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看了最近基隆台北有關捷運跟北宜直鐵的議題炒得沸沸揚揚, 小弟也想參一角來發表一下個人不成熟的看法, 之前在其中一篇回文中有人提過相同的看法, 但之後的討論有些偏離,沒有再進一步討論, 所以小弟想再進一步討論可行性, 請各位先進不吝指教(請小力鞭) 如果在北宜直鐵真的會蓋的前提下, 未來東幹線勢必會直接從南港往頭城方向去, 在此前提下,基隆–南港段未來應該會支線化。 那這樣子,如果把七堵調車場–南港之間全線三軌化, 而台鐵只用單線提供西幹線發車之用, 為避免待避問題,原則上七堵–南港間只通過不停靠, (也就是保留七堵調車場及七堵–南港段,但只作為西幹線發車之用, 而不提供載客服務,不過也等於七堵–汐科間會有月台無法利用) 而七堵–南港其餘的雙線部分可以獨立出來,專門提供基隆–南港的區間車捷運化, 或是改由捷運列車行駛(也就是七堵–南港間台鐵跟捷運共站共用, 七堵站既有的兩個島式月台仍繼續使用,但路軌專用於提供西幹線發車, 捷運機廠部分另外找,先不討論) 不知在這個想法之下,改建捷運的可行性如何呢? -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.14.17 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1418204846.A.426.html
PlasmidDNA: 汐止人:我們是二等公民嗎? blah blah, 人民的感受,感 12/10 17:59
PlasmidDNA: 受啊. 12/10 17:59
aaronbest: 樓上又崩潰了 顆顆 要崩潰去他版 別汙染板風。 12/10 18:01
汐止主要以往台北方面通勤為主,雖然改捷運汐止到台北會比較不方便, 但若能提供捷運化的班距讓汐止人能快速至南港轉台鐵或捷運、高鐵, 對汐止人也不見得不方便到哪去。 而且汐止車站是雙島式月台,容量允許甚至要發汐止–南港的區間車應該都不是問題, (我說的是捷運發車模式的區間車,不是指台鐵的區間車XDD) ※ 編輯: gushoumowon (123.192.14.17), 12/10/2014 18:44:36
Lsamia: 我覺得你也得看北宜直鐵是多少年後的事情 12/10 20:54
Lsamia: 這東西排序甚至比機場第三跑道還要晚上一大段 12/10 20:55
nick0605: 你真的很有事....你要不要先看看西幹線一天班次有多少 12/10 20:56
nick0605: 還給你單線雙向慢慢送出返廠...你乾脆了廢西幹線好了 12/10 20:57
Kazamatsuri: 民生汐止線表示:一樓請別遺忘我 科科 12/10 21:02
Lsamia: 我也覺得現在討論台鐵改制的人好像都忘了民汐線 12/10 21:09
Lsamia: 明明這玩意絕對跑得比任何空想都還要前面XD 12/10 21:09
Lsamia: 我會認真地說這遠水救不了近火阿 12/10 21:18
Lsamia: 這討論的期程甚至都可以等到版眾當祖父了吧XD 12/10 21:19
nick0605: 單軌雙向怎麼可能不影響西幹線調度??你有看過時刻表?? 12/10 21:25
單線雙向只是初步想法,在最大程度不影響西幹線調度的前提下挪用一部分給通勤列車, 如果行不通,軌道維持原來的使用方式,捷運另外拉線(等於七堵南港間複線化), 但是站體能夠共用的話,改建捷運便可以省下建造車站的費用, 從台鐵路軌拉線的成本也比全部軌道重蓋來的省。 另外,我沒有忘記民汐線喔!只是民汐線的規劃也只到汐止, 基隆不管要民汐線延伸基隆,或是從南港另外拉高架捷運到基隆, 都必須從頭開始跑,進度上也不見得會比北宜直鐵來得快(而且還不一定給過) 會提到北宜直鐵,也是最近看北基宜的市長當選人都感覺勢在必行, 才會想如果在有北宜直鐵的前提下,能否有更有效率的運用方式。 最後,我其實是贊成基隆汐止間沒有必要再開一條新的捷運線了, 與台鐵路線重疊性過大,註定會分食台鐵的運量,等於有點重複投資, 但是右昌的政見之一就是捷運延伸至基隆,所以一定會想盡辦法蓋, 與其硬開一條新線過去結果台鐵跟捷運都虧本,還花了大把的興建費用, 不如思考如何能將現有的設備作最大限度的利用,即使是要借用。 ※ 編輯: gushoumowon (123.192.14.17), 12/10/2014 21:41:27
taso5566: 蓋捷運是增加運量 12/10 21:43
Lsamia: 我認為蓋不出來就是了 台上的人演猴戲不代表它有觔斗雲XD 12/10 21:46
taso5566: 直鐵可能要20年後才能通車,捷運10年內就可以通車 12/10 21:46
taso5566: 所以當然先蓋捷運再說,直鐵就慢慢吵吧 12/10 21:47
Lsamia: 捷運絕對比直鐵還要能吵阿 連張紙上計畫都沒有的東西XD 12/10 21:47
chewie: 基隆自己做過南港基隆線的規劃 12/10 21:59
蓋捷運能增加運量是有可能,不過在路線重疊性很高的情況下, 蓋捷運比較像是為了分散運量就是了!但北基沿線目前有必要分散運量嗎? 而且基隆人口就這麼多,在現行市區交通路網下也很難再增加多少運量了吧! ※ 編輯: gushoumowon (123.192.14.17), 12/10/2014 22:05:09
kutkin: 捷運能逼出的人口是鐵路無法做到的。 12/10 22:10
gushoumowon: 說真的以台鐵的調度方式,北基間要真的達成捷運化, 12/10 22:39
gushoumowon: 可能要先蓋個四線化再來談論這個問題了 12/10 22:39
gushoumowon: 若非台鐵實在不行,作這個應該還比較省錢 12/10 22:42
Lsamia: 四線化後問題就會變成車廂不夠了(ㄟ? 12/10 22:43
Lsamia: 車補上後就變成司機不夠(誤 12/10 22:44
gushoumowon: 看來還是要成立北基鐵路公司了! 12/10 23:02
gushoumowon: 不然台鐵對這問題根本沒轍 12/10 23:02
Lsamia: 那不就只會是台鐵改名嗎(?) 12/10 23:11
kutkin: 四線化無用,因為瓶頸就是兩線。 12/10 23:13
taso5566: 台鐵密集發車很容易追撞的,三線更容易對撞 12/10 23:47
taso5566: 所以區間車一定要在車站待避 12/10 23:47
gushoumowon: 但如果要待避就不可能達到真正的捷運化了 12/11 00:17
gushoumowon: 所以即便修改或新增路軌,區間車待避對號車的問題 12/11 00:19
gushoumowon: 還是無法解嗎? 12/11 00:21
※ 編輯: gushoumowon (123.192.14.17), 12/11/2014 00:23:38
magicboycpl: 調度問題而已. 第三軌拿來做宜蘭線的快車連發即可. 12/11 01:56
magicboycpl: 下午改成逆行.第三軌ㄧ律花東使用. 那這樣要待避誰? 12/11 01:59
magicboycpl: 宜蘭線小車站無車可搭很重要嗎?全天才31班次. 扣掉清 12/11 02:04
magicboycpl: 晨和晚上.只剩下不到ㄧ半. 12/11 02:04
magicboycpl: 再瑞芳和福隆開接駁巴士就好了. 12/11 02:04
hoyunxian: 樓上真以為到時他們的民代不會上媒體鬼吼鬼叫嗎 12/11 09:43
PlasmidDNA: 科科,有沒有被反觀一下就跳腳的八卦嗎?XDDDDDDDDDDDDD 12/11 11:52
nick0605: 望望假日被塞翻的深澳平溪線鐵路還有猴洞貓村人潮 12/12 12:00
nick0605: 還有瑞芳民眾,某m你要怎麼解決? 12/12 12:01
nick0605: 不要一切憑空幻想宜蘭線沒人搭! 12/12 12:01
magicboycpl: 你又不住宜蘭線沿線.更不會知道當地人不爽班距30分-9 12/12 12:41
magicboycpl: 0分已經很久了,還是你覺得瑞芳是小車站所以不停?把人 12/12 12:41
magicboycpl: 快速送到瑞芳再從瑞芳轉乘.快慢觀念不導入就急著吐 12/12 12:41
magicboycpl: 臭.你說塞爆就是班次太少!!!!!!!!!!! 12/12 12:41
magicboycpl: 14:32再來是16:24. 這麼精美的班距觀光客受得了? 每 12/12 13:04
magicboycpl: 個來都在喊不方便!好遠~~但其實車程不到半小時.台鐵 12/12 13:04
magicboycpl: 的功能就是把很近的地方弄到感覺很遠, 12/12 13:04
nick0605: 慢慢觀念導入咧~~~犧牲瑞芳沿線權益成就你基隆之偉大? 12/12 15:04
nick0605: 當瑞芳都沒電車跑就是~~ 12/12 15:08
magicboycpl: 哈哈哈.硬坳. 隨便你 12/12 17:39
nick0605: 哈哈哈,樓上自婊無誤! 12/12 18:17
magicboycpl: 很抱歉.我是宜蘭線沿線居民. 就請你不要秀下限了 12/12 19:33
magicboycpl: 犧牲基隆權益成就你瑞芳觀光客之偉大?已有基隆發車 12/12 19:36
magicboycpl: 改至瑞芳發.但不會像某人這麼沒品酸言酸語 12/12 19:36
nick0605: 然後咧?挖鼻! 12/12 20:39
nick0605: 從你的推文抱歉我只看到你的自私跟天馬行空! 12/12 20:42
magicboycpl: 自私的是你們吧. 為何我們要忍受110分鐘的班距. 12/12 23:36
magicboycpl: 既然這麼重視來加密班次如何?oh?不行.會擋到嬌貴的 12/12 23:40
magicboycpl: 花東旅客.說人自私的人才自私惹 12/12 23:40
nick0605: 為何我要忍受你們基隆廢台鐵蓋捷運?你解釋一下好嘛? 12/13 00:55