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我在想,機捷的快車定位是不是有點...尷尬? 好像高鐵局跟桃園捷運公司有點不知道拿它怎麼辦才好的感覺? 我覺得SKYLINER、N'EX、HARUKA、A'REX、南海RAPIT雖皆是該公司的服務招牌, 但都非該路線上的服務主力。 這邊指的是這些列車的發車密度相較一般列車低了不少, 一小時只有一到三班的發車密度,加上價格皆比一般列車高出甚多, 即便往機場,選擇一般列車的旅客也較多,這些招牌特急的利用率並不高, 更何況還有快速等與一般列車價格相同的快車。 比較之下,我覺得機捷在操作的定位上感覺較像香港和KL, 路線上快車和各停的發車密度較平均(KL快車比各停密一點點), 而不是像成田和關空,以一般通勤列車為服務主體,特急是開招牌的。 (畢竟往成田和關空的路線裡,機場線皆只佔了一小段,其他都是通勤者的天下。) 只是機捷除了台北站,無法有效分開快慢車,解決用慢車票價搭快車的問題, 不像香港快線東湧各過各的不干擾,可以同線不同價,既然無法有效分流, 乾脆跟高鐵一樣通通定位成同一車種,這樣管理最方便, 只是普通車的票價也被一舉拉高,對沿線想靠機捷通勤的居民而言, 絕對不是甚麼會有正面反應的消息。 -- 我想到的一個解決快慢車分流的方法是,台北站的快慢車月台有分流不是問題, 新北產業園區和長庚醫院站皆有四線,可以固定快慢車的停靠月台。 如果在月台上以玻璃或鐵柵欄做出實體分隔並設置閘門, 該閘門的功用在於確認旅客購買的是快車的票卡, 如果是拿智慧卡的就再寫入搭乘快車的資料(也就是大廳穿堂的閘門遇到智慧卡, 一律先以搭乘慢車辨識)。 要搭快車的旅客上樓梯進入月台之後,必須再感應通過此道閘門才能搭車。 而從機場搭快車到這兩站的旅客,也必須先過此閘門才能下樓出站,在出站處回收票幣。 若車資不夠,在月台端點設置精算機或像北捷那種人工簡易補票處即可。 同時該精算機或人工補票處,也受理已購買快車票卡的旅客不進快車閘門的退費, (機場則不受理,因為無法有效辨別旅客是搭哪種車來的)。 只是不知道在月台上設置閘門跟柵欄會不會很困難?我自己覺得可行性是有的。 雖然設置這些東西月台空間會變小,但反正有月台門,除非有心, 乘客也不會掉到軌道上去。且一般持智慧卡的乘客若想改搭快車, 直接在月台上刷入閘門搭車就好。 大家以為如何呢? ※ 引述《jkenik (東北亞自助旅行小高手~~)》之銘言: : 搭過幾個 機場<-->市區 軌道運輸 所見如下: : 仁川機場<-->首爾市區 A'REX 直通車 & 各站皆停普通車 不同月台 不同票價 : 吉隆坡機場<-->吉隆坡市區 KLIA Ekspres & KLIA Transit 不同月台 票價卻相同! : (直達車) (普通車) : 成田機場<-->東京市區 京成電鐵 同月台 不同票價 : (上野、押上) Skyliner & Sky Access Line & Keisei Main Line : (最快) (次之) (最慢) : 成田機場<-->東京市區 JR 同月台 不同票價 (有列車長驗票) : (東京車站、涉谷、新宿) Narita Express & 總武快速線+成田機場線 : (快車(也沒多快)) (普通車) : 關西機場<-->大阪、京都市區 JR 同月台 不同票價 (有列車長驗票) : Haruka & 關西快速 : (普通車) : 南海電鐵 快車 & 普通車 同月台 不同票價 : (南海電鐵我沒搭過) : 福岡機場<-->福岡市區 地鐵空港線 各站皆停 : 那霸機場<-->那霸市區 YUI單軌 各站皆停 : 樟宜機場<-->新加坡市區 地鐵東西線 : 桃園機場<-->台北市區 同/不同?月台 同/不同?票價 (尚未開通 非常期待!!) : 松山機場<-->台北市區 捷運文湖線 : 小港機場<-->高雄市區 捷運紅線 : 歡迎補充~~ : ※ 引述《Xkang (一日台大人 終生台大人)》之銘言: : : 從研議到施工長達18年的桃園機場捷運線,確定於今年12月通車營運,屆時台北市到桃園 : : 機場直達車僅需35分鐘,且可於台北市辦理行李托運。 : : 目前規劃營運後每6分鐘開一班車,營運時間為上午6時至深夜零時,直達車與普通車的票 : : 價相同,現暫訂台北到桃園機場票價為160元,較國道客運略貴25元。 : : 交通部高鐵局長胡湘麟昨(3)日表示,機場捷運通車後,不僅台北與機場間有更便捷的 : : 交通工具,機場捷運經過的高鐵車站,現有國泰人壽在此投資興建大型的outlet精品百貨 : : ,今年9月第一期就可完工營運,他建議業者設立一個行李寄放處,以方便旅客到outlet : : 精品百貨逛街購物。 : : 胡湘麟說,這座outlet精品百貨鄰近桃園機場,又有高鐵和機場捷運之便,預期該精品百 : : 貨既可成為當地新的熱門消費場所,帶動當地經濟發展。 : : 高鐵局副局長張武訓說,機場捷運線的土建、機電系統等工程已完工,123輛列車也全數 : : 引進,已完成動態測試,開始整合測試,預定4月開始做營運前的各項綜合測試與演練, : : 而桃園機場捷運公司的人員也積極訓練,參加各項系統測試,以便年底可順利接手營運機 : : 場捷運線。 : : 張武訓指出,機場捷運與台北捷運路線最大的不同,在於路線長達51.3公里,橫跨台北市 : : 、新北市和桃園市三個直轄市,且過林口後的路線都是人口較少的地方,加上林口坡度達 : : 4.92%,故各項測試均相當重要,包括萬一列車在林口山區故障,如何疏散旅客、派車接 : : 駁等,都會模擬演練。 : : 高鐵局官員說,機場捷運規劃未來每6分鐘一班列車,由於捷運在深夜必須進行路線安全 : : 檢查,營運時間無法24小時運作,現規劃上午6時至深夜零時。 : : http://ppt.cc/O62N : ※ 編輯: jkenik (1.161.54.241), 03/07/2015 03:06:21 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.198.43.223 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1425691167.A.983.html
kutkin: 直接全停最實在,也有助土地開發。 03/07 09:28
physbook: 樓上那是……炒房吧! 03/07 09:42
kutkin: 炒房是一個普遍現象,即使你什麼都不蓋一樣會炒。 03/07 10:19
kutkin: 但是如果用捷運建設 1.他的交通阻塞外部性小 2.回饋政府 03/07 10:19
kutkin: 3.促進區域均衡發展 03/07 10:21
nelsony1216: スカイライナー不能這樣說,還有エアポート快特要安 03/07 10:39
nelsony1216: 插回羽田,拍點困難 03/07 10:39
kcl0801: 閘門設兩道 就是京成在做的阿 有空間一切好辦 03/07 14:19
ek252: 直接全停?台北~機場要50多分鐘,那麼慢誰要搭.. 03/07 15:30
ek252: 台北~桃園機場,搭高鐵轉機捷都還比較快... 03/07 15:30
SHR4587: 港鐵機場快線機場端是沒有任何閘門的, 03/07 16:21
SHR4587: 我認為只要台北端跟機場端有做好快慢車驗票分離是沒問題 03/07 16:22
SHR4587: 的 03/07 16:22
SHR4587: 還有東湧?你應該是要打東涌(ㄔㄨㄥ)綫吧? 03/07 16:26
Overground: 月台的電扶梯和電梯你要怎麼做實體分隔? 03/07 16:50
cbate: 政府又不是笨蛋,原PO想的其實政府都想過 03/07 19:00
kuma660224: 現有規劃就已是最佳規劃了。 03/07 21:24
ciswww: A3 A8關門離站後查票即可 03/07 22:19
kuma660224: 之前鄭捷案後有說直達車每列一警力,不是有變否 03/07 22:46
jago: 直達車跟普通車票價一樣沒意見,像高鐵各班次速度不同也同價 03/08 07:35
jago: 但希望機捷能比照北捷票價(但可以不用像北捷設票價上限) 03/08 07:35
jago: 台北~桃園機場35km->70元。台北~中壢53km->90元 03/08 07:36
kuma660224: 直普不太可能同價,應為誤傳。 03/08 11:36
flytofish: 沒有什麼不可能的事,端看桃捷的經營策略考量 03/08 12:13
ultradev: 直普同價的確是可能方向,對桃捷的管理負擔可以大幅減少 03/08 14:40
edoyasuhiko: 我覺得設計的高鐵局就是沒想到營運的這一點 03/08 15:33
edoyasuhiko: 才會設計出無法區隔的麻煩問題 03/08 15:33
Overground: 抄香港機場快線又只抄一半的後果 03/08 16:28
ultratimes: 即使直普同價,應該仍不得以普通車車票搭乘直達車 03/08 16:52
ultratimes: 否則抓到同樣罰錢 03/08 16:52
Overground: 同價後車票只有一種,不分直普,樓上管很大膩? 03/08 16:54
kuma660224: 同價也不能搭是找誰麻煩喔。 03/08 18:34
kuma660224: 個人認為直普不同的負擔的管理負擔很有限。 03/08 18:35
kuma660224: 增加的管理負擔 03/08 18:35
kuma660224: 因為直達停的站太少,(不像台鐵的快車..bj4.) 03/08 18:36
kuma660224: 停站太少 ,其實能混搭的人不多。 03/08 18:37
kuma660224: 而且只要林口到機場那段偶爾查票就解決了 03/08 18:39
kuma660224: 反正可攜的行動票機都買了。 03/08 18:41
flylee: 很好啊,直普同價,省麻煩,好管理 03/08 21:59
SHR4587: 港鐵是香港端跟中間站有驗票閘門(博覽館我想應該也有)機 03/09 01:10
SHR4587: 場站無驗票閘門 03/09 01:10
SHR4587: 台北端跟機場端有緩急分離驗票閘門中間站無一樣也可以做 03/09 01:12
SHR4587: 到港鐵機場快線的效果 03/09 01:12
SHR4587: 直達車停的中間站互通坐緩坐急列車是否管控我想影響沒有 03/09 01:13
SHR4587: 兩端點互通來的大 03/09 01:13
SHR4587: 在中間站上車要到機場端得經過直達車專用閘門的話馬上就 03/09 01:17
SHR4587: 能知道用普通車票混搭了相反到台北站亦同。但問題出在機 03/09 01:17
SHR4587: 場端似乎只有第三航廈站有設直普分離閘門 03/09 01:17
Overground: 一站沒專用閘門好處理,但機捷是4站都混合… 03/09 02:10
sziwu1100: 機捷的票價太貴了,台北車站~桃園機場35km要160元,台灣 03/09 09:18
sziwu1100: 高鐵台北~桃園36km是175元(自由座165),幾乎沒差多少... 03/09 09:20
Overground: 高鐵請再加30元轉客運 03/09 12:29
cbate: 香港機場快線距離更短單趟要新台幣400 元喔! 03/09 13:36
kuma660224: 以台港收入倍數換算,機捷直達車收160算便宜 03/09 14:10
kuma660224: 韓國仁川機場鐵路37.6km跑43分鐘, 票價400多 03/09 14:14
kuma660224: 換算台韓收入倍數也等於300多。 03/09 14:15
kuma660224: Arex普通車就便宜很多,約百元臺幣 03/09 14:16
SHR4587: 其實機場捷運的票價出來嚇死我了,那價錢說真的相當便宜. 03/09 16:09
SHR4587: ..... 03/09 16:09
DDJJ1069: Overground大 他是在說機捷台高鐵的票價基礎幾乎差不多 03/09 19:29
DDJJ1069: 台北~桃園: 機捷換算每公里4.6元,高鐵換算每公里4.8元 03/09 19:29
DDJJ1069: 桃園機場捷運的票價跟仁川機場鐵路比也是貴慘了!!! 03/09 19:42
DDJJ1069: 仁川機場鐵路(首爾站~仁川機場站):58公里 03/09 19:43
DDJJ1069: 一般車:約56分鐘,3950韓幣(約台幣113) 約1.9台幣/km 03/09 19:43
DDJJ1069: 直達車:約43分鐘,8000韓幣(約台幣229) 約3.9台幣/km 03/09 19:44
DDJJ1069: ps.直達車持某些航空登機證與國際學生證:優惠6900韓幣 03/09 19:44
DDJJ1069: http://goo.gl/e1TPGj 仁川機場鐵路 03/09 19:45
DDJJ1069: 37.6km那是"金浦機場"到仁川機場而已,票價3550韓幣(約台 03/09 19:50
DDJJ1069: 幣101)。 03/09 19:50
DDJJ1069: 拿仁川機場鐵路票價當標準的話,台北站~桃園機場的票價 03/09 19:58
DDJJ1069: 頂多只能落在95~100元。要比人家便宜的話起碼要90元以下 03/09 19:58
DDJJ1069: 結論:機捷票價如果沒有改變的話,這種"貴慘"的票價對以後 03/09 20:02
DDJJ1069: 營運絕對會是產生沉重的打擊 03/09 20:02
kuma660224: AREX那8000是到去年底優惠,正常價是14500 03/09 20:49
jago: 人家"一般車"(金浦機場到仁川機場37km)行駛35分鐘=機捷"直達 03/09 20:55
jago: 車"的速度 看懂沒!人家根本也不愛搭什麼直達車..因為沒差多 03/09 20:55
jago: 少!!金浦機場到仁川機場,票價3550韓幣也只要100台幣左右而 03/09 20:56
jago: 已,機捷台北~桃園機場35km卻要160台幣。韓國的人均收入也比 03/09 20:56
jago: 台灣還高!! 03/09 20:56
jago: 簡單說:仁川機場鐵路的"一般車"就比機捷的直達車還要快了啦! 03/09 20:57
jago: http://goo.gl/bsvGCV AREX票價8000 續到2015年底 03/09 21:07
Overground: 顯然樓上不知道桃園機場和台北市隔了一座山 03/09 22:02
ususa: 仁川機場鐵路的設計120km/h,商運110km/h。機捷設計110km/h 03/10 03:02
ususa: ,商運90km/h。就算只比較跑"平地"的速度,機捷也是輸人家 03/10 03:03
kuma660224: 照這樣算,所有捷運都輸鐵路了?有意義嗎 03/10 12:28
cbate: 比營運速度幹嘛????????? 03/10 12:47
ususa: 速度決定了行駛時間,行駛時間決定了票價,怎麼能不比? 03/10 16:18
ususa: 否則台鐵的區間車跟自強號跟新自強號通通都等價好了... 03/10 16:18
book8685: 不需要同一批朋友發表同質性意見 03/10 16:31
book8685: 單帳號戰到底絕對欽佩你 03/10 16:32
mybfgf: 樓上怎麼跟某k一樣...動不動就愛說人家搞分身 原來自己才 03/12 09:13
mybfgf: 是箇中玩家 03/12 09:13
mybfgf: 至於那幾個帳號很愛張貼"新聞"是樓上的分身..大家看看就知 03/12 09:14