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http://www.ettoday.net/news/20150111/449903.htm 政治中心/綜合報導 為疏散2017年世大運人潮,北市原預計在巨蛋與國父紀念館間移樹興建地下道,卻引發護 樹團體抗爭。對此,台北市長柯文哲11日表示,若蓋地下道只為世大運進、退場,寧可用 封路取代,「能夠不蓋地下道,就不要蓋」,也不會有遷樹問題。 針對「松菸路樹」爭議,柯文哲曾在10日表示,陸橋、地下道等建設似乎已不符合社會需 要的潮流,因此也一直在思考,是否就不要興建大巨蛋國父紀念館的地下道,這樣一來也 就不會有移樹、護樹的問題。 柯文哲11日也再度表示,大巨蛋將會「裝」入4萬多人,該如何散場、緊急疏散,都是很 大問題,將要求交通局清楚規劃;此外,若遇上緊急事故,會選擇路面疏散而非走地下道 ,若地下道只是做為世大運進退場使用,「我寧可封路15分鐘」,因此地下道現在看起來 並不是那麼緊急,大巨蛋交通如何疏散是要長期規劃。 另外,針對大巨蛋不建地下道的違約問題,柯文哲則回應,政策上有連續性,若用現在角 度來看,自己是反對大巨蛋蓋在那邊,但蓋都蓋了,現在是善後問題,「能夠不遷樹,就 不要遷樹,能不蓋地下道,就不要蓋」,也能減少與護樹團體的爭執。 對此,樹黨黨主席潘翰疆表示,柯文哲為了護樹,提出好的政策方向與變通,值得高度肯 定,不過,大巨蛋周邊為了拓寬光復南路,預計還要移33棵樹,希望柯文哲盡快擬定修改 計畫,讓光復南路路樹一起保留。 閒聊: 如果當時配合這篇文來看的話 https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1409839208.A.D6D.html 誰說不能大巨蛋辦活動就封路呢,市長就這麼想的阿(跑 -- ▌▄▄▄▄ █▌▌ ███▄▄ ▌█▌▌ ██████▄██        Yuzuki ██████ ▄██ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.161.150 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1420983108.A.FAC.html
hicker: 反正到時 週邊忠孝光復市民一起封 就沒有移樹問題了 01/11 21:55
hicker: 修正 不用封市民 封忠孝與光復就好 01/11 21:55
hicker: 順便連地下停車場也一起取消吧....鼓勵使用捷運與公車 01/11 21:56
chewie: 這個真的要仔細評估 沒有疏散空間的集會場所會很慘 01/11 21:58
hicker: 封閉光復-逸仙的忠孝東路 讓大巨蛋-忠孝東路-國父紀念館 01/11 21:59
hicker: 整個連成一個廣場用來疏散用 這應該夠大夠連續了吧.... 01/11 21:59
hicker: 但另一方面 封閉這段忠孝東路的車流改道計畫 是得好好計畫 01/11 22:00
Lsamia: 其實我第一個想到的是 這跟跨年管控的狀況不同  01/11 22:00
Lsamia: 前者是在凌晨過後時間 車流量本來就低 01/11 22:01
Lsamia: 但是大巨蛋的活動時間應該不會限定在這些時段 01/11 22:02
hicker: 看來是得開始接受一個不愛棒球的市長了.... 01/11 22:02
Lsamia: 而且跨年一年只有一次 大巨蛋一年不只一次活動阿(炸 01/11 22:02
hicker: 封路疏散主要是在大巨蛋散場階段 這通常是會在晚上9點以後 01/11 22:03
hicker: 棒球賽的話會比較早 演唱會的話會比較晚 01/11 22:03
Lsamia: 打穿台北市政府開闢第二條忠孝東路有沒有搞頭(跑 01/11 22:05
AndreYangMan: 全線地下化的新忠孝地下快速道路啦!(想得美XD) 01/11 22:09
Lsamia: 那應該會要移更多樹吧XDDDD 01/11 22:09
hicker: 倒是有點好奇 東京巨蛋是麼疏散的?? 01/11 22:12
aaronbest: 護樹團體又在製造社會動亂顛覆國家政權 根本跟IS一樣 01/11 22:24
aaronbest: 到處反 那是避免對路上交通衝擊太大所設計的 而且可以 01/11 22:24
aaronbest: 設計成地下街帶動經濟發展。 再來h大意見怪怪的 要提 01/11 22:24
aaronbest: 倡大眾運輸不是這樣搞 不然同樣邏輯把雙北橋樑炸掉不是 01/11 22:24
aaronbest: 更能促進大家用捷運?這樣很怪吧~ 01/11 22:24
kiuo: 演唱會不是只有晚上的,也有下午辦的 01/11 22:29
kiuo: 甚至以後也很有可能辦全天的展覽,他是要封路封整天嗎 01/11 22:30
ciswww: 我搜尋了一下本文,發現封路只出現在世大運@@ 01/11 22:32
jww: #1KidpBZb (Gossiping) 這問題要回到合約來看吧 01/11 22:33
payeah: 柯只針對世大運開閉幕選手進退場的樣子 01/11 22:41
Lsamia: 可是就像前面說的 接下來每次活動都要封路嗎XD 01/11 22:44
ciswww: 關於「每次活動」:這個通道是去國父紀念館不是捷運, 01/11 22:46
CORSA: 最後一段實在無言...道路本來就不是適合種樹的場所 01/11 22:46
ciswww: 其實沒那麼有用,不蓋通道又不封路對於散場而言應該可行 01/11 22:47
CORSA: 若真的為了要保留樹而不拓寬路那就真的很無言了~ 01/11 22:47
hicker: 我坦承那句話是有點情緒話 01/11 22:47
ciswww: @CORSA 目前這排樹是未來分隔島的位置 01/11 22:47
ciswww: 大巨蛋在這個位置設計了一個分隔島,類似南港展覽館西側 01/11 22:48
hicker: 基本上會出現封路只有"巨量人潮集體疏散"這種狀況 01/11 22:48
Lsamia: 不過大巨蛋的活動本身不就是巨量人潮嗎..XD 01/11 22:49
hicker: 全天的展覽的話 人潮分散就不用疏散了 01/11 22:49
hicker: 至於演唱會 之後是可以視情況 限制只能在晚上舉辦 01/11 22:52
Lsamia: 這樣比賽跟演唱會一年可就得不只封一次路了..XD 01/11 22:54
hicker: 本來就不只一次 演唱會應該還會比較多 01/11 22:55
hicker: 棒球賽若是以中職目前的平均進場人數來看 還不用封路 01/11 22:57
hicker: 但國際賽尤其是有中華隊的賽事 就得封路了 但一年也沒幾場 01/11 22:57
CORSA: 只能說看來台北要接受一個不熱愛活動的市長(蠻符合其性格的 01/11 22:58
hicker: 真的很不熱愛活動 牛肉麵節也要取消了..... 01/11 22:58
hicker: 看來即便跨年晚會與101煙火取消也不意外了 01/11 22:59
ROCAF: 101旁邊那棟不是都蓋到一半了 01/11 23:01
magicboycpl: 牛肉麵得獎. 就能賣更貴來客數也增加. 01/11 23:03
hicker: 但其實得獎的不一定好吃.... 01/11 23:05
magicboycpl: 牛肉麵業者可以自己辦 01/11 23:05
howard302: 捷運板討論大巨蛋不討論板南線?? 01/11 23:20
hicker: 現有的國父紀念館站要吃下大巨蛋的疏散人潮應該有點吃力吧 01/11 23:22
magicboycpl: 我是覺得要挖地下街而不是只有地下道 01/11 23:31
l98: 那只合好請五月天多辦個幾場演唱會來測試一下壓力好了XD 01/12 00:10
aaronbest: 台灣也只剩五月天可以辦有5萬人的演唱會~ 01/12 00:32
ciswww: 江蕙 張惠妹 張學友 周杰倫 王菲...滿多人有機會的 01/12 00:40
flylee: 其實演唱會散場的時候都是晚上十點了 01/12 00:48
flylee: 對交通影響不大 01/12 00:48
mike158: 我對於為了要護樹 不建地下道或街感到非常瞎 大巨蛋的點 01/12 01:03
mike158: 沒有地下道輔助真的是下下策 01/12 01:03
mike158: 我說的應該是連到捷運的那種 01/12 01:05
wcc960: 就等落成後實際來一次看看,若人潮真爆了護樹團體就會閉嘴 01/12 01:10
wcc960: 若沒爆就的確沒砍樹的必要 01/12 01:11
ciswww: 國父紀念館站出口5已經會連通巨蛋了,出口5這邊會是瓶頸, 01/12 01:11
ciswww: 再建一個地下道連進國父紀念館站東端沒有幫助, 01/12 01:12
ciswww: 連去西端勉強有點幫助,但那是奇幻工程。 01/12 01:12
rockitcomeon: #1KidpBZb (Gossiping)爬ㄧ下文有這麼難嗎,那些嗆 01/12 01:20
rockitcomeon: 護樹團體的人 01/12 01:20
acergame5: 地下道? 不是地下商場嗎? 01/12 01:25
eric0925a: 不蓋通道是怎樣.. 還封路哩忠孝東路可以說封就封? 01/12 01:26
eric0925a: 晚上10點後是北捷的小尖峰 板南線人還是很滿 01/12 01:27
ROCAF: 人潮爆了護樹團體會靠邀為什麼要讓那麼多人擠爆 01/12 01:40
ROCAF: 沒有總量管制就是政府無能包庇財團之類的 01/12 01:42
CORSA: 不知道那些護樹團體是很標準的「要樹不要人」嗎?! 01/12 01:47
but: 交通跟環境可以試著追求更好的兼容性 01/12 08:46
but: 管控分批離場、調整紅綠燈時相都是可能的解決方式 01/12 08:58
but: 樹砍了 路蓋了 才像北門高架橋一樣後悔 就來不及了 01/12 08:59
spiritman: 還真的那麼多人以為那地下通道是舒散人群用的?(茶 01/12 09:20
steward135: http://ppt.cc/qCcw。合約是這麼寫沒錯 01/12 09:39
JCC: 傻傻的 那是簽過約的政府應辦事項 不蓋就違約 要賠錢給遠雄 01/12 09:53
chewie: 地下商場的部分已經被都審禁止了 01/12 10:00
liweihau: 東京巨蛋有設通道到車站 而且周遭就有三個站共五條線 01/12 10:30
liweihau: 可以疏散 01/12 10:30
sdhpipt: 樹有什麼好留的,真無聊 01/12 10:31
kuter: 東京巨蛋周遭地廣 所以沒有地下通道 01/12 10:41
kuter: 有陸橋 不過南邊的還是要過馬路 01/12 10:51
Kazamatsuri: 樹不留你就沒有氧氣可以吸了 就像瓦力的世界 科科 01/12 11:30
Lsamia: 我想這不是樹木數量的爭議 不然他補植個5X個黑板樹到安森 01/12 11:35
Lsamia: 就解決問題了XD 01/12 11:35
Kazamatsuri: 我是回應上面幾樓有人說樹有什麼好留的 科科 01/12 11:44
Lsamia: 不過反過來說量這麼少搞得後面規劃變可能相當複雜 01/12 11:47
Lsamia: 這個必要性我就認為很值得討論了 01/12 11:47
ultratimes: 台北大巨蛋本來就不該蓋在板南線這種一線的捷運上 01/12 11:47
ultratimes: 應該蓋在二線或三線的捷運比較適合 像是中和新蘆 松山 01/12 11:47
kuter: 搞不好大巨蛋查下去 蓋不蓋地下通道就不是主要問題了 呵呵 01/12 12:09
hicker: 更早之前大巨蛋還考慮蓋在關渡平原的說.... 01/12 12:10
Lsamia: 關渡平原是想不到地點時的最佳擋箭牌阿(跑 01/12 12:11
Lsamia: 不過為什麼最後關渡平原甚麼都沒蓋XD 01/12 12:12
jwph: 巨蛋散場應該離車站有段距離比較好 讓人潮可以緩衝 01/12 12:17
hicker: 如果說幾年前廢松山機場時機正好時順水推舟的話 01/12 12:17
hicker: 也許這就會是大巨蛋的理想位置了.... 01/12 12:18
hicker: 但話說台中廢水湳後 怎沒想到在那邊蓋一顆台中大巨蛋?? 01/12 12:19
Lsamia: 因為周遭相關用地取得會拖更久XD 01/12 12:19
Lsamia: 那附近現在連路都還沒開完阿(炸 01/12 12:20
mackywei: Tokyo Dome本來是後樂園球場啊,所以不是變成Dome才需要 01/12 13:10
mackywei: 疏散。本來就一堆路線經過了。 01/12 13:10
ultratimes: 松山機場不好,沒高運量捷運 01/12 13:12
GimO: 封路 支持 01/12 14:00
magicboycpl: 聽說80米寬改成40米是商場.捷運站連通道剩20m 01/12 18:23
sleepyrat: 關渡平原將來要蓋中油石化專區,不適合大巨蛋~~ 01/12 19:00
hicker: 樓上這真的假的....?? 01/12 19:53
traystien: 疏散用越來越窄的連通道,群眾一恐慌起來會很恐怖 01/12 20:58
traystien: 地下連通道有辦法處理大量人潮.. 01/12 20:59
traystien: 沒有辦法處理大量人潮的疏散 01/12 20:59
Lsamia: 如果遇到緊急情況 那肯定是強過直接橫越未封路的忠孝東 01/12 21:04
Lsamia: 路吧 而且三萬人進出場之前就有被計算過是12m寬 01/12 21:04
ciswww: 這條地下通道的用途應該是把三壘方向低層看台觀眾引導到 01/12 21:11
ciswww: 國父紀念館內的空地,排隊等著下4號出口。 01/12 21:12
ciswww: 也就是一般的散場。火災之類的事故誰會想要留在地下室。 01/12 21:13
ciswww: (註:巨蛋的本壘板在東,外野看台在西) 01/12 21:16
chewie: 巨蛋側的入口好像本來就沒有特別寬 應該是夠 01/12 21:19