題
現在一堆人似乎一直在台鐵基隆站的列車班次
還有基隆南港的旅行時間上鬼打牆.....
一堆人主張
廢台鐵基隆到南港路線改成捷運
我不曉得你們真的有去深度了解到底可不可行
1.先講講西幹線調度問題
基隆南港廢台鐵改捷運...
七堵調車場勢必面臨跟著台鐵一起廢
或是轉成捷運機廠XD
那我西部幹線各級列車 列車從哪裡發車
樹調還是富岡基地??
我從南港松山台北板橋要南下的旅客
等的列車還要你從樹調或富岡的列車回送至台北地區然後在南下
那不是讓西幹線路線更塞過飽和
回送&待避 各列車擋來擋去
台鐵我看從頭班車一開始就要一路嚴重誤點到收班
不僅是短程班車 連中長程班車都受影響
2.東幹線問題
有人說 北宜直鐵完工後 或許弄個調度機廠在宜蘭
列車由宜蘭地區發車到台北繼續南下
就可以解決西幹線列車發車問題
我只能說這種想法真的很有事....
你們真的有看過北宜直鐵計畫案嗎?
不管哪個方案都免不了要蓋長隧道
就算選擇最繞的方案在雙溪蓋個號誌站[或是營運站]
也還是避不開要蓋長隧道
有沒有聽過台鐵有個閉塞區間這種東西
講白一點 一個閉塞區間內只允許一列車單向單行
通常台鐵的閉塞區間都是站與站之間
尤其在隧道或是橋梁
為了行車安全更是嚴格控管
寧願讓班車停等在閉塞端點讓前車先行
或是直接在車站待避讓快車經過
也不願意輕易放行
縱使有號誌CTC管制
但是要是一個出差錯 就有可能導致後車追撞前車
或是相向兩列車對撞的風險
把要運行在北部地區的台鐵列車調度站放在宜蘭
不僅毀了西幹線 也相對害到東幹線
範例:
在大溪站
一台由花東開的太魯閣或是普悠瑪要到台北
準備要進北宜直鐵隧道
恰巧遇到同為要進北宜直鐵隧道的區間電車北上
區間車理當要待避給快車先行
待前車過了一些閉塞區間後開始離站進隧道
還不能開太快 避免追上前車
再來後面又一堆快車 區間車等著進隧道
然後你快也不是 慢也不是....
不過可以確認的是不管怎樣
快車先行一定讓慢車誤點
如果每次都上演快車先行讓慢車誤點
一堆在南港松山台北萬華板橋月台上的人
要往樹林以南到鶯歌桃園中壢新竹的全部都在枯等.....
然後台鐵受不了旅客投訴列車慢分
從樹調硬是開了一班車回送南港再由南港始發
排擠了主線上其他列車的營運
就這樣你讓我我追你你擋我我龜你
不僅台鐵東西幹線調度大亂 整個北部區間鐵路運輸也面臨崩潰
東西幹線犧牲了這一切
只為了成就你基隆到南港的廢台鐵改捷運
3.北宜直鐵綁架基隆南港廢台鐵改捷運案
假設公民覺醒到要求台鐵搞這樣犧牲
那也等台鐵在北宜直鐵 宜蘭調度機廠完工啟用後
再把這段鐵路讓出來蓋捷運
先不論要多久才會蓋好 什麼時候蓋那才是問題.....
連個北宜直鐵方案都有兩地方首長聯袂出擊尋求翻案
這計畫還不知吵多久
吵完了開始進入該有的程序 又是幾階段環評
然後又被擋又再補件又被擋又再補件.....
就算環評成功
中央地方預算審議 編列
工程開標 發包
等這些阿哩阿渣東西弄下去
就算林右昌當了8年市長都可能還沒蓋完
甚至還沒開始蓋....那這個政見不就面臨跳票...
然後基隆人又浪費了8年的光陰陪這些政客耗....問題也沒解決
本人學某個藥品廣告台詞:先研究不傷身體再講效果
改一改變成:
先研究可不可行 再討論運量預測 運輸規模需求 旅行時間 運輸效益
甚至再加個最佳方案討論
以前在大學教授面前作報告
都要弄個S[優勢]W[劣勢]O[機會]T[威脅]的戰略分析
你們一直強調基隆南港廢台鐵改捷運的優勢層面
劣勢 機會 威脅都不探討
這樣一點也不夠客觀....也無法說服人 這個就是最佳方案
要是以前我這樣寫報告肯定被教授打槍....被人質疑你的專業角度在哪
如果有人要我作出一個方案
我不敢說我的方案是最佳的 但衝擊面肯定是最小
廢台鐵 當然.....但我只廢台鐵基隆到七堵這段盲腸線
捷運民生汐止線延伸至百福社區
之後沿台5甲接台5到七堵後沿台鐵舊路廊開到基隆市區
基隆車站廢站 改捷運站 站名為基隆港站
三坑 八堵 七堵皆不變 台鐵七堵站改名為基隆站
這樣有人說 這樣基隆要到南港搭高鐵換車恐怕更為不便
其實這才是符合基隆人真正通勤台北市區需求的捷運線
沒有基隆人會每天去南港搭高鐵 但超多人會去台北市區上班
這是可以肯定的 就算真的要搭高鐵
民生汐止線完工後 可以到雙連站換搭2號淡水信義線到台北車站
那裡還比南港方便 還有京站
若要搭台鐵西幹線 可以直接在西幹線起站七堵轉乘
若要去花東 也可以到八堵或是七堵搭車
大台北有南港軟體園區 內湖科技園區 汐止東方科學園區
在這三大園區上班肯定有不少基隆人
利用民生汐止線
在舊宗站可以轉搭南北線到內湖科技園區
在汐科站可以直接去汐科園區
在南湖站透過天橋到東湖站可轉乘文湖線到南軟園區
當然 這條線也不是沒缺點....
在購物民生上 顯然就比較薄弱了一點
除了舊宗量販店商圈之外其他的商圈[東區 信義 西門 站前]
都還是要多次轉乘才能到目的地 有的還要透過公車轉乘
不過 這種需求頂多發生在周休假期 況且假日時間彈性很大
也不是每個基隆人假日一定也會進台北城 所以不太會造成困擾
一般日通勤者只會在意是否能快速到達上班地點
不管怎樣基隆人的捷運要怎樣蓋
各個方案的優劣 最後還是主政者要去思考的
一個有遠見有責任感的主政者
是會用最少的總成本然後發揮最大的效益
並讓衝擊減到最低
這是在考驗主政者的智慧
而不是蠻幹硬上不管後果如何
因為基隆人的幸福與未來在你手上
不是拿來作為你的政治籌碼作為賭注奮力一搏
若贏了 可以成就你的政治地位
要是輸了 可是把人民的幸福與未來給陪葬下去......
人民可沒有那種勇氣陪你冒那個風險去搏一個未知的或然率~~
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推 magicboycpl: 你發這篇也很有事.沒人會支持板南台鐵線. 12/08 19:56
→ magicboycpl: 南港停3分昆陽停2分.永春停30秒.忠孝復興4分鐘那為 12/08 19:56
→ magicboycpl: 何要強迫基隆人坐? 12/08 19:56
→ nick0605: 看來樓上還沒搞懂我想講的....囧 12/08 20:02
→ magicboycpl: 區間還沒到自強就出發了.真棒的區間閉塞 12/08 20:29
→ magicboycpl: 地下段似乎比較不怕追撞(默..) 12/08 20:30
推 peter0987: 如果高鐵從南港延伸到基隆呢??不過中間就沒站可停了XD! 12/08 20:32
→ nick0605: magicboycpl 沒人跟你討論班次時間誰先誰後...現在是在 12/08 20:37
→ nick0605: 討論列車調度會面臨到的問題...就拜託您別跳針下去了 12/08 20:38
→ nick0605: 北宜直鐵方案之一 新雙溪站到南港長達十幾公里..可不是 12/08 20:39
→ nick0605: 松山到台北這般距離....如果改採聯袂出擊板的最短方案 12/08 20:39
→ magicboycpl: 區間閉塞是你文中講的?講錯不認沒關係還不開心? 12/08 20:40
→ nick0605: 你恐怕面對的是快30公里中間無任何停靠待避空間的難題 12/08 20:40
→ nick0605: 我承認是我講的...但我並沒有講錯..... 12/08 20:41
→ nick0605: 你有沒有想過今天從宜蘭調度到台北的區間電車若被太魯閣 12/08 20:41
→ magicboycpl: 那松山台北是怎麼回事?區間還在半路未到台北.自強就 12/08 20:43
→ magicboycpl: 出發? 12/08 20:43
→ nick0605: 普悠瑪從後面追會發生怎樣的情形??依照台鐵行車安全考量 12/08 20:43
→ magicboycpl: 就不怕區間突然壞了被自強撞? 12/08 20:44
→ nick0605: 恐怕太魯閣普悠瑪要等區間電車快走完時才從後面開始130 12/08 20:44
→ nick0605: 衝去追時刻表準點... 12/08 20:45
→ magicboycpl: 對嘛. 安全考量. 請你先說明4103跟107 12/08 20:45
→ nick0605: 根本不用說 因為那不是我要討論的重點 .... 12/08 20:46
→ nick0605: 當我再討論北宜直鐵與宜蘭調度問題 請別用這兩班回答.. 12/08 20:47
→ nick0605: 不僅跳針離題答非所問...也沒有解決到問題 12/08 20:47
→ magicboycpl: 閉塞是你說的阿. 基隆人不滿的就是煙霧閉塞在月台等. 12/08 20:49
→ magicboycpl: 台鐵靠站到離和北捷一樣. 別說基隆南港了. 基隆松山 12/08 20:49
→ magicboycpl: 28分或許更快. 12/08 20:49
→ nick0605: 現在在跟你討論宜蘭調度問題 別跟我套基隆悲情意識 12/08 20:52
→ magicboycpl: 你提到直鐵? 花幾百億只有假日用得到.平日舊線都坐 12/08 20:54
→ magicboycpl: 不滿. 這有什麼好討論. 12/08 20:54
→ nick0605: 當然要討論 因為北宜直鐵會綁架基隆南港段廢台鐵蓋捷運 12/08 20:54
推 Konev: 這根本是假議題。因為照柯林的講法。台北市負責出大部分錢 12/08 20:55
→ nick0605: 廢台鐵基隆南港段改捷運 勢必犧牲台鐵七堵調車場 12/08 20:55
→ Kazamatsuri: 5號板南線不是嗎？ 科科 12/08 20:55
→ nick0605: 台鐵得另覓場地作為北部區間東段發車調度站 基隆南港廢 12/08 20:56
→ Konev: 我想沒有台北市議員願意過這個預算。特別是南北環擋在前面 12/08 20:56
→ Kazamatsuri: 北宜直鐵個人也不贊成走穿過翡翠水庫集水區的方案 12/08 20:56
→ nick0605: 掉 台鐵只能在宜蘭搞列車調度 12/08 20:57
→ nick0605: Kazamatsuri 一個失敗的提案 我個人不會認真看待 都還沒 12/08 20:57
→ nick0605: 上台面的東西又何須認真呢 科科 12/08 20:58
→ Kazamatsuri: 而且剛剛新聞有講 行政院早就在年初時通過另一個版本 12/08 20:58
→ Kazamatsuri: 但不否認原本BMTC跟TTC是沒有現在5號板南線的規劃吧? 12/08 20:59
→ magicboycpl: 不是有三軌?台鐵自己單軌雙向區間運行在月台待閉阿 12/08 20:59
→ magicboycpl: 不用廢喔. 汐科-南港間剛好6分鐘1班. 12/08 20:59
→ Kazamatsuri: 要不然規劃圖上面的藍線是現在的5號板南線嗎？ XD 12/08 21:00
→ nick0605: Kazamatsuri 基本上這些都只是紙上談兵..本人對於計畫案 12/08 21:01
→ nick0605: 認可還是以官方最終版本出爐.... 12/08 21:02
→ nick0605: magicboycpl 單軌雙向??你認真的嗎>0<?? 12/08 21:03
→ nick0605: 這樣我還不如去樹調回送車輛到南港還比較省事.... 12/08 21:03
推 Kazamatsuri: 所以我說當初有規劃過台北市區台鐵捷運化不是事實嗎? 12/08 21:04
→ magicboycpl: 反正是2站做避塞區間防追撞.雙向單線就夠也不會對撞. 12/08 21:04
→ nick0605: 可是那並非是官方計畫案 你也不得不承認 不是嗎? 12/08 21:04
→ Kazamatsuri: "如果沒有改的話" 中文有這麼差嗎？ 12/08 21:05
→ nick0605: magicboycpl 我台北以南有多少快慢車班次要等你單軌雙向 12/08 21:05
→ nick0605: 慢慢送過去..你可不可以題可具體化建設性的看法? 12/08 21:06
→ Kazamatsuri: 難道官方沒參考討論過BMTC跟TTC的方案嗎？ 12/08 21:06
→ nick0605: 不好意思 Kazamatsuri 我中文很正常 官方計畫從頭到尾 12/08 21:06
→ nick0605: 沒變更過 官方可以參考其他方案但也只是規畫案並非決策 12/08 21:07
→ nick0605: 我想你自己應該也很清楚這點 一開始官方就打台鐵的槍惹 12/08 21:08
推 Kazamatsuri: 所以「顧問」的角色到底是什麼？ 12/08 21:11
→ magicboycpl: 具體建設性? 學直鐵呀. 有直鐵就能在南港站發車 12/08 21:11
→ nick0605: 顧問的角色是請益 但不是決策單位 你自己也很清楚吧 12/08 21:12
→ nick0605: magicboycpl 南港發車 那好阿 去哪裡尋找調度機廠?? 12/08 21:13
→ magicboycpl: 不用從樹調站派車. 直鐵超厲害 12/08 21:14
→ nick0605: 來全體公民GOOGLE搜尋一下哪裡可以作為台鐵調度用地 還 12/08 21:14
→ nick0605: 不能離南港太遠喔..... 12/08 21:14
→ magicboycpl: 台鐵講的阿. 有直鐵可以改南港發.解決容量不足問題. 12/08 21:17
→ magicboycpl: 車哪裡來?你有空可以問台鐵 12/08 21:17
→ nick0605: magicboycpl 到可以提提你是去哪裡聽來的這段話? 12/08 21:20
→ rdu20159: 離題：比起濫用的SWOT，你更應該知道五力分析XD 12/08 21:42
推 rdu20159: 還有研究可不可行不就是要先做運量分析嗎？ 12/08 21:46
→ nick0605: 可行性評估 除了運量 還有財務 效益 環境...等方面 12/08 21:53
→ nick0605: 運量分析就不用著墨 到底廢台鐵蓋捷運會造成多少衝擊 12/08 21:54
→ nick0605: 都沒有人去探討 一直著墨在運量上 我覺得不可思議 12/08 21:55
→ nick0605: 我只看到一堆人在那邊說蓋捷運會省多少時間班次增加多少 12/08 21:56
→ nick0605: 卻沒有人去探討廢台鐵蓋捷運會帶給台鐵東西幹線營運上 12/08 21:57
→ nick0605: 多大的衝擊 未免也太可悲了點..... 12/08 21:57
→ magicboycpl: 另外找地點啊. 從雙溪連發不是很快?18分到南港. 12/08 22:16
→ magicboycpl: 這樣剛好樹調七堵ㄧ起廢. "留ㄧ軌做貨運" 12/08 22:16
→ magicboycpl: 宜蘭線?台鐵已經嗆聲改成1~2小時ㄧ班服務居民. 12/08 22:16
→ magicboycpl: 乾脆拆ㄧ拆給公車跑八堵-雙溪還比較省事. 12/08 22:16
→ magicboycpl: 台鐵運量沒捷運高又比捷運慢.扶不上牆. 12/08 22:16
→ magicboycpl: 台鐵有辦法跟捷運一樣服務水準.班次密集嚴格遵守到 12/08 22:22
→ magicboycpl: 離20~35秒再來談捷運化 12/08 22:22
推 JCC: 以前市區到板橋北投都是一小時車程以上的地方吧 12/08 22:43
→ evilcherry: 就說了不知多少次，放在北宜直鐵上的錢應該放在訊號上 12/08 23:16
→ evilcherry: 順道可以正式研發一套符合ERTMS Level 3的系統， 12/08 23:16
→ evilcherry: 反正輕機電絕對是台灣優勢 12/08 23:17
→ evilcherry: 車子可以全部外國的，在訊號系統上一統江湖就ok了 12/08 23:17
推 ji31g42go61: 支持民汐延伸，堅持要去南港那跟某勤派那樣差不多了 12/08 23:49
→ nick0605: magicboycpl 我在你身上看到理智線斷裂後的胡言亂語 12/09 00:00
→ nick0605: 台鐵有沒有辦法作到捷運的標準 那是另一回事!!這不是我 12/09 00:01
→ nick0605: 想要討論的 更何況我也沒興趣去討論.... 12/09 00:01
→ magicboycpl: 哈哈.是你吧.你還是沒說4103,107為何可以違反你文中 12/09 00:03
→ magicboycpl: 說的避塞區間. 12/09 00:03
→ magicboycpl: 還是這2班不是你的討論範圍? 12/09 00:04
→ magicboycpl: 改善號誌才是解決問題.不想改就淘汰.很難理解? 12/09 00:06
→ magicboycpl: 不好意思是閉塞 12/09 00:07
→ nick0605: 誰跟你討論那兩班??莫非你看到鬼...現在都幾月了 12/09 00:07
→ nick0605: 完全都是你自己提出來在那自嗨 我可沒要跟你起舞的意思 12/09 00:08
→ nick0605: 很好 請問裡面哪裡有提到4103跟107惹...... 12/09 00:12
→ magicboycpl: 你可以直接說松山台北地下段不是站點做閉塞那是如何 12/09 00:13
→ magicboycpl: 不就好?在那邊坳沒意義. 12/09 00:13
→ nick0605: 莫非magicboycpl你被鬼遮眼?? 12/09 00:13
→ nick0605: 我文中好像沒提到松山台北地下段 那是你提的在那自嗨 12/09 00:13
→ magicboycpl: 別的地方怕撞台北地下段不怕 12/09 00:14
→ nick0605: 松山台北地下段要怕什麼才7公里左右 北宜直鐵若選直線段 12/09 00:15
→ nick0605: 約莫30公里無站可待避 就算取個中段作閉塞端也還是會影 12/09 00:17
→ nick0605: 響行駛在隧道裡的列車通行 12/09 00:18
→ rdu20159: 所以台鐵捷運化根本不可能，會對台鐵這麼感冒，不就是南 12/09 08:37
→ rdu20159: 港專案喊了好幾年的捷運化結果只聞樓梯響。 12/09 08:37
推 pantani: 中運量的民汐線這樣撐得住嗎 12/09 09:23
→ nick0605: 台鐵捷不捷運化跟我這篇討論的一點關係也沒有！請開新標 12/09 10:24
→ Overground: 我只看到不懂閉塞的人在亂講...你知道捷運站間有幾個 12/09 11:57
→ Overground: 閉塞嗎? 最好是30公里取中間分隔只有兩個閉塞啦 12/09 11:57
→ Overground: 松山台北你說7公里,那你知道有幾個閉塞區間嗎? 12/09 11:59
→ nick0605: 閉塞區間當然可以有好幾個，但是若要考量行車安全 12/09 12:02
→ nick0605: 就算隧道裡跑兩台以上我看也快不了多少！你們應該有搭過 12/09 12:04
→ nick0605: 電車停在隧道中等前車離站再開進站吧，這種事台鐵常發生 12/09 12:05
→ nick0605: 北宜直鐵既然要讓列車高速行駛，閉塞就不可能放太多個！ 12/09 12:06
→ nick0605: 這種常識都不懂~~~ 12/09 12:08
→ Overground: 哇高鐵時速300班距還可以開到3分鐘好危險啊 12/09 15:52
→ Overground: 而且高鐵閉塞區間距離還比台鐵短呢 12/09 15:53
→ nick0605: 拿高鐵車輛跟台鐵比？你跳針夠了沒，當台鐵每台車都是 12/09 16:05
→ nick0605: 太魯閣還是普悠瑪 12/09 16:05
→ Overground: 閉塞區間的原理和功能不管時速多少都是一樣的，這是鐵 12/09 16:29
→ Overground: 道的基礎 12/09 16:29
→ Overground: 難不成高鐵可以三秒煞停所以才開得出3分班距？ 12/09 16:30
→ Overground: 台鐵的問題在於速差及閉塞區間過長，與隧道橋樑無關 12/09 16:31
→ Overground: 更不用說北宜直鐵的運量根本用不到3分一班，10分就可 12/09 16:33
→ Overground: 以偷笑了 12/09 16:33
推 kutkin: 閉塞區間用汽車說就是安全車距的觀念 12/09 16:36
→ kutkin: 30公里的閉塞區間那可能是上上個世紀的搞法吧 12/09 16:36
→ nick0605: 東部運量要到10分鐘一班，我才想笑！ 12/09 16:36
→ nick0605: 台鐵因為各列車運轉速度不同放較長的閉塞區間，是確保 12/09 16:38
→ nick0605: 行車安全！寧願保險一點避免出事！ 12/09 16:38
→ nick0605: 至於你也知道ATP，這就是台鐵你擋我我龜你的自我防護裝 12/09 16:40
→ nick0605: 置，台鐵寧願慢分誤點也不願冒險閉塞放太密，畢竟萬一 12/09 16:42
→ nick0605: 發生個什麼，乘客可是要等七天才能回家！ 12/09 16:43
推 kutkin: 會撞是人為疏失 跟長度有關係? 12/09 16:45
→ kutkin: 還是你以為長度放長一點 司機就有鷹眼可以看到3KM外 12/09 16:45
→ kutkin: 的車子? 12/09 16:45
推 Overground: 閉塞區間長度的考量是煞車距離，要讓煞車性能差的車 12/09 16:45
→ Overground: 有足夠距離可以從60kph(黃燈)煞停(紅燈)，而非車速 12/09 16:45
→ nick0605: 你也知道煞車距離喔！不錯！ 12/09 16:47
→ Overground: 但是載重貨列煞車距離再爛，也不會超過1公里還停不下 12/09 16:47
→ Overground: 來 12/09 16:47
→ nick0605: 另外某古，台鐵駕駛員是看閉塞號誌機開車的，你連這都 12/09 16:48
→ nick0605: 不懂~~~還目視開車咧~~~快笑翻 12/09 16:49
→ Overground: 你不知道的話建議多看少講以充實自己 12/09 16:49
→ Overground: 所以知道你說的30km只劃兩個閉塞區間跟實務有多脫節了 12/09 16:50
→ Overground: 吧？ 12/09 16:50
→ nick0605: 閉塞放太密，列車很容易闖進前車閉塞區間勢必減速待安全 12/09 16:51
→ nick0605: 後再加速追，如此加速減速這樣走北宜直鐵快的起來才有鬼 12/09 16:52
→ nick0605: 若不要脫節那麻煩就放個30個閉塞區間你看多棒！ 12/09 16:53
→ Overground: 有種東西叫做“時刻表”… 12/09 16:53
→ Overground: 事實上就是可以劃30個block無誤 12/09 16:54
→ nick0605: 喔！話說某人想要廢基隆南港段台鐵蓋捷運，然後宜蘭蓋 12/09 16:54
→ Overground: 列車容易追上前車，是班距太密加上前車延誤導致，無 12/09 16:55
→ Overground: 關閉塞長度 12/09 16:55
推 kutkin: 所以某人知道台鐵駕駛員是看號誌 那30KM為什麼只畫一個 12/09 16:55
→ nick0605: 調度廠，西幹線車子全部衝北宜直鐵到南港！時刻表請問 12/09 16:56
→ Overground: 既然你都說班距10分太密，那兩車的距離起碼10個閉塞以 12/09 16:56
→ Overground: 上 12/09 16:56
→ nick0605: 快慢車排下去你看有多密！ 12/09 16:56
推 kutkin: 理論上直鐵不會有慢車去跑的 12/09 16:57
→ nick0605: 東部幹線10太密啦，但若北宜直鐵重疊西幹線調度！ 12/09 16:57
→ nick0605: 到時你看有多密！ 12/09 16:58
→ Overground: 南港可以進行列車整備，不需要所有班次都開到調車場 12/09 16:59
→ nick0605: 南港列車作整備！ok車子從那送？有沒有多餘空間放置車輛 12/09 17:01
→ nick0605: 莫非你還以為南港調車場還存在？ 12/09 17:02
推 kutkin: 又不是每次回站都要進車庫 12/09 17:03
推 Overground: 要始發的話，還有樹林和未來的富岡可分擔發車，如同 12/09 17:04
→ Overground: 高鐵台北站一樣，其他的班次就高雄抵達南港後整備調頭 12/09 17:04
→ Overground: ，目前台鐵已有案例 12/09 17:04
→ nick0605: 若我不回車庫阿我司機怎樣交接班休息，兼車輛保養維修？ 12/09 17:05
→ Overground: 另外西幹線自強號半小時才一班…塞入北宜直鐵很ok 12/09 17:06
→ nick0605: 樹林跟富岡肩負發車根本遠水救不了近火，問題還是回到原 12/09 17:06
→ Overground: 司機都在車站交接班啊，沒看過彰化也看過大安或北投吧 12/09 17:06
→ Overground: ？ 12/09 17:06
→ Overground: 樹林到臺北有比七堵到臺北遠嗎？？？ 12/09 17:07
→ nick0605: 點！更何況樹調還要肩負東幹始發！ 12/09 17:07
→ nick0605: 司機都在車站交接那誰要負責開去調度廠？鬼？ 12/09 17:08
→ nick0605: 樹林到南港肯定比七堵到南港遠！ 12/09 17:09
→ Overground: 司機把車開進調度場，不代表他會在裡面交接班，兩回 12/09 17:10
→ Overground: 事 12/09 17:10
→ nick0605: 還有，若要樹林肩負西幹線始發站你也看他調度廠空間 12/09 17:10
→ nick0605: 夠不夠擺車~~~ 12/09 17:11
→ Overground: 那西幹線就宜蘭發呀，反正台鐵班距可以開到5分，直鐵 12/09 17:11
→ Overground: 一小時多塞兩班自強號無傷大雅 12/09 17:11
→ nick0605: 那就等著台鐵東西幹列車在北宜直鐵內你龜我我擋你吧！ 12/09 17:13
→ nick0605: 西幹線不是只有自強，還有莒光和區間，全部宜蘭發車 12/09 17:14
→ nick0605: 你就別期待台鐵會有準點的班次！ 12/09 17:15
→ Overground: 反正也只有幾班配北部的車而已，南部一樣南港折返 12/09 17:17
→ Overground: 現在七堵發還不是一樣塞車誤點 12/09 17:17
→ nick0605: 幾班配北部而已，對不起我真的笑翻，你要不要去看七堵 12/09 17:18
→ nick0605: 調車廠擺多少車先？七堵沒拆可能誤點個一兩分，弄到宜蘭 12/09 17:19
→ nick0605: 發你就要作好誤點一二十分的心裡準備！ 12/09 17:20
→ Overground: 擺多少車不等發車數，別忘了很多車子是要保養的，而且 12/09 18:37
→ Overground: 很多都是外段車，南港可以整備的話不需要進段 12/09 18:37
→ evilcherry: 其實有個小問題，現在台鐵不是就算泰安前後那種超級直 12/09 19:50
→ evilcherry: 線立體分隔路段，限速也是130吧？ 12/09 19:52
→ nick0605: 南港有空間整備的話就不用跑去七堵~~你當南港有四座月台 12/09 19:53
→ evilcherry: 反正理論上EMU800能跑PP速，只要北宜直鐵內只跑PP 12/09 19:56
→ evilcherry: 或EMU800以上車款就沒路障問題吧 12/09 19:56
→ nick0605: 樓上，那你先廢了莒光復興號！ 12/09 20:04
→ evilcherry: 那我倒不如買幾台DT然後規定莒光或復興在北部必須 12/09 20:29
→ evilcherry: 像捷運一般到站就立即在第二側開車... 12/09 20:29
→ evilcherry: DT這邊是Driving Trailer 有駕駛座無動力(客)車 12/09 20:30
→ kuma660224: 復興莒光還有一堆舊車就是台鐵舊包袱 12/10 12:48
噓 adst513: 你們慢慢搭捷運吧 我去台北車站國光直達 12/10 17:25
→ magicboycpl: 這麼愛客運.等車排隊塞車稍有不順就來抱怨. 12/10 20:50
推 magicboycpl: 早上尖峰下雨的時候從排隊到抵達北車是多久要不要說 12/10 20:58
→ magicboycpl: 說看? 12/10 20:58
推 adst513: 真的滿久的 只比軌道運輸快 可粘 12/11 02:05
推 adst513: 而且搭客運不用執著於台北車站 路網這種東西就是這樣 12/11 02:19
推 adst513: 沒做起來我搭你北基捷運幹嘛 從臺北到南港就吃掉半小時了 12/11 02:23