→ ekes11: 走電扶梯跟站電扶梯,二者到公司或學校的總花費時間差多少 02/04 15:20
→ ekes11: ??捫心自問有差5分鐘?10分鐘?... 02/04 15:20
→ ekes11: 走電扶梯跟站電扶梯下月台去搭車又差多少時間？ 我觀察幾 02/04 15:21
→ ekes11: 乎8~9成"走"電扶梯跟我"站"電扶梯都是搭"同一班列車" 02/04 15:21
→ jankowalski: 重點不是同不同班車 想要及早到目的地是人性 02/04 15:24
→ jankowalski: 車子沒來想排前面一點 車子來了想趕上車 02/04 15:24
推 blur13: 問題人總有僥倖心理 要賭那一成XD 02/04 15:24
→ jankowalski: 不想趕車的民眾站右邊 想趕車想排前面的走左邊 02/04 15:24
→ jankowalski: 每個人做一點讓步 大家都開心 但就是有人做不到 02/04 15:25
→ blur13: 反正能準時發車就好 :P 02/04 15:25
→ jankowalski: 就算今天提早五分鐘去等車 大多數人還是會趕 02/04 15:26
→ jago: 結果就是大部分走電扶梯的人都沒有比較快搭車阿 笑 02/04 15:47
→ jago: 走電扶梯搞的自己很匆忙...是大忙人阿 02/04 15:47
→ jago: 沒有阿 大部分走電扶梯到月台後還不是在滑手機等車 XD 02/04 15:48
這種抽離的觀點是違背人性的
→ jankowalski: 人都是想要快的 不然搭飛機怎麼有優先登機 優先安檢 02/04 15:50
→ jankowalski: 廉價航空航乎會賣優先登機的服務呢 也沒比較早到 02/04 15:50
→ victtgg: 一堆人排隊等搭電扶梯（但電扶梯左側明明就空的） 荒謬 02/04 15:51
對啊，所以既然沒有人就隨機應變往左邊站啊
這不應該是個唯一且不可變動的標準
→ jankowalski: 同意左側空著太浪費 但在大站和尖峰左側通行快很多 02/04 15:52
※ 編輯: deathtrowa (118.168.136.217), 02/04/2016 15:53:50
→ jago: 人都是想要快的 -> 幹麻不要求北捷公司廣播"搭電扶梯時請二 02/04 15:54
→ jago: 側都一律都快走"~~~ 邏輯根本不通 02/04 15:54
如果北捷這麼廣播了，那就這麼做了不是嗎？
就是因為保留了自由選擇的空間，所以才是左行右立啊
我文章裡就有提到，北捷曖昧不清的態度也是爭議的來源之一
同學，你才邏輯不通好嗎？麻煩把文章看清楚
要是北捷能夠爽快且大力的一如當年左行右立這樣的宣導
怎麼可能還有這些問題
※ 編輯: deathtrowa (118.168.136.217), 02/04/2016 15:57:01
推 jago: 人都是想要快的 -> 所以站電扶梯不求快的 可能不是人????? 02/04 15:56
人都是想要快的，不代表站電扶梯不求快的可能不是人
同學我建議你去把wikipedia的邏輯相關的條目看一下
這樣子沒辦法討論事情
※ 編輯: deathtrowa (118.168.136.217), 02/04/2016 15:58:22
你不想，只代表你沒那個需求
不代表沒需求的不是人，這是完全不一樣的事
※ 編輯: deathtrowa (118.168.136.217), 02/04/2016 15:59:48
噓 jago: 北捷曖昧不清？？那有 02/04 16:02
你 要 不 要 重 看 一 次 我 的 文 章 ？
他講了，但是按照Argyle(1969)提到的論點，北捷就只是「講了」
既不堅定也不確實
對照十多年前北捷推廣左行右立的力道，現在這個站穩踏階緊握扶手根本就沒有力道
也無法堅持自己的觀點，在我看來他的脈絡語言更像便宜行事罷了
北捷並非沒有行動力的機關，他們可以做的很好
但他們為何不做？
※ 編輯: deathtrowa (118.168.136.217), 02/04/2016 16:07:12
→ jago: 北捷搭電扶梯的宣導很清楚就是站穩踏階緊握扶手 千萬不要學 02/04 16:02
→ jago: 某些帳號說那又沒有禁止行走 拜託 如果沒有禁止行走 那就 02/04 16:03
→ jago: 繼續放送當年的左側通行廣播就好拉 02/04 16:03
→ jago: 人都是想要快的 這跟電扶梯該不該開放行走有必然關係嗎？？ 02/04 16:04
→ jago: 你知不知道任何事情都有一個最重要的前提:安全 02/04 16:04
→ jago: 為什麼我們的國道會有"速限"這東西 (還看路段有所不同) 02/04 16:05
→ jago: 不是人都要求快 幹麻不開放無限速？？就算德國的高速公路也 02/04 16:05
→ jago: 不是所有路段都無限速了 02/04 16:06
→ jago: 同樣電扶梯就是過去有安全問題 才會從宣導左側通行改成宣導 02/04 16:06
→ jago: 站穩踏階緊握扶手 你覺得走電扶梯無傷大雅吧 但現實就是還有 02/04 16:07
→ jago: 因為走電扶梯造成乘客受傷的大小事件發生 捷運公司基於乘客 02/04 16:07
→ jago: 安全第一的考量當然是宣導站穩踏階緊握扶手阿 02/04 16:08
→ jago: 那有可能一個人都是要快的就可以合理化一切的想法與行為 02/04 16:08
依捷運公司統計，捷運電扶梯最常出現的意外是沒握緊手扶梯、身靠扶手、手提重物等，
其實與靠不靠右沒有關係，但基於乘客安全，捷運公司將握緊扶手列為優先宣導事項。至
於會不會因乘客都站一側，造成電扶梯機械受力不均，捷運公司並沒有具體數據佐證。
這是當年北捷受訪時的一段文字
哪裡有提到不能走？北捷根本就是閃避重點不回答啊
能不能走？該不該走一直以來從來都沒有過正面回應
那麼你的安全第一論點來自何處呢？
如果真的這麼重要都不能走為何北捷不像當年左行右立一樣這麼大力的宣導？
事實上就不是那麼重要的事而已，就這麼簡單。
「反正我是講了，你愛做不做，你的事。」
北捷大可以直接表示不歡迎旅客在電扶梯上行走，可北捷沒有這麼做
這也是這個爭議的來源，你講的再多，那也都是你個人的想法而已
就傳播學的角度來說，北捷的宣導「就是」無效的
不論你有再好的理由、有再好的論點，實務上就是無效的溝通、無效的宣導
不會因為你的一己之見就變成有效的
※ 編輯: deathtrowa (118.168.136.217), 02/04/2016 16:17:03
→ jago: 穩踏階緊握扶手就是要你乖乖站電扶梯 好嗎!! 02/04 16:10
→ jago: 這麼清楚的八個文字敘述還會說曖昧不清 我實在搞不懂 02/04 16:11
→ jago: 都叫你要 站穩 站穩 站穩 站穩 那兒來有可以"走"的意涵 ??? 02/04 16:13
→ jago: 如果你要爭執站穩踏階緊握扶手沒有說死不能走 那他也沒說那 02/04 16:14
→ jago: 一側要站穩踏階緊握扶手 也沒說那一側可走不可走 下次要強勢 02/04 16:14
→ jago: 借過人家走電扶梯的時候 麻煩去借過站"右邊"的阿 02/04 16:15
→ jago: 不要只會對站穩踏階左邊的乘客在那邊強勢要借過 02/04 16:16
我個人不是很在意到底有沒有得走
有得走我就走，沒得走我就站著也不會死
現在工作很忙真的趕時間就摸摸鼻子搭小黃
所以我打從一開始就沒有想要借過什麼的
只是覺得你這種說法邏輯不通而已。
就是因為是正面肯定所以等於是無效的宣導，北捷可以選擇禁止/請勿/不建議/不歡迎
北捷做了哪個嗎？
人家問你要不要吃飯
你回答我現在肚子很飽，所以你肚子很飽到底是要不要吃飯膩？
我為了跑業務也常常肚子很飽陪人家吃飯啊
講個「我不餓」有這麼難嗎？
這種不否定的回答是很難讓接收訊息者明確了解傳達者所要表達的意思
更甚者就變成了過度引申
就是不講「我不餓」那就是隨人解釋你要不要吃飯了不是嗎？
※ 編輯: deathtrowa (118.168.136.217), 02/04/2016 16:27:57
推 justdoit: 那種一班隔六分鐘的線,看到車來衝本來就比慢慢站快 02/04 16:34
推 wcc960: 個人認為北捷的八字真言與其說是宣導，根本上應該是免責 02/04 16:35
→ wcc960: 既然無法立法禁止步行，萬一步行發生事故，至少我有宣導要 02/04 16:36
推 justdoit: 更別說大型轉運站要爬好幾層的,最好慢慢站跟走會同一班 02/04 16:36
→ wcc960: 你不要走，你步行發生事故就是自身責任，不是我的過失 02/04 16:36
→ wcc960: 如果無人管理的海邊、溪邊立牌說禁止戲水一樣 02/04 16:38
→ wcc960: 如同 02/04 16:38
同意wcc960同學的觀點
我舉個「完全禁止在電扶梯上行走」的例子好了
日本的Comic Market在有明的東京國際展示場舉辦
參展人潮眾多是日本規模最大的展覽(全日本只有Comiket會把東西總計10個館租下來)
主辦單位(以下稱準備會)為了防止大量人潮引發意外
故於展示場內全部的電扶梯或電動步道都禁止走動
而準備會禁止參加者在電扶梯或電動步道上步行的方式是
1.派遣大量工作人員於梯口或步道口兩端駐點監看並持大聲公宣導
2.工作人員不便站立的地方則以可錄音大聲公重複播放
3.一但遇到違規狀況工作人員會立刻大聲制止
4.四處張貼各種禁止行走於電扶梯或電動步道上的標語
5.所有的宣導與標語都明確表示「禁止」或「請不要」步行
我剛去參加Comiket的時候有一次我自認我遵守不在電扶梯上步行的宣導
但我仍然被工作人員大聲制止
當時非常尷尬卻又摸不著頭緒
後來才發現Comiket的禁止在電扶梯上行走
是只準你在進電扶梯和出電扶梯各跨那一步，其他時間都不準移動，並且前後兩人隔一格
連電扶梯已到達目的地樓層降(升)為平面的最後兩三格，都不允許你走動
只有到已經可以一步跨出電扶梯的時候，才允許參加者跨步
聽起來頗誇張但毫無開玩笑成份在
日本所謂禁止在電扶梯上走動就是這樣幹的
相較之下，北捷真的非常隨便
※ 編輯: deathtrowa (118.168.136.217), 02/04/2016 16:51:40
→ wcc960: 至少個人每次搭車所見，目前北捷手扶梯絕大多數都會空左邊 02/04 16:41
→ wcc960: 北捷顯然也不想挑戰這個已經被絕大多數乘客實行中的習慣 02/04 16:42
→ wcc960: 就算出事北捷也已經用廣播宣導方式免去責任 02/04 16:43
→ wcc960: 是故也沒有必要去堅定或確實這個東西 02/04 16:46
→ wcc960: 而且不光是捷運，現在就連捷運之外的手扶梯都一樣出現右站 02/04 16:47
→ wcc960: 左立的狀況，所以就算要釐清也已經不單是北捷，而是政府該 02/04 16:50
→ wcc960: 去做(制定無論捷運非捷運都統一適用的標準)的事情 02/04 16:51
推 artiller: 就入境隨俗吧？看到左側站滿人就跟著站 02/04 17:07
→ artiller: 每站人有人走就靠邊給他走 02/04 17:08
推 snth0705: 推 02/04 18:51
推 muching: 讓想有效率的人走快點上去，其實很好，想快想慢都有選擇! 02/04 21:13
推 paultsai: 同意這篇的說法 02/04 22:50
推 mindsteam: 城市裡生活步調快, 要人都不要用走的我覺得是緣木求魚. 02/04 23:01
推 lionswin94: 看到某一篇還以為我到了北韓.. 02/05 01:16
推 trytodo: 推 邏輯正確！ 02/06 01:52
推 also500: 推好文！捷運版常會看到某些認為民眾都民智未開的發言 令 02/11 14:43
→ also500: 人汗顏 02/11 14:43