推 all0pha765: 用文湖線延到汐止難道不行嗎 08/29 13:55
→ edoyasuhiko: 文湖線後面就做死啦 一路無縫進機廠沒有預留延伸啊 08/29 13:58
→ all0pha765: 那跟板南線比起來也叫做死? 08/29 14:00
→ hicker: 雖說不想討論 但跟台鐵捷運化計畫的高度重疊就是主要因素 08/29 14:00
→ edoyasuhiko: 請樓下解說文湖線無法延伸的理由 08/29 14:01
→ hicker: 文湖線是做死沒錯 除非工程期間中止內湖機廠運作 08/29 14:01
→ hicker: 這理由 充分嗎?? 08/29 14:02
→ hicker: 也因為與台鐵重疊 才會生出中途改走基隆河北岸的民汐線 08/29 14:03
→ hicker: 不然大可以走南港路接大同路 從南港車站一路沿台五到基隆 08/29 14:04
推 sdhpipt: 內湖機廠其實也可以從裡面把尾軌再延伸出來 :p 08/29 14:16
推 YellowWolf: 直接在台五線上蓋汐止線的南港展覽館站呀 08/29 14:20
→ edoyasuhiko: 所以這裡就在問"只論工程技術"的話能不能在南港展覽 08/29 14:40
→ edoyasuhiko: 館蓋新站 08/29 14:41
→ edoyasuhiko: 只討論工程技術喔 08/29 14:41
→ hicker: 單論技術當然是可以 08/29 14:59
→ hicker: 但問題就在於技術面之外的問題.... 08/29 14:59
推 Vassili242: 只要有錢 沒什麼做不到的 08/29 15:18
推 Howard61313: 有錢嗎 08/29 15:21
推 buslion: 如果蓋BRT呢?走原台鐵路廊上新台五路蓋高架到基隆 08/29 16:04
推 SHR4587: BRT被弄臭了 08/29 16:38
推 jecko: 錢才是最大的問題.像高鐵機地設在新台五路旁的山區,這工程 08/29 16:42
→ jecko: 應該要花不少錢吧! 08/29 16:43
→ edoyasuhiko: 所以我開宗明義就說先不管經費 只問技術上可不可行 08/29 18:09
→ mackywei: 不管經費的話，幾乎所有工程在技術上都可行。但這樣就變 08/29 19:36
→ mackywei: 廢話了.... 08/29 19:36
→ kuma660224: 不如用磁浮捷運，反正錢不是問題。 08/29 19:39
→ kuma660224: 大部分人的上次經驗都是北市最晚跌最早漲。 08/29 19:41
→ kuma660224: 回錯。 08/29 19:41
推 ultratimes: 文湖線做死不代表不能改線，新線從南展後面蓋新的 08/29 19:51
→ ultratimes: 然後蓋好後再進行軌道切換就好 08/29 19:52
→ ultratimes: 只是南展的切換如果要保留機廠，要新增轉轍器 08/29 19:52
→ hicker: 捷運要新增轉轍器 似乎不像台鐵這麼簡單呀 08/29 20:30
推 ultratimes: 中運量用導軌比較簡單吧 08/29 20:41
→ hicker: 麻煩不在於工程本身 而在於號誌系統....吧 08/29 20:47
推 hayden0828: 有錢不如從社后蓋一條地底電動步道直接到南展好了 08/29 20:48
→ kuma660224: 有錢則真空玻璃管高鐵隧道比較好，有觀光價值 08/29 21:15
→ kuma660224: 地底太無聊難看。 08/29 21:15
推 readonly: 北岸是順向坡，不知道還有人記得中山高山崩的意外？還是 08/29 21:51
→ readonly: 台灣人真健忘 08/29 21:51
→ magicboycpl: 山崩我記得是二高... 08/29 22:11
→ magicboycpl: 按照南展的地價... 機房拆去汐止都划算 08/29 22:16
推 jasonlin0630: 推樓上，內湖線東延機廠搬家，南展那地可值錢的 08/29 22:37
→ Yenfu35: 不考慮錢和法令(包括環保法規)的話，技術不是問題。 08/29 23:26
推 YellowWolf: 如果能依照hicker大的路線蓋 也算是幫台鐵緩急分離吧 08/30 00:15
→ xxavier2014: 南港路地上跟地下空間都不足 旁邊還卡了一條高鐵引道 08/30 00:45
推 dabochi: 一高上面再加一層的話 如果真的不講花費 的確有可能 但是 08/30 00:51
→ dabochi: 方法應該就是把一高封個10年 然後原地重蓋一條 08/30 00:52
→ dabochi: 如果要走地下 那河邊地層潮濕是個大問題 蓋好了也要小心 08/30 00:53
→ dabochi: 跟當年KRTC橘線西子灣端一樣塌下去 08/30 00:54
→ dabochi: 走平面 那大概得把台五線廢掉才有機會 08/30 00:55
→ dabochi: 走高架 出了南展馬上要爬高到二高聯絡線上面 那南展跟南 08/30 00:56
→ dabochi: 軟兩個站可能都要廢掉抬高 大概也是先封個5年再說吧 08/30 00:57
→ dabochi: 如果不要 也不管銀子 整條棕線改磁浮也許是個不錯的點子 08/30 00:59
→ dabochi: 順道全線升級成6車編組 08/30 00:59
→ mackywei: 難展那塊可是河濱第一排呢....雖然對岸可能稱不上美景 08/30 01:37
推 all0pha765: 能把山崩的公路記成中山高 我這下認同台灣人很健忘了 08/30 10:35
→ magicboycpl: 那汐止捷運到南展可接板南或文湖到底是難在哪? 08/30 10:49
→ magicboycpl: 我是覺得再怎麼沒地也可以用台五線中央分隔島 08/30 10:56
推 Lsamia: 汐止捷運進文湖不難阿 不然民汐線是怎麼進東湖 08/30 10:57
推 Lsamia: 現在問題是從南展館站體延伸吧 08/30 10:59
→ magicboycpl: 唉... 怎麼進東湖? 用電動步道啊... 08/30 11:05
推 Lsamia: 250公尺就算步行也不是甚麼要人命的事情啊 08/30 11:07
→ magicboycpl: 為了接文湖在南湖大橋與中山高之間設站 08/30 11:09
→ magicboycpl: 在荒野設站(那裡也沒地可供發展)只為了轉乘 = = 08/30 11:09
→ magicboycpl: 總之. 民生線如果不蓋南北線也沒要蓋 08/30 11:13
→ magicboycpl: 汐止線只到南展,用省道立柱費用最省也最方便 08/30 11:13
→ Lsamia: 那無理阿 因為從台五線過汐科是大一塊非居住密集 08/30 11:15
→ Lsamia: 總還要顧到中興路社后到康寧街這塊 08/30 11:15
→ magicboycpl: 汐科到五堵之間大蓋五萬人吧. 有宏國國泰等知名大型 08/30 11:20
→ magicboycpl: 社區. 08/30 11:20
推 Lsamia: 所以後面才會有討論要延伸去百福阿 08/30 11:24
→ hayden0828: 民汐線現在的問題不是進城阿 如果接南展藍棕線 08/30 11:26
→ hayden0828: 那跟用台鐵進城有啥差別 當初會民汐會選這條一來是 08/30 11:27
→ magicboycpl: 呃... 延伸到百福這議題... 似乎有點太遠.. 08/30 11:28
→ hayden0828: 社后地區缺乏的鐵路運輸 二來是民生社區的老社區重劃 08/30 11:28
→ magicboycpl: 台鐵沒辦法接棕線啊. 只有路過(攤手) 08/30 11:29
→ magicboycpl: 另外社后要捷運..頂多從工建路繞進去再出來. 也是走2 08/30 11:40
→ magicboycpl: 50公尺. 08/30 11:40
→ Lsamia: 所以現況都是討論民汐線進東湖吧 08/30 11:45
→ Lsamia: 硬要接南展 大概除了基隆市長之外從交通部到捷運局都會 08/30 11:45
→ Lsamia: 對人比中指 08/30 11:46
推 magicboycpl: 你是汐止人嗎?? 那路線進城就是不方便啊. 08/30 11:47
→ Lsamia: 我還在汐科工作哩-v- 08/30 11:48
→ Lsamia: 講實話進城的重點是在進去 而不是走哪條路 08/30 11:48
→ Lsamia: 不然坐台鐵的時候會介意你人在市民大道下還是忠孝東路下嗎 08/30 11:49
→ magicboycpl: 那你自己模擬社后上車到市政府要多久吧 08/30 11:50
→ magicboycpl: 台鐵不方便的地方就是路過一堆精華區但是沒站 08/30 11:51
推 Lsamia: 當過了基隆河之後去市政府的選擇都很多啊 08/30 11:53
→ Lsamia: 所以捷運局才會堅持一二期要綁在一起 08/30 11:53
→ Lsamia: 甚至台鐵坐到松山再騎ubike也不用15min qq 08/30 11:54
→ magicboycpl: 那等社后有台鐵吧. 社后如果有台鐵就更不會有汐止線 08/30 11:56
→ magicboycpl: 囉 08/30 11:56
→ Lsamia: 台鐵是你講的阿wryyyy 08/30 11:57
→ Lsamia: 其實這就跟新莊線進城不走慣用幹道是一樣的 08/30 11:58
→ Lsamia: 進城走哪條路這真的不是啥值得很爭議的事情 08/30 11:58
→ Lsamia: 因為都痛巴下班時間你在大同路口wryy 08/30 11:59
→ edoyasuhiko: ubike講得簡單 北山大橋那一帶天天騎？ 08/30 13:09
→ AlexMahon: 硬要接南展那跟台鐵根本重疊重點要考量效益 08/30 13:11
→ AlexMahon: 何況現在板南線線再就已擠爆了在接上汐止線人會更多吧 08/30 13:17
→ AlexMahon: 汐止線和南北線一起動工比較實在 08/30 13:24
推 shter: 民汐線就是要在台鐵以外開第二動線往內湖方向的 08/30 16:34
→ shter: 一直死腦筋搞去南港展覽館做什麼? 08/30 16:34
→ shter: 要往內湖松山信義大安,就搭台鐵到南港轉板南線就好 08/30 16:35
→ shter: 要往內湖大直,民汐線蓋好後就可以在東湖站轉乘文湖線 08/30 16:35
→ shter: 更何況等它蓋完後,也不知道內湖五期與舊宗會發展成啥樣 08/30 16:36
→ shter: 現在看到市政府會腦衝血就只是因為信義計劃區的關係 08/30 16:36
→ shter: 民汐線跟南北線都蓋好的時候,內湖的重劃區可能才要巔峰 08/30 16:37
→ kuma660224: 南北線蓋好時，內湖建築應該都老了。 08/30 16:53
→ kuma660224: 目前南北環可能到2027-2030...更遠的南北線... 08/30 16:55
推 mackywei: 話說回來，其實這個跟當初中和改走東門不到台北車站時， 08/30 19:32
→ mackywei: 反彈的那些心態是一樣的。台北捷運在規劃的時候是往分散 08/30 19:32
→ mackywei: 化推進一步，但是長久以來民眾就是習慣了什麼都擠到台北 08/30 19:32
→ mackywei: 車站轉，對於動線變動的排拒。 08/30 19:33
→ magicboycpl: ? 板南才是核心. 文湖進城要再繞再轉. 08/30 19:41
→ magicboycpl: 台鐵有往內湖嗎? 到南港再往回再接文湖也算 ? 08/30 19:42
→ magicboycpl: 死腦筋硬要民生汐止+南北線.. 那就慢慢等吧 08/30 19:44
→ hicker: 是可以等呀 反正現在也不缺這條線 台鐵加油吧 08/30 19:45
→ magicboycpl: 汐止汐科是沒差 社后只能繼續抱怨了. 08/30 19:51
→ hicker: 抱怨是最沒用的事.... 08/30 19:53
推 taipeiguyptt: 文湖線可以在東湖直接分岔往社后跟汐止嗎，跟新蘆一 08/30 19:53
→ taipeiguyptt: 樣變兩線，反正文湖往大直的人也還不算多。 08/30 19:53
→ hicker: 汐止社后過來接文湖線是要往南展還是內湖方向?? 08/30 19:54
→ hicker: 但即便這樣 還不如(等那遙遙無期的)民汐+南北 08/30 19:55
→ hicker: 還是說 社后地區還缺一座直通到南展的公路橋?? 08/30 19:58
→ hicker: 南陽橋方向不太對 再下來就是南湖橋 北山大橋又只有單向 08/30 20:00
→ hicker: 但這段的環東高架也太低了.... 08/30 20:04
→ hicker: 蓋橋跨越基隆河與環東高架 會變成雲霄飛車.... 08/30 20:04
→ hicker: 還是說從環東高架再蓋條匝道跨越基隆河通到社后?? 08/30 20:06
推 shter: 本來也不是每個行政區每條線都能一次轉乘板南線 08/30 20:11
→ shter: 以新店來說,新店線跟台鐵一樣一次轉板南,安坑像社后沒辦法 08/30 20:12
→ shter: 萬大線往市區的方向沒辦法,除非往土城方向搭 08/30 20:13
推 Lsamia: 社后進市區可以不需要"橋"阿 08/30 20:18
→ hicker: 不經橋的進市區方式 不就是現在的方式 08/30 20:21
→ Lsamia: 可是塞車塞很大XD 所以才會需要軌道運輸吧 08/30 20:21
→ hicker: 軌道運輸的事前作業曠日廢時 還不如再蓋一座橋 08/30 20:22
推 Lsamia: 但是橋只到南展這沒太多意義阿 至少是需要一條高架再進市 08/30 20:26
→ Lsamia: 民高架橋(不過這樣子會變成高架道路堵得更厲害 08/30 20:26
→ Lsamia: 或者是看看有沒有興趣從松山把高架橋往南港蓋過來 08/30 20:26
→ hicker: 所以我最後才說 環東再蓋條匝道通到社后 08/30 20:27
→ Lsamia: 不過環東現階段通勤階段就是堵死的 08/30 20:27
→ Lsamia: 不然就是來條第二環東(誤 08/30 20:27
→ hicker: ...... 08/30 20:27
→ Lsamia: 現在常常五六點環東大道下不了南京東路不是傳說XD 08/30 20:29
→ Lsamia: 大公路主義的建設概念應該會讓很多公務機關飛躍起來XD 08/30 20:30
推 taipeiguyptt: 感覺汐止沒捷運，首長們又不痛 08/30 21:26
推 Lsamia: 會痛吧 連台北市長都還沒蓋太離譜了 08/30 21:27
→ Lsamia: 至少該有尬次的給他一二期同步挖下去 08/30 21:27
→ magicboycpl: 沒捷運沒差啦. 坐台鐵就好 08/30 21:33
→ magicboycpl: 會埋怨汐止沒捷運的只有住社后的居民 08/30 21:34
→ buslion: 就算在樹林=七堵這段 也會知道台鐵跟捷運的差別 住汐科這 08/30 21:34
→ buslion: 裡的 常常遇到對號誤點就直接犧牲區間 來了又擠滿滿 現在 08/30 21:34
→ buslion: 南展進汐止的公車尖峰幾乎都塞滿滿 08/30 21:34
→ magicboycpl: 汐科汐止坐台鐵到南港轉板南再轉文湖就好了. 08/30 21:35
→ buslion: 我是新台五線的 以前藍15每般都塞滿滿 現在還好了 倒是社 08/30 21:36
→ buslion: 后還是一樣 而且車比較少 08/30 21:36
→ magicboycpl: 塞車塞人不紓解.然後選一條完全沒有公車行駛的路線.. 08/30 21:37
→ magicboycpl: .. 08/30 21:37
推 taipeiguyptt: 如果只有社后痛，先給個公車直通捷運站，撐個幾年 08/30 21:38
→ taipeiguyptt: 先 08/30 21:38
→ magicboycpl: 公車有直通捷運站啊. 只是得繞得塞車得等紅燈 08/30 21:46
推 shter: 去年雙鐵南港站運量大成長,跟火車轉捷運有關 08/30 23:35
→ shter: 不過藍15沒以前擠應該是因為新台五路多了823的關係 08/30 23:35
→ shter: 社后很可憐除了沒軌道運輸外連班次量大的公車都是繞路的 08/30 23:36
→ shter: 藍23要繞大半圈到樟江大橋過樟樹灣才去南港 08/30 23:36
→ shter: 直接走中興路社后橋的藍21班次沒藍23多 08/30 23:37
→ shter: 社后因為東湖調度站搬遷比汐止汐科多了很多往內湖的公車 08/30 23:37
→ shter: 但是快速公車(907/919/951)全落在汐止汐科這邊 08/30 23:38
→ shter: 所以除了往內湖的公車外,汐止汐科大眾運輸幾乎完勝社后 08/30 23:39
→ shter: 藍23繞那半圈到樟樹灣跟汐止公車開到樟樹灣都差不多時間了 08/30 23:39
推 Lsamia: 不過社后光一台284班次密度可能要高過藍3X+2X系列XD 08/30 23:40
→ Lsamia: 不過我覺得現在問題不在班次而是在堵塞了 08/30 23:40
→ shter: 故民汐線對社后確實很重要,社后不論往東湖或省道台五線都塞 08/30 23:41
→ shter: 社后就是那幾家公車搬過來後起飛的,早期只有311綠線進去 08/30 23:42
推 jecko: 新台五還多了951,所以有藍15/823/951,所以藍15沒那麼塞了. 08/31 00:35
→ jecko: 汐止汐科往南邊的公館新店很方便且快速,住社后要往南就沒那 08/31 00:38
→ jecko: 麼方便,也沒有直達的快速公車. 08/31 00:39
→ jecko: 社后地區的路都很窄,很難想像捷運開挖時的交通黑暗期. 08/31 00:41
推 jecko: 明年南港高鐵通車後,南港的運量會再大幅提升,加上有些公司 08/31 00:43
→ jecko: 年底陸續進駐南港站A棟辦公大樓,利用捷運與台鐵人數會更多. 08/31 00:45
→ buslion: 新台五是因為多了那兩條沒錯 藍15也有增班一些 08/31 06:55
→ buslion: 不知道藍21南陽橋那條效果如何搭過一次 去世電社區蠻快的 08/31 06:56
→ magicboycpl: 沒塞車都很快. 社后如果有辦法不塞車到南展 08/31 12:01
→ magicboycpl: 那還有必要蓋捷運嗎? 08/31 12:01
→ magicboycpl: 說環東擋路.. 文湖也是穿越環東中山高跟堤防 08/31 12:03
推 magicboycpl: 汐止捷運哪來的自信去開闢一條無公車經營的路線 08/31 12:11
推 taipeiguyptt: 福德一路到底，過河就是展覽館，可惜沒個橋 08/31 14:14
推 qpwo76: 每次從南展進汐止永遠是滿滿的人在等公車轉乘 12/10 09:28