→ hicker: 就現在的現在來說 通到舊宗是盲腸線 所以只通到東湖合理 07/16 09:35
→ hicker: 但汐止線跟南北線有高度相關 這點也要納入考慮 07/16 09:36
→ hicker: 也許 東湖到舊宗段 之後會併同南北線一併辦理?? 07/16 09:37
→ Lsamia: 可是舊宗也是有大量往東的需求吧(看著塞爆的南港路&民權東 07/16 09:37
→ hicker: 新湖一路-民權東路-東湖-汐止/南展的需求 公車應該就夠?? 07/16 09:48
→ hicker: 社后/南展-汐止 07/16 09:51
→ Lsamia: 我覺得有很大一部分原因是因為大家都得卡在橋上XD 07/16 09:54
→ hicker: (翻地圖碎碎念) 也許當初該在安康路與民權東路間開條隧道 07/16 09:57
→ Lsamia: 而且若是能做到跨橋前 可以讓民生社區東側的來望梅(大誤 07/16 09:57
→ hicker: 民生社區真的不缺這條線.... 07/16 09:58
→ Lsamia: 這樣可以在N年後引發一個討論是為什麼捷運沒過橋XDD 07/16 10:01
推 yehmd: 有可能改接松山線或信義線嗎？XD 07/16 10:09
→ Lsamia: 軌道不同車體不同 可能需要請藍貓來處理(?) 07/16 10:12
→ WeAntiTVBS: 這種路線大概只能規劃中運量吧(三節高運量電聯車?還是 07/16 10:15
→ WeAntiTVBS: 要走文湖線這種?) 07/16 10:16
→ hicker: 松山線倒是可以延到舊宗 直接做成三線轉乘站 07/16 10:16
→ Lsamia: 捷運局大概會說:"我們先來看看南北線(抱資料)" 07/16 10:19
→ FakeMan: 為什麼不也設計成L型路線 07/16 10:32
推 dabochi: 不過如果先走汐止民生線 那某林市長的南港延伸線還推的 07/16 10:58
→ dabochi: 起來嗎？ 07/16 10:58
推 sbflight: 基隆就算了吧 07/16 11:00
→ RuleAllWorld: 猜測加上到百福３站共９站，就是最後結果。 07/16 11:03
推 ron19971997: 那請問確定要跨過高速公路接到南湖高中校地嗎？ 07/16 11:04
推 ron19971997: 然後後續松山線延伸機率不大，何不改成汐止線彎到松 07/16 11:05
→ ron19971997: 山或後山埤去呢？ 07/16 11:05
→ Lsamia: 捷運局沒有規劃過 所以很可能會把南北線拿來談(之後 07/16 11:06
→ ron19971997: 應該是可以用高架從河岸彎進中坡北路直達後山埤 07/16 11:07
→ Lsamia: 不過要跟民汐作轉乘的話，民汐線至少要做到舊宗 07/16 11:07
→ ron19971997: 有點像十四張接到秀朗橋的彎度 07/16 11:08
推 WeAntiTVBS: 接板南線就算了吧 07/16 11:39
推 YellowWolf: 推 07/16 12:23
推 you1111: (*￣▽￣)/‧★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆ 07/16 13:00
→ bhenry1990: 也許舊宗的位置還要討論？ 07/16 13:11
推 Archi821: 人口少不是比較少機會出來抗爭？應該直接07-15吧？ 07/16 13:39
推 YellowWolf: 3不先蓋是好的 這樣舊宗才能跟南北線有更好的規劃 07/16 14:13
推 wangdon: 大稻埕站沒了！ 哭哭 07/16 14:54
推 jecko: 若短期間只能接東湖，那汐止線等於變成支線。不過有總比沒 07/16 16:17
→ jecko: 有好，之後汐止往內湖就更方便了。 07/16 16:17
→ WeAntiTVBS: 大稻埕站因為感覺距離大橋頭站有點太近 07/16 17:19
→ WeAntiTVBS: 我覺得這樣搞 最後終點站開到雙連就好了 跟捷運大樓 07/16 17:19
→ WeAntiTVBS: 共構即可 07/16 17:20
推 coolmancf: 民生社區不缺這條線? 有自己住過再說好嗎 07/16 18:23
→ hicker: 住過就會不希望捷運壞了這邊超優的居住環境 07/16 18:39
→ hicker: 現在松山線距民生社區也不算遠 之後健康路還有南北線 07/16 18:42
→ hicker: 就更近了 的確是不缺民生線 07/16 18:43
推 d3osef: 咦 汐止線來松山這點子不錯欸 就不需要松山線延舊宗了 07/16 18:50
→ RuleAllWorld: 如果柯P連任，照他說法，等第一階段完成後才評估第 07/16 18:51
→ RuleAllWorld: 二階段，看起來民生線機會渺茫，但比起世界大城市 07/16 18:51
→ RuleAllWorld: 的密集度，我覺得應該要早蓋 07/16 18:51
推 d3osef: 預算也省下來蓋南北環 和南北線 07/16 18:52
→ chicagoboy: 住民生社區,但希望有捷運....環境優不優質跟有沒有捷 07/16 19:03
→ chicagoboy: 運是兩回事 07/16 19:03
→ hicker: 但民生社區蓋捷運 民生東路林蔭大道就毀了.... 07/16 19:26
推 countryair: 民生社區現在往西有松山機場 中山國中 07/16 19:49
→ countryair: 往南到南京三民 小巨蛋 都不算遠 07/16 19:50
→ WeAntiTVBS: 而且中山國中還不能直接轉乘民生汐止線 方便度砍一半 07/16 19:56
推 chicagoboy: 林蔭??還不如講民生東路五段69巷2弄跟4弄或富錦街..等 07/16 20:08
推 whistlerhu: 所以民生東路的樹就不是樹嗎？它的景觀沒有那麼壯觀是 07/16 20:58
→ whistlerhu: 事實，但並不代表它們就應該被砍掉。順道一提，捷運做 07/16 20:58
→ whistlerhu: 下去，那些老公寓有些就要遭殃了，到時候大概會蓋大樓 07/16 20:58
→ whistlerhu: 吧 07/16 20:58
推 aaronbest: 提個小構想 民汐線改走民權東與文湖線在松機站交會再 07/16 21:11
→ aaronbest: 轉走敦化北在轉民生東 這樣一次解決民生社區不要捷運、 07/16 21:11
→ aaronbest: 與文湖線市區段沒有轉乘站的問題 不知道這樣構想可不可 07/16 21:11
→ aaronbest: 行？ 07/16 21:11
推 zenk0113: 東湖支線不知道會不會一起先評估? 07/16 21:19
※ zenk0113:轉錄至看板 Neihu 07/16 21:24
→ hicker: aa大 這換成敦北林蔭大道毀掉.... 07/16 22:03
→ hicker: 另外 據說民權東路機場段那邊地下有大型輸水幹管.... 07/16 22:04
推 YellowWolf: 就是有住過才反對這條線吧zzz 某樓在鬼扯嗎 07/16 22:30
→ YellowWolf: 民生社區有很多樹 環境規劃好 離南京三民近 公車很多 07/16 22:31
→ YellowWolf: 而且社區很多高齡的住戶 誰會希望一條捷運壞生活品質 07/16 22:32
→ YellowWolf: 八年？ 我同學住那邊說很多住戶都反對 認為沒必要 07/16 22:32
推 jecko: 我覺得民生社區那段柯p應該不會動,想其他替代方案. 07/16 23:02
→ jecko: 認識住民生社區的朋友們問到現在沒半個贊成蓋民汐線的. 07/16 23:03
→ Lsamia: 說起來民生社區的人士怎麼去南港汐止上班的(?) 07/16 23:06
推 hicker: 518 63 到松山轉車過去吧?? 07/16 23:09
→ Lsamia: 我想到汐止社后有超強284都轉車轉到爆氣了XD 07/16 23:10
推 jecko: 這條線剛好連結最想要捷運與最不想要捷運的人,真的很妙. 07/16 23:11
※ erik777:轉錄至看板 Sijhih 07/16 23:12
推 TomLin: 小時住過民生社區, 誠心希望別讓捷運壞了這片淨土 >< 07/16 23:41
推 manboisold: 居民不想就不要硬推吧 省下來給真的需要捷運的地方 07/16 23:43
→ Lsamia: 東西向哪條路更需要捷運 市民大道嗎(誤 07/16 23:46
推 countryair: 為什麼蓋捷運一定會壞淨土啊，這兩者間沒有平衡點嗎？ 07/16 23:49
推 YellowWolf: 蓋捷運到完工前確實是壞淨土阿 不然捷運幹麼復舊工程 07/17 00:31
→ YellowWolf: 復舊沒了不起 重點是有沒有必要去忍受這施工期吧? 07/17 00:32
→ magicboycpl: 只能到東湖那就是站外轉乘了. 麻煩內湖線再延伸到汐 07/17 00:57
→ magicboycpl: 止. 順便把機廠改去汐止. 那這樣民汐線也不用蓋了. 07/17 00:57
推 YellowWolf: 我記得東湖是站內轉乘 站體靠電動走道連接 07/17 01:24
→ magicboycpl: 看不出來東湖站或是康寧路有預留空間. 07/17 01:50
→ magicboycpl: 民汐線的東湖站應該是在高速公路南側吧 07/17 01:50
推 YellowWolf: 樓上可以搜尋版上文章【汐止】的第112篇新聞 07/17 01:54
→ magicboycpl: 等定案再說吧. 實地看過覺得不太可能 07/17 01:56
→ magicboycpl: 如果這樣都可以. 那不如直接從社后地區做電動步道到 07/17 01:58
→ magicboycpl: 南港展覽館.... 07/17 01:58
推 aaronbest: 感謝h大 原來民權東有這麼巨大的東西 那還真的沒啥替代 07/17 02:56
→ aaronbest: 方案可以處理了 期待柯p怎麼解決這個問題。 07/17 02:56
推 chicagoboy: whistlerhu大 難道"信義路"上現在沒樹了嗎?又不是蓋了 07/17 07:11
→ chicagoboy: 捷運以後樹就不能覆植回去~~~ 07/17 07:11
→ chicagoboy: 捷運破壞生活品質?...現在這邊汽機車一大多才叫破壞生 07/17 07:14
→ chicagoboy: 活品質!什麼時候捷運變成破壞生活品質的"代表物"我都 07/17 07:14
→ chicagoboy: 不曉得~~? 07/17 07:15
→ chicagoboy: 淨土?google衛星空照圖看下去一堆鐵皮違建,真夠諷刺.. 07/17 07:20
→ chicagoboy: 什麼時候行道樹跟"石油開採"一樣變成不可回覆? 07/17 07:38
→ chicagoboy: 民生社區這邊又不是什麼信義計劃區or觀光區ex.淡水/劍 07/17 07:39
→ chicagoboy: 潭,是要破壞什麼淨土?以為有捷運就會有一堆遊客來? 07/17 07:40
→ chicagoboy: "民生東路的樹就不是樹嗎?"難道忠孝東路/南京東路/信 07/17 07:54
→ chicagoboy: 義路/復興南北路/松江路...的樹就不是樹嗎?別無止盡 07/17 07:54
→ chicagoboy: 的放大行道樹的存在感了.. 07/17 07:55
→ chicagoboy: 尤其民生社區老公寓很多都沒地下停車場所以巷弄間都被 07/17 08:10
→ chicagoboy: 塞滿汽機車,說到別的地方就鼓勵發生大眾運輸降低汽機 07/17 08:10
→ chicagoboy: 車,說到民生社區就變成捷運破壞淨土破壞樹了... 07/17 08:11
噓 coolmancf: hicker, 真的要加油好嗎？ 07/17 08:19
→ hicker: 是要加哪一種油....?? 07/17 08:52
→ hicker: 請支持蓋民生線的也加油去遊說民生社區當地居民吧.... 07/17 08:54
→ hicker: 至少現在 當地意見還是反對的居多 07/17 08:54
→ hicker: 是是是 那仁愛路敦化路也都可以大興土木蓋捷運囉.... 07/17 08:55
→ hicker: 鐵皮違建....拆都拆不完呀.... 07/17 08:57
→ hicker: 這都市之瘤 只有當拆違建成為全民運動才有可能消除 07/17 08:58
→ hicker: 在無法消除的狀況下 只能 WELCOME TO TAIPEI..... 07/17 08:58
→ hicker: 最後 我該加的是 92 95 98 柴油 還是醬油 麻油 沙拉油?? 07/17 09:09
→ chicagoboy: 仁愛路跟敦化南北路平行距離板南線/信義線/文湖線都只 07/17 09:16
→ chicagoboy: 剩400~500公尺,別管樹不樹的,先把"可行性評估"生出來 07/17 09:16
→ hicker: 我只是就你的 樹可以覆植 加以延伸而已 07/17 09:16
→ hicker: 但是民生線離松山線跟南北線 距離也是不遠 07/17 09:17
→ hicker: 民生東路-健康路 約500公尺 再到南京東路約800公尺 07/17 09:22
→ chicagoboy: "樹可以覆植加以延伸",所以你看到有行道樹的路高興想 07/17 09:23
→ chicagoboy: 蓋就拿來講要蓋?都不用考慮現行路網的可行性?真高明XD 07/17 09:23
→ hicker: 當然可行性是要做的 07/17 09:24
→ hicker: 但是 樹可以覆植 這倒是讓我學到一課 07/17 09:24
→ hicker: 是要先做可行性才能談之後的事 但遇到林蔭大道就可以拆了 07/17 09:25
→ hicker: 因為樹可以覆植 所以就直接拆也沒問題 07/17 09:25
→ chicagoboy: 南北線只有很短一小段走健康路而已耶!而且動線走向與 07/17 09:30
→ chicagoboy: 民生線根本就不同,但敦化南北路與仁愛路要蓋捷運不止 07/17 09:31
→ chicagoboy: 動線重疊,而且平行現有捷運線至少4公里以上。 07/17 09:31
→ hicker: 民生社區不就在那一小段北邊.... 07/17 09:31
→ chicagoboy: 可以呀!為什麼不行,你有辦法把仁愛路與敦化南北路的捷 07/17 09:31
→ hicker: 所以敦化與仁愛根本沒可能蓋捷運 這想都知道 07/17 09:31
→ chicagoboy: 運路線可以行評估生出來,誰說林蔭大道就不能蓋捷運!? 07/17 09:32
→ hicker: (只是台北市沒有其他更具規模的林蔭大道可以類比....) 07/17 09:32
→ hicker: 所以 民生東路行道樹問題解決 剩下的就是當地的反對意見了 07/17 09:36
→ hicker: 但是 用"樹可以覆植"這個論點去說 只怕會碰到一鼻子灰 07/17 09:36
→ chicagoboy: 南北線在健康路跟民生線有一小段500公尺的平行沒有"市 07/17 09:40
→ chicagoboy: 場重疊"的問題,南北線健康路上那站往北已經到內湖舊宗 07/17 09:40
→ chicagoboy: 東路上,跟民生線走東-向完全不同。但是仁愛路或敦化南 07/17 09:40
→ chicagoboy: 北路的市場卻是跟文湖線/板南線/信義線高度重疊。 07/17 09:41
→ hicker: (白旗 被說服了) 07/17 09:42
→ hicker: 所以下一步 想辦法說服當地居民使之接受民生線 07/17 09:42
→ chicagoboy: 樹可以覆植,無限上岡樹而去排斥任何建設..是本末倒置 07/17 09:42
→ chicagoboy: 別說建設了,就算現在的"良田"也大部份都是砍樹而來,別 07/17 09:43
→ hicker: 所以也可以無限上綱去為建設而砍樹 是吧 07/17 09:43
→ chicagoboy: 跟說此樹非彼樹那種論調... 07/17 09:44
→ hicker: 本來 人的存在就是上帝最大的錯誤 這應該沒錯 07/17 09:44
→ YellowWolf: 當地榮民居民反對開挖設站，你也不能強硬要開挖 07/17 10:04
→ YellowWolf: 不如潛盾過去比較實在 但是民生段的轉乘問題無解 07/17 10:05
→ YellowWolf: 第二階段蓋下去也是效益極差 行天宮 中山國中 怎麼搞 07/17 10:06
→ hicker: 行天宮應該可以....2號出口旁邊那個謎之通道.... 07/17 10:09
→ hicker: 中山國中只能站外轉乘了 07/17 10:09
→ sziwu1100: 東可以轉南北線.文湖線,只是中山國中站不能轉乘,方便度 07/17 10:12
→ sziwu1100: 還是有吧.... 07/17 10:13
→ sziwu1100: 中山國中站~SB04約300公尺,跟新埔站/新埔民生站差不多 07/17 10:27
推 YellowWolf: 行天宮如果用二號出口旁的通道延伸 付費區頗難重劃 07/17 10:31
→ YellowWolf: 一二出口應該是無法以非付費區互通的? 07/17 10:35
推 ron19971997: 為什麼完全沒人討論我上面說的，汐止線延伸到後山埤 07/17 11:05
→ ron19971997: 呀？？ 07/17 11:05
→ magicboycpl: 要方便想轉乘怎麼不去南港搭板南線 07/17 11:11
→ hicker: 行天宮站一號二號出口沒有互通沒差 因為還有地下道可以通 07/17 11:14
→ magicboycpl: 要求台鐵南港展覽館設站，搭火車轉文湖 07/17 11:14
→ Lsamia: 已經可以從南港轉捷運了吧 07/17 11:16
推 nathantw: 反民汐線不只有民生社區 台北市已經過度開發 不然不會有 07/17 11:16
→ nathantw: 這麼多環團的運動 要留給子孫是一個負債又千瘡百孔的環 07/17 11:19
→ nathantw: 境 還是一個綠地滿佈的都市 就像世上的先進都市一樣 07/17 11:21
→ Lsamia: 先進都市總不會都是用彈弓把乘客送到定點吧(誤 07/17 11:22
推 nathantw: 如果樹可以亂砍 那我們何必維護森林 反正再種回去就好 07/17 11:26
→ Lsamia: 所以先進都市的話要怎麼把汐止人從民生東路送進來XD 07/17 11:27
→ nathantw: 還是說都市裡的樹都不是樹 照這樣的邏輯 那麼住鄉下的人 07/17 11:27
→ nathantw: 都不是人囉 為什麼人可以有生存空間 而樹不可以有 07/17 11:28
→ Lsamia: 所以才會有自然保留區吧 07/17 11:29
→ hicker: (喊) 芝加哥男孩 有人來下戰帖囉 07/17 11:30
推 nathantw: 那為什麼不設一個人類保留區? 07/17 11:32
推 jecko: 之前看到樹林車站事件,就覺得民生社區這段要蓋難度重重.現 07/17 11:32
→ Lsamia: Hunter的蟻王有提過人類保留區 可以快去立法看看XD! 07/17 11:32
→ jecko: 在是民意治國啊. 07/17 11:33
→ jecko: 南展離南港太近,台鐵不可能在南展開一個站.看樟樹灣就知道. 07/17 11:35
推 nathantw: 我沒有要引戰誰 只是從民生東西路汐止居民 與花草樹木這 07/17 11:51
→ nathantw: 三者的利益來討論 這三方的生存空間畢竟是平等的 07/17 11:53
→ Lsamia: 那就只好回歸彈弓人體空投了(大誤 07/17 11:54
→ RuleAllWorld: 螞蟻，小草、、、生活xx是平等的....以後大家看能 07/17 12:08
→ RuleAllWorld: 不准走路了 07/17 12:08
推 YellowWolf: 汐止線延伸到後山埤喔 ...不太可能高架吧 07/17 12:39
→ YellowWolf: 如果能把舊宗之後的路線直接南拉 走信義輕軌的路線 07/17 12:40
→ YellowWolf: 通過松山 永春 象山 感覺也是很美的幻想(?) 07/17 12:41
推 ron19971997: 可以吧～走中坡北啊 07/17 12:46
→ ron19971997: 因為原本是河道，所以更容易 07/17 12:47
→ ron19971997: 可以仿造新生高的模式 07/17 12:55
推 ron19971997: 成美橋到中坡北的大彎理論上是可克服的 07/17 13:01
推 YahooTaiwan: 我沒記錯的話，捷運不是走地底就是走高架吧，樹木會 07/17 13:32
→ YahooTaiwan: 長在地底或高架嗎？ 07/17 13:32
→ Lsamia: 類似這種紮根於牆面或橋梁的例子是很多啦(跑 07/17 13:38
推 YellowWolf: Yahoo大好像忘記有平面捷運 07/17 13:56
→ YellowWolf: 07/17 13:56
→ Lsamia: 說起來用地面電車通過優質社區應該很有人文風情吧 07/17 14:01
→ magicboycpl: 南展路過可以三鐵不設站拿樟樹灣比也差太多 07/17 14:04
推 chicagoboy: "亂砍樹"?又不是亂砍不相關的大安森林公園/榮星花園/ 07/17 14:11
→ chicagoboy: 陽明山/象山...的樹。什麼叫亂砍樹?蓋捷運砍樹再覆植 07/17 14:11
→ chicagoboy: 在台北捷運行之多年。請問你砍光"森林"再覆植,是要在 07/17 14:12
→ chicagoboy: 那片地上作什麼大事?工程期限多長?講來聽聽 07/17 14:13
→ magicboycpl: 台北市內東西向已經3.5條(蘆洲算一半的話) 07/17 14:14
→ magicboycpl: 砍樹倒是其次，有沒有必要才是重點 07/17 14:15
→ sziwu1100: 南北向也算已經3.5條(松山線中山~小南門算一半的話) 07/17 14:18
→ sziwu1100: 台北市的東-向交通運量略比南-北向還大 07/17 14:18
→ magicboycpl: 你很專業，應該知道缺南北線 07/17 14:23
→ magicboycpl: 看地圖就知道了，復興以東密度不足 07/17 14:26
推 jecko: 對台鐵來說都一樣,不設站的理由都一樣.台鐵會改就不是台鐵. 07/17 14:28
→ jecko: 南展離南港很近,同樣樟樹灣離汐科也很近,理由台鐵都想好了. 07/17 14:30
→ jecko: 反應當然可以,台鐵會不會買單又是另一回事. 07/17 14:32
推 jecko: 若台北市準汐止線動工,這也意味要開發新捷運走南港基隆的機 07/17 14:39
→ jecko: 率又更小了. 07/17 14:39
→ nathantw: chicago大 有冒犯還請見諒 我的意思是指說 通常這種移 07/17 14:39
→ nathantw: 植 都是移走老樹重回小樹 對原本的地貌已有不可回復的傷 07/17 14:42
→ nathantw: 害 也是很多當地居民所擔心的 07/17 14:43
→ chicagoboy: 1994年大安森林公園剛開放時被大家笑樹又少又小叫什 07/17 14:47
→ chicagoboy: 麼"森林"公園但現在大安森林公園的樹很多都鬱鬱蒼蒼.. 07/17 14:48
→ nathantw: 大安森林公園是大家樂見的結果 只是可能對居民來說 原本 07/17 15:00
→ nathantw: 熟悉的地貌環境一下改變 可能會沒辦法接受.. 07/17 15:01
推 aaronbest: 對了捷運建設沒有在砍樹 只有移植而已 還有公共工程移 07/17 20:01
→ aaronbest: 樹是正常的 重點是移樹的過程有無照顧好 而非全面反對 07/17 20:01
→ aaronbest: 講一句難聽的 你現在用的捷運都是移樹來的 有種就別搭 07/17 20:01
→ aaronbest: ～不要只會邊用邊罵 十分做作。 07/17 20:01
→ nathantw: 樓上說話沒必要這麼重 沒必要針對人 我想重點是移樹的 07/17 22:07
→ nathantw: 存活率非常低 跟砍樹沒兩樣 你可以google一下 07/17 22:09
→ nathantw: 如果這條捷運效益真的那麼高 那樹移植光也沒關係 但目前 07/17 22:25
→ nathantw: 來看 這條東湖以西的必要性是低的 07/17 22:27
→ hicker: 確切的說 是舊宗以西 通到舊宗還有與南北線轉乘的效益在 07/17 22:48
推 a47929: 我就是住民生社區的人，這邊交通已經很方便了，實在是不 07/21 00:40
→ a47929: 太需要捷運… 07/21 00:40
→ a47929: 這邊離松山線也不算太遠，公車班次也多，Ubike站也不少， 07/21 00:43
→ a47929: 想不到要設捷運的理由～ 07/21 00:43
推 volkyrie: 大安森林公園二張有18年之久，所以移走要那麼久回復？ 07/21 04:10
→ volkyrie: 感覺是個反行銷 07/21 04:10