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前陣子天母誠品要歇業的新聞 又再引起天母沒落的討論,不少人指向天母沒捷運經過有關 不過以我的印象,天母好像本來捷運就不會經過的樣子 捷運淡水線從台鐵北淡線停駛前就打算用原有路廊蓋捷運 本來明德站要稱為「天母」站,但後來改為明德站 搞不好芝山站稱天母站還比較說得通,忠誠路路口、士東路、德行東西路的居民 使用芝山站比明德、石牌的要多,當然有的中山北路5-7段的居民會利用劍潭站 天母東西北路、天玉街、中山北路七段部分居民才會比較使用石牌站較多 與其說天母人拒絕捷運經過,還不如說天母本來就不是捷運打算經過的地帶 新北投支線、小碧潭支線一個是舊台鐵路廊、另一個是新店機廠就蓋在小碧潭 順便蓋捷運站,新北投站還蠻熱鬧的,除了冬天泡湯人潮,復興、薇閣等學生需要通勤 天母要蓋支線的話,天母東西路、中山北路六七段路幅太小 忠誠路路幅寬但遠離天母人口密集區,運量一定會不好看 反正一個地方的沒落多少會有鐵路、捷運沒經過的說法,就像鹿港一樣 其實在地人也知道只是安慰自己的鄉野傳奇 天母這樣也不錯,當地人喜歡寧靜,沒啥人潮感覺不像市區人過多覺得阿雜 能住得起天母的出入多少會開車,捷運從劍潭、芝山、石牌過去也方便 (不過芝山站算不算天母也很多說法) 要購物、買菜等民生需求去石牌就好了其實也很近 天母人想泡溫泉上個山去行義路、想看病去榮總都很方便 沒有捷運經過也沒多大影響,像忠義站有捷運經過快20年還是那個樣子 天母說實在也不算沒落,只是恢復本來住宅區的樣子 就像民生社區、景美女中/木新市場一帶…一樣,沒有捷運少了些外來人潮 還依然是人口不少的住宅區 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.9.36 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1451199022.A.AFB.html ※ 編輯: sam1115 (114.25.9.36), 12/27/2015 14:51:43
hicker: 天母不是本來就沒捷運 而是本來就有條捷運長期被冷凍中 12/27 14:55
iqeqicq: 說到民汐線,個人希望可改走民權汐止, 12/27 14:56
hicker: 那條就是社子輕軌東西線 又稱社子士林北投輕軌 12/27 14:56
iqeqicq: 這樣民權西路和中山國中就有機會改建為轉乘站了。 12/27 14:56
wcc960: 身為半個天母人,我也覺得不叫沒落,少逛街人潮應該居民都 12/27 14:57
iqeqicq: 民權西路本身站體可向上加蓋,中山國中可增設天橋。 12/27 14:57
wcc960: 樂見其成,畢竟有超市、餐廳等基本生活機能就夠了 12/27 14:58
kuma660224: 是商圈商業機能弱化,不是天母沒落。 12/27 14:59
kuma660224: 畢竟天母居民本來就不想主打商業與就業性。 12/27 15:00
wcc960: 要買東西有高島屋,SOGO也不遠 12/27 15:00
reil: 天母住宅區本來面貌 12/27 15:01
hicker: http://goo.gl/OtJqH0 社子輕軌計畫路線 12/27 15:02
hicker: 只是現在還在紙上計畫階段 現在還卡在社子島開發計畫這邊 12/27 15:03
hicker: 而且東端走到忠誠路這段 記得當地居民還頗反對的說 12/27 15:03
hicker: 同意wcc大看法 天母當地似乎認為自己能自足就好了 12/27 15:04
chao811023: 走民權有4號線要怎麼施工? 12/27 15:05
sam1115: 就怕連百貨也有可能會撤出,好像新光三越逛的人很少 12/27 15:07
sam1115: 就算要撤出,應該新光三越比較有可能,地點的關係 12/27 15:08
hicker: 百貨公司還是頗依賴大眾運輸 天母新光距捷運太遠.... 12/27 15:08
sam1115: 高島屋跟sogo地點還比較ok 12/27 15:08
hicker: 但換成大葉高島屋 靠著密集接駁車還能保有生機 12/27 15:09
YellowWolf: 覺得社子輕軌有南北線就足夠 12/27 15:09
shun01: 老實說我有想過開一條石牌-天母-故宮-大直-松機-小巨蛋- 12/27 15:25
shun01: 遠企-公館-永和區公所-四號公園-中和區公所-威力廣場的路 12/27 15:25
shun01: 線 12/27 15:25
kenliu100: 每次同學跟我說:「聚餐不要約天母,沒捷運很難到」 12/27 16:18
kenliu100: 就覺得天母的一些餐廳、商店會遷出跟捷運有很大關係@@ 12/27 16:19
purpleboy01: 還好阿 天母就住宅區 12/27 16:25
Archi821: 天母現在是住宅區,再搞下去就變宅住區了 12/27 16:32
ppit12345: 之前的確遇過住天母北路跟住中山北路七段的人跟我碎碎 12/27 16:33
ppit12345: 念"如果當初捷運不走石牌就好了"這種話... 12/27 16:34
ecpoem: 1987年捷運年刊附的路網圖寫「明德」,1989年的變「天母」 12/27 16:36
ecpoem: 記得通車前某次坐公車經過時還是掛「天母」,但之後再經過 12/27 16:37
ecpoem: 時就變回「明德」了 12/27 16:37
MonkeyCL: 房租一口氣漲太多也有關係 12/27 16:42
MonkeyCL: 應該說店租,很多商店生意不錯也開不下去 12/27 16:42
MonkeyCL: 現在店租降回來,可是人潮也回不來了 12/27 16:43
rjdiego: 明德站根本沒有直接路線會到天母 叫天母反而奇怪 12/27 16:44
whyooo: 天母的外國人都跑到大安信義了 12/27 16:47
whyooo: 異國商店做不起來 當然沒落 12/27 16:47
sleepyrat: 田僑仔不賺小錢!! 12/27 16:48
kuma660224: 外地人聚餐的確不會約天母,早年臺北沒捷運 12/27 16:55
kuma660224: 機車公車為王,現在商圈則繞著捷運大站發展 12/27 16:55
kuma660224: 沒捷運就得很有特色或其他優勢。 12/27 16:56
nanjing00: 因為本篇所以查了google地圖 12/27 17:33
nanjing00: 天母沒落是正常 沒有捷運必然沒落 距離石牌1公里以上 12/27 17:34
nanjing00: 查來查去剛好看到 三總 12/27 17:34
nanjing00: 感覺內湖三總是需要捷運的 有醫院捷運必然賺錢 12/27 17:35
kuma660224: 用商業發展相對失色比較好,沒落有點太誇張 12/27 17:36
nanjing00: 該不會民生汐止線經過三總吧? 12/27 17:38
nanjing00: 果然 民生汐止線快蓋吧 忘了天母吧 12/27 17:39
nanjing00: 當我沒說 12/27 17:45
nanjing00: 爬文後發現 民生汐止可能不會蓋了 12/27 17:50
hicker: 民生汐止線還沒喊GG..... 12/27 17:53
Tuna251: 我覺得外雙溪快速沒蓋跟新天母快速沒蓋完也有點關係 12/27 18:11
shter: 也有這幾年興起之商圈沒捷運的,比如內湖五期大賣場區 12/27 18:43
shter: 但聚餐也會選在內湖五期的響食天堂 12/27 18:46
sam1115: 五期興起是因為離內科近吧,下班也就近聚餐 12/27 18:49
sam1115: 饗食天堂也搬到大直了 12/27 18:50
sdhpipt: 大賣場與響食天堂不在五期,五期是另外一邊 12/27 18:58
sdhpipt: 那一區應該稱為大灣南段重劃區,不是內湖五期重劃區 12/27 19:00
shter: 啊, 內湖店真的在今年八月停止營業了 12/27 19:00
sdhpipt: 內湖五期重劃區本來是陸地,大彎南段重劃區本來是河川地截 12/27 19:00
sdhpipt: 彎取直 12/27 19:00
sdhpipt: 所以說五期在行善路以南,六期(即內科)在行忠路以北,都是 12/27 19:02
sdhpipt: 本來就是陸地的地方 12/27 19:02
mykorianda: 住天母ㄧ輩子了 天母不叫沒落叫什麼? 12/27 19:44
Nevhir: 沒捷運真的很難到 一般要聚會不換選天母 12/27 19:44
mykorianda: 在天母這種交通不便的商圈能吸引人潮的原因 只有20年 12/27 19:45
mykorianda: 前那種和其他商圈的歧異度 12/27 19:45
mykorianda: 但現在天母外國人少了,特殊性也沒了,說真的也不會 12/27 19:46
mykorianda: 有人想來 12/27 19:46
mykorianda: 倒是民生社區近年靠著林蔭大道和美式公寓群落的規劃, 12/27 19:49
mykorianda: 加上交通異達性提升,讓該商圈發展越來越多元,外地人 12/27 19:49
mykorianda: 也變多了 12/27 19:49
tiesto0620: 我覺得一切的一切都是天母居民的閉門鎖國思維害的 12/27 20:14
tiesto0620: 才會凋零沒落 12/27 20:14
mykorianda: 我不這麼覺得耶 不過是有ㄧ群自以為代表天母的人叫 12/27 20:38
mykorianda: 天母合衆國吧 這些人滿會操弄的。 其他人其實根本無 12/27 20:38
mykorianda: 所謂什麼 12/27 20:38
mykorianda: 另外,百貨公司也是加速天母街道型商店沒落的主因。 12/27 20:41
mykorianda: 這是都市設計理論的很好案例。 因為天母的市場不大 12/27 20:41
mykorianda: ,百貨的興起,也讓原來寥寥可數的客源更集中往百貨 12/27 20:41
mykorianda: 裡消費, 12/27 20:41
carl777: 商圈本來就是一直在轉移,台北市以前最熱鬧的地方可不是 12/27 20:59
carl777: 東區 12/27 20:59
jwph: 信義商圈興起,東區還一度式微,但最近又好轉 12/27 21:01
wcc960: 天母就是回歸一開始的住宅區而已,所以用商圈觀點講"沒落" 12/27 21:04
wcc960: 個人感覺很怪,而且住天母的人說不定都歡迎這種"沒落" 12/27 21:06
wcc960: 外地人想不想來根本沒差,不來反而還是好事 12/27 21:10
tinder17: 對天母當地人根本沒差吧 反正店面租不掉也不缺錢的 12/27 21:28
valkyrie3812: 早期天母忠誠路一堆居酒屋 現在是沿線一堆房仲店面 12/27 21:30
cbate: 我只知道當初很多天母人反捷運就是了,跟政大一樣無知 12/27 21:48
hicker: 現在依然反呀....反正路線另一頭的社子還要再開發 12/27 22:01
hicker: 整個社子輕軌距離付諸實行還很遠就是了.... 12/27 22:02
wcc960: 不會啊,如果蓋捷運等於要砍掉忠誠路那些樹的話,那當然 12/27 22:03
wcc960: 200%會被反對,而蓋捷運的好處如果是帶來商業開發的話 12/27 22:04
wcc960: 那天母居民從一開始就不需要這種東西 12/27 22:04
Alica: Google地圖看一下衛星圖 天母這邊家戶內建游泳池密度之高.. 12/27 22:11
purpleboy01: 無知 呵呵 12/28 00:29
mykorianda: 天母居民應該是只要生活機能夠就沒差吧 但誠品都關 12/28 02:05
mykorianda: 了,我想大家會開始反向思考捷運(LRT)是否真的那麼不 12/28 02:05
mykorianda: 好 12/28 02:05
pihan: 不就不給蓋嗎 12/28 02:09
wcc960: 別說誠品,就算新光三越也關了,應該還是兩個字:沒差 12/28 02:31
kurttsao: 高島屋還有大型停車場阿 12/28 02:58
shoshobe: 現在士林地區缺的是快速道路 不是捷運 12/28 04:58
kevin77605: 天母人不都開車嗎 (大誤 12/28 08:34
flyingwhale: 人少一些好啊 像士林那樣根本吋步難行 12/28 09:40
sdhpipt: 高島屋是市場+停車場用地整體開發的,所以停車位一堆 12/28 09:45
sdhpipt: 類似現在內湖站citylink的開發方式 12/28 09:45
sdhpipt: 至於說快速道路,其實天母人也反對天母快速道路興建 12/28 09:46
Vincient: 事實上就是沒落啊 有些居民覺得人少好 但有些人希望 12/28 09:50
Vincient: 熱鬧點 因人而異囉 但跟朋友約的確是幾乎不可能約天母 12/28 09:50
Lsamia: 我覺得以前大概每半年一篇天母沒落報導 12/28 09:52
Lsamia: 現在大概每個月會一篇 12/28 09:52
Lsamia: 實際上真的方便的話 應該不會有難進易出的印象吧? 12/28 09:53
GimO: 單純是郊區的高級住宅區轉移到內湖區了 12/28 10:52
GimO: 天母本來就沒落 全盛時期房價約大安區八成 現在六成不到了 12/28 10:53
Lsamia: 可是內湖上下班時間是真的難進難出(無誤 12/28 10:53
GimO: 說天母天龍的 到底知不知道房價多少啊 12/28 10:54
sdhpipt: 其實四五十年前天母更誇張 很多房子美金計價 12/28 11:58
sdhpipt: 當年大安區到處都是田 12/28 11:58
sdhpipt: 市區高級住宅在中山區靠近一江街伊通街之類的地方 12/28 11:59
kuma660224: 市區新舊交替,更早往東區信義發展, 12/28 12:05
kuma660224: 後來建設都往內湖砸,未來往南港砸。 12/28 12:05
purpleboy01: 四五十年前天母也是田 12/28 13:03
sdhpipt: 天母圓環一帶四五十年前就很多美式別墅了 12/28 13:35
sj4: 以前來台北還會去的 現在去那邊不知道幹嘛 12/28 16:57
sj4: 就是因為大安信義早期是田現在才能規劃的這麼整齊 12/28 17:15
kuma660224: 越晚開發的都計區域才能規劃比較好。 12/28 17:34
kuma660224: 商業核心就隨著各區都市發展而變動。 12/28 17:34
wcc960: 住天母十幾年我也不曉得其它人你們到底來幹麼的啊 XD 12/28 18:10
wcc960: 要逛街明明就其它一堆地方都更好逛 12/28 18:11
Lsamia: 來吃飯啊 12/28 19:10
Lsamia: 只是真的就有些不方便在裡頭 12/28 19:11
kuma660224: 商圈是種有機體,一直在變化。 12/28 19:21
kuma660224: 以前臺北沒捷運,機車為王,後來捷運為王。 12/28 19:21
kuma660224: 天母商圈就面臨來客減少,轉型為在地社區消費。 12/28 19:21
kuma660224: 招租的一堆,但來客少,租金房價卻降不下來。 12/28 19:26
kuma660224: 那邊房東都是好野人。不降價也無所謂。 12/28 19:28
kuma660224: 2009芝山站sogo似乎補了一刀,攔截消費變熱鬧 12/28 19:31
kuma660224: 雖然我是沒去過(改去有捷運的商圈),只是聽說。 12/28 19:31
kuma660224: 1998台灣第一間Starbuck就開在天母 12/28 19:42
shun01: 老實說,我覺得新板比天母好 12/28 22:29
shoshobe: 市區開車要去天母一到劍潭就開始塞車 12/29 04:34
shoshobe: 很難把人潮送進天母實在不利商圈發展, 12/29 04:35
shoshobe: 現在中山北路六、七段的店關的關,忠誠路似乎比較興盛 12/29 04:36
shoshobe: 不過天母誠品上星期剛收... 12/29 04:37
TsBC: 住東區就知道~很潮的地方住久是會抓狂的~生活品質很重要! 12/29 11:38
TsBC: 連日本東京都想把住.商.學都分離...只有台灣在嫌住宅區沒落~ 12/29 11:42
kuma660224: 不過天母商圈有一大塊是都計的商業區吧 12/29 12:03
kuma660224: 現在講的就是商業力下滑了。那跟住宅無關。 12/29 12:03
kuma660224: 但長期而言,沒有逆轉的話,在地就業也會弱化。 12/29 12:05
kuma660224: 天母人也不是全都當房東或是不用領薪水。 12/29 12:05
asole: 天母.. 12/29 12:37
shoshobe: 東區是租金和房價上升,導致商家入侵巷弄內的住宅區 12/29 17:06
shoshobe: 尋找較便宜的店面。住商混和的確會影響生活品質 12/29 17:06
fuxin999: 現在天母不潮是真的 12/29 17:53
popher: 我不是天母人 常去天母找朋友 希望有捷運XD 12/29 19:12
kuma660224: 台灣人其實反而喜歡住商混合。超方便。 12/30 09:10
kuma660224: 住宅區也很少真的純住,只是商業較弱。 12/30 09:10
TsBC: 純住的地方也要兼顧生活機能~但住鬧區真的不舒服~奇岩就蠻優 12/30 13:22
TsBC: ,對老百姓而言很多老社區的機能與寧靜反而屌打高級重劃區! 12/30 13:24
TsBC: 大部分人希望家附近有7-11美而美魯肉飯便當~而非信義計畫區~ 12/30 13:30
TsBC: 天母蓋捷運也是交通方便多一點~封閉且飽和的社區不會變太多 12/30 13:34
kuma660224: 現在輕軌東西線由於是要等待社子島開發案 12/30 16:47
kuma660224: 所以大概是遙遙無期了,即時柯P從全面填土墊高 12/30 16:48
kuma660224: 改成局部墊高,時程也只是從超級久變成很久 12/30 16:48
kuma660224: 雖然天母有都計商業區,以前商圈曾經很潮。 12/30 16:52
kuma660224: 不過交通變化導致商業轉移,是難以逆轉。 12/30 16:52
kuma660224: 之前潮店開始變成不能逛的銀行,就已有跡象。 12/30 16:52
kuma660224: 下次靠輕軌反轉,不知道是多久以後。變數太多 12/30 16:54
Kazamatsuri: 天母至少還可以稱起2+1間百貨公司 XD 01/01 22:08
Kazamatsuri: 另外福國路接承德路到洲美的橋已經快完工了 交通會 01/01 22:08
Kazamatsuri: 方便一點了 01/01 22:08
Kazamatsuri: 撐起 @@" 01/01 22:08