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林佳龍視察BRT棕線 3個月決定存廢 (蘋果日報) 台中市長林佳龍今天在交通局長王義川陪同下,前往崇德路三段與四平路口,勘查BRT棕 線路線,對未來如果興建BRT專用道,將佔用約十米車道空間,高佔原本只有三十米的車 道三分之一,恐造成更多汽機車行駛空間不足,甚至部分路段還會因路寬限制無法設置專 用道。 林佳龍指示交通局,除了對於已經完工興建的藍線BRT三個月內加強驗收與改善,其他五 條BRT路線因仍在設計規劃階段,所以目前已決定「五千萬規劃費暫緩執行,三個月後全 面檢視BRT的實際效能後,將決定未來的大眾運輸是否仍要繼續興建BRT,且不排除將輕軌 系統納入中市大眾運輸捷運的選項。」 台中市政府交通局長王義川補充說明指出,BRT棕線自捷運綠線G6站往北延伸,前市府團 隊編列300億元預計打造6條BRT路線,其中藍線、棕線已是路寬條件較佳的路線,行經崇 德路、承德路、西勢路等,通往豐原及后里,全長約18.2公里,規劃設置13站,今天會勘 的崇德路段寬度達30米,是條件相對較好的路段但因BRT專用車道佔去1/3車道空間, 該路段的行道樹也很多,屆時如要興建,原機車專用道將被迫刪除,汽機 車將共用混合 車道,壓縮更多行駛空間。 林佳龍說,部份棕線部分路段寬度不到20米,前市府團隊規劃小於30米道路不設專用道, 但沒專用道的BRT與一般公車有何分別?對此強調該政策的確有必要重新檢討。 (曾雪蒨/台中報導) http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20141230/533381/ -- 把新市府的主張上色一下 看了一下之前棕線的討論 好像是說崇德路其實也沒有很窄(?) 大家覺得呢 (話說這條這麼急是因為后里花博?) -- HEY~~~HEY~~~CHAAAAARLIE~!   。。。。。 ⊙ . ▼▼▼▼ \▲▲▲▲ φ . \ . δ ./ㄨ \\/ˊ▄▄ \|/ㄑ ( ︶ ˋ\///\/. by Armour@joke -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.245.125 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1419928806.A.D1C.html ※ 編輯: whalelover (140.112.245.125), 12/30/2014 16:41:13
MIERDA: 我還是聽不懂龍哥的邏輯。BRT會佔用車道阻礙交通;輕軌就 12/30 16:46
MIERDA: 不會佔用車道嗎?想不透… 12/30 16:46
ButterChang: 這條不弄好,花博輸運很可觀 12/30 16:48
chewie: 平面LRT與MRT的確都會有佔用路面的問題... 12/30 16:58
mutccshleon: 政治操作罷了,先高調打壓前朝推的BRT,然後把輕軌納 12/30 17:08
mutccshleon: 進來,改以捷運+輕軌和前朝捷運+BRT做切割罷了 12/30 17:08
mutccshleon: 問題是推平面的輕軌和平面BRT系統還不是一樣都碰到 12/30 17:08
mutccshleon: 車道、車寬和交通流量問題。 12/30 17:09
chewie: LRT會多一項乘坐感比較好 等明年底高雄輕軌實際坐坐看吧 12/30 17:12
a5mg4n: 佔用同樣面積下輕軌的運輸能力高多了 12/30 17:12
chewie: 不過高雄是路寬 而且輕軌第一階段多半有獨立路權 直接類推 12/30 17:12
chewie: 成哪裡都適合是不太好 12/30 17:12
mutccshleon: a5大,但是造價同樣貴了BRT5倍以上,不能單純這樣比 12/30 17:13
mutccshleon: 拉,運量/建造成本/交通衝即要綜合評估 12/30 17:13
mutccshleon: 而且真要改推捷運+輕軌,不是不行,但是好歹交通量大 12/30 17:15
mutccshleon: 的路段你也弄個高架吧,不然還不是一樣跟車子搶車道 12/30 17:15
mutccshleon: 反正都要花百億以上了 12/30 17:15
mutccshleon: 而且我沒記錯的話,建輕軌一樣要報部吧?短時間內看 12/30 17:16
mutccshleon: 不太到建設成果 12/30 17:16
mutccshleon: ch大說到重點上了,第一期路網的確都會配給專用路權 12/30 17:17
mutccshleon: 但是一樣有法規限制上的問題..... 12/30 17:17
shun01: BRT的優點是便宜,缺點是很多民眾接受軌道運輸進行的事情 12/30 17:22
shun01: 未必能接受在BRT上面做 12/30 17:22
shun01: 輕軌單班次輸送力是BRT的兩倍,但是BRT可以用班次來補 12/30 17:23
chewie: 用班次補會有極限 比如輕軌5min一班的運能 BRT用2min也做 12/30 17:25
chewie: 的到好了 但單向每兩分鐘一班 雙向就可能會每分鐘都要有 12/30 17:26
chewie: BRT穿越馬路...就變得很不實際 另外BRT的車體限制二節至多 12/30 17:26
chewie: 三門 LRT可以提供四門 每班次的上下可以更快 12/30 17:27
mutccshleon: 樓上兩位,LRT本來載運能力就是比BRT強,這無庸置疑 12/30 17:35
mutccshleon: 但是相對造價、工期、交通衝擊相對BRT而言,其實都會 12/30 17:35
mutccshleon: 比較高,單比一項的話有點無法客觀的比擬,最好的方 12/30 17:36
mutccshleon: 式還是莫過於整體建置可行性評估,看最後的經效是否 12/30 17:36
mutccshleon: ok,然後進行多項評比,並依照當地道路流量、運量、 12/30 17:42
mutccshleon: 成本去衡量吧 12/30 17:42
chewie: 可行性評估有時候會變成先射箭再畫靶 權重調整一下就差蠻 12/30 17:43
chewie: 多的 倒是看評估中能不能把一些問題顯露出來... 12/30 17:43
mutccshleon: 如果您要這樣說,那等於是說可行性報告不公正了 12/30 17:44
mutccshleon: 該做的可行性我認為還是要有拉,最起碼參數、相關設 12/30 17:44
mutccshleon: 定還是要供大家各方檢驗比較合理 12/30 17:44
nkfcc: BRT棕線規劃是路中央設站,公車需右側開門的法規修了? 12/30 17:56
mutccshleon: 沒吧,應該是採用和延伸到大甲中央側式月台的設置方 12/30 17:58
mutccshleon: 式。剛收到小道消息,橘線捷運續推報部,然後LRT也一 12/30 17:59
mutccshleon: 樣要推...orz...一個路線有LRT+捷運 12/30 17:59
chewie: 手段吧 MRT能過就抽回LRT 不過就LRT續推 12/30 18:01
chewie: 中央也不會傻到兩個案子都同意的XD 12/30 18:01
mutccshleon: ch大,您也太樂觀,一條路廊用到捷運代表有其潛在性 12/30 18:07
mutccshleon: 的目標年運量,但是你推LRT上去報部就很怪了 12/30 18:08
mutccshleon: 怕是到時候兩個都被打槍,用的理由就單純一個:請檢 12/30 18:08
mutccshleon: 討各系統的適用性 12/30 18:08
komachi275: 雙節大客車有四開門的版本 12/30 18:13
komachi275: 而且當初雙節車體驗的那台大陸樣車就是四開門版的 12/30 18:13
chewie: 您提的運量等等都是技術層面 會這麼做應該不是技術性的 12/30 18:14
chewie: 理由吧我想(就不揣測了) 而且LRT報部也不會是一次就過的 12/30 18:15
chewie: k大感謝告知 12/30 18:18
mutccshleon: 如果真要報LRT上去,我寧願他一次過,不然又不建BRT 12/30 18:19
mutccshleon: 還要來來回回好幾次,等太久了 12/30 18:19
chewie: 查了一下Urbos3 5節組輕軌可以做到單側6門XD 不過高捷是 12/30 18:22
chewie: 選擇4門就是了 12/30 18:22
nick0605: BRT占車道輕軌就不會?神邏輯 12/30 18:22
komachi275: 話說門愈多座位就愈少 實在沒很喜歡 XD 12/30 18:41
bw212: 林+ln還沒說如果要用輕軌會是平面還是立體 12/30 19:09
bw212: 不過用平面大概會被噓的比brt更慘 崇德路尖峰時段很可怕的 12/30 19:10
yodi: 他到底有多愛LRT啊... 崇德路也來,中清路也來,西屯路要不要 12/30 19:20
yodi: 也來挑戰一下LRT+機車專用道好了... 進行汽車萬歲!? 12/30 19:21
yodi: 不過說實在話,之前他罵BRT罵這麼大聲,結果今天視察他就已經 12/30 19:24
yodi: 發現會壓縮車道空間,勢必崇德BRT做下去,藍線被罵的交通阻塞 12/30 19:25
yodi: 他也會遇到,所以... 突然為他感覺的背脊發涼... 12/30 19:26
shun01: 你覺得臺灣人喜歡LRT五分一班還是BRT兩分一班?(臺灣人沒 12/30 19:40
shun01: 啥耐心的) 12/30 19:40
whalelover: 我是覺得這段到最後還是會做BRT 12/30 19:48
aaronbest: 我是覺得不然先在路寬的地方設公車專用道好了 提升公 12/30 19:59
aaronbest: 車效率 讓機車族不用與公車搶道形成民意 未來升級BRT 12/30 19:59
aaronbest: 的阻力只剩汽車族比較好處理 12/30 19:59
komachi275: 我覺得會做便宜的BRT Lite 12/30 20:14
kingjsss: 來個微BRT好了~微LRT也不錯 12/30 20:48
TryToBe: 公車專用道以台中目前的車次跟班次沒辦法報核 12/30 20:49
komachi275: 這就是BRT Lite的好處啦... 12/30 20:50
gm79227922: 都沒有建單軌的想法嘛 12/30 20:52
gm79227922: 雖然維護費和電機用貴 但省土建 建造費也還好 12/30 20:53
evilcherry: 就算,台中應該引入機車載具才是嘛 12/30 20:56
mutccshleon: gm大,要搞單軌LRT的話,有專利問題,全球好像就兩家 12/30 21:05
mutccshleon: 還三家有,真的弄下去,金額又小的話,可能沒人要投 12/30 21:05
spookym: 崇德路沒有機車專用道,不知道是市府官員對臺中不熟還是 12/30 22:07
spookym: 記者筆誤 12/30 22:07
reil: 至少該公車路線整合/幹線公車 12/30 22:09
GV13: 台中人選一個力挺汽機車的市長 後果自行承擔^^ 12/30 22:12
Howard61313: 老梗玩夠了吧,換點新的 12/30 22:12
nick0605: 單軌電車不錯啊!兒童新樂園那種銀河號升級版這樣? 12/30 23:16
moriyaorange: 話說我愛台中BRT粉絲團已經悄悄刪除了 12/30 23:18
mutccshleon: 被交通局關了拉,新老闆上任,哪可能還留著 12/30 23:19
moriyaorange: 另外林佳龍挺的是鐵路不是自用車 12/30 23:21
nick0605: 這種就是台中市的國際格局~~~ 12/30 23:21
moriyaorange: 要酸也要酸對地方好嗎 12/30 23:22
nick0605: 挺鐵路咧!廢棄支線鐵道為何不會經營下去,不去了解原因 12/30 23:23
nick0605: 還想拿他蓋輕軌?哎喲不錯喔! 12/30 23:23
valkyrie3812: 這樣也好,至少龍龍素材很有梗,我可以參考(白目) 12/31 11:23
valkyrie3812: 回正題,至少不管公車整合 初階專用道 或BRT,長遠 12/31 11:23
valkyrie3812: 看比急著輕軌好。 12/31 11:23
mutccshleon: 爆個小掛好了,藍線主線BRT應該是確定不會拆了,但是 12/31 14:29
mutccshleon: 其餘延伸線也別想做了,目前西延和後續六條的路線, 12/31 14:29
mutccshleon: 未來應該要朝解約的方式進行了 12/31 14:29
kingjsss: 哇例連西延也不做喔!太可惜了吧 12/31 17:33
mutccshleon: 給樓上,新任政府的就是捷運+輕軌模式,現在想的還是 12/31 18:03
mutccshleon: 請細設或者規劃團隊的評估,能把主線留下來吧,然後 12/31 18:04
mutccshleon: 不要放一般公車進來 12/31 18:04
bryant780113: 最後變成無棕線 12/31 18:26
GV13: 無棕線XDDDDDDDDDDDDDDD 01/01 20:30
GV13: BRT會占用車道 LRT不會 政客的神邏輯真令人難以恭維 01/01 20:51
shun01: 因為車道變成不是車道 01/01 23:32