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摘自 林欽榮FB 【邁向國際 兼具韌性與智慧的內湖】 https://goo.gl/UU7s2o 今(22)日都委會進行內湖區都市計畫通盤檢討第2次專案小組會議,確認內湖區發展 定位,應立基於豐富的山水環境資源,以國際性的視野,朝向韌性的內湖與智慧的 內湖來發展。 本次會議分別就交通與土地使用整合、內科2.0再發展計畫,以及提升捷運站周邊TOD 公共性等議題進行說明。市府提出內科2.0再發展計畫,並清查出6處市有土地,提供 作為創新產業儲備基地,以及提升產業人才移居環境使用,其中【內科產業支援設施 用地】、【環保局修車廠】以及【影視音園區】三案之相關計畫案,也已經提105年 7月14日都委會審議,獲與會委員支持予以通過。另,【瑞光市場】及【河濱高中預 定地】,則增加公宅、社福、大眾運輸等使用,後續會配合進行相關都市計畫變更程 序。 市府亦提出內湖晨昏鋒起訖旅次的分析說明,在內湖晨峰約16萬旅次中,除了區內高 達32.6%的移動旅次之外,有近27.6%的旅次是來自於基隆河以南的松山、信義、南港 地區另有近19%來自以西的林口等地區。以長程健全大眾軌道運輸的觀點而言,北 市東側南北向軌道運輸的建置,確實有其需求與必要性,捷運局表示已編列明年度預 算,將進行相關可行性評估,並希望能進一步串連文湖線、松山線、板南線以及信義 線四大捷運路線,提升內湖聯外軌道運輸的便捷性。交通局並提出短期可執行的措施 ,包括自圓山轉運站至內科的18條內湖通勤專車,以及105年7月29日、8月1日陸續實 施的計程車共乘措施與捷運早鳥優惠,另也將陸續開通雙北快速公車,除105年7月1日 啟用之汐止至內科路線外,淡水、板橋等路線也預計於105年底前通行。 (下略) 交通計畫指導原則構想 https://goo.gl/F00jbn https://goo.gl/5SLaej 其中的紫色線條應該就是可能的東側南北向軌道系統路廊了吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.155.124 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1469173430.A.13B.html
Lsamia: 看到河濱高中預定地不禁嘴角上揚 07/22 15:54
Lsamia: 那不是南北線說不夠大的機廠用地嗎 07/22 15:54
yehmd: 終於有點像樣的評估了 07/22 16:11
keydata: 河濱高中預定地不是在上個月變更用途了? 07/22 16:28
hicker: 傳說中的南北線....繼信義輕軌後也進了碎紙機?? 07/22 16:30
keydata: 這個月14號不是才變更成提供產業支援服務? 07/22 16:30
Lsamia: 那就快去回文中Que林副阿! 07/22 16:31
keydata: 看起來是信義輕軌改版 07/22 16:32
keydata: 放棄無法施工的瑞光路從成美橋進 07/22 16:36
Lsamia: http://i.imgur.com/nn03qfV.jpg 這一整條都是瑞光路阿 07/22 16:40
hicker: 所以另外畫堤頂大道當作第二方案吧 07/22 16:41
Lsamia: 還很忠實地呈現遇到基湖路要右轉 07/22 16:42
Lsamia: 欸就沒人覺得那是單向方案嗎XD 瑞光進繞堤頂出 07/22 16:42
staroceanj9: 或許內科繞圈那段是單向通行?讓車道縮減衝擊盡量降低 07/22 16:44
staroceanj9: 我慢了orz 07/22 16:45
hicker: 瑞光路段單向不成吧....?? 07/22 16:46
Lsamia: 不過這都還是要繞回來河濱高中預定地到底夠不夠大啊(? 07/22 16:46
dotZu: 看到「不禁嘴角上揚」不禁令人嘴角上揚 07/22 16:51
dotZu: 嘴☆角☆神☆聖☆上☆揚 XDDDDDDDDD 07/22 16:52
dotZu: 不過本人似乎無意出面解說上揚點何在的樣子就是了,呵呵。 07/22 16:56
chewie: 給A系統不夠大的機廠用地 不一定B系統就不行 如果這個採 07/22 16:56
chewie: 中運量以下 說不定就塞的進去... 07/22 16:57
dotZu: 有時間作圖畫紅圈圈,不過沒有時間解說「上揚點」 07/22 16:58
chewie: 另外還有一個新明國小預定地也無設校需求了 變成雙機廠? 07/22 16:59
Lsamia: 南北線一開始不就是中運量了嗎 07/22 17:07
Lsamia: 這樣除非是立基於更lite的選項 07/22 17:08
hicker: 應該是到輕軌等級了吧 07/22 17:11
keydata: 單軌電車嗎?趕流行 07/22 17:19
chewie: 中運量車廂可以是四節(環狀線)或二節(中捷綠線)啊 不過有 07/22 17:24
chewie: 幾個彎還蠻緊的 說不定真的會是高架單軌或類似系統 07/22 17:25
dotZu: 「神☆聖☆上☆揚」還是繼續迴避,不願出面說明吔? 07/22 17:25
dotZu: 上揚的水餃……喔不是,是嘴角,什麼時候才會開始料理啊? 07/22 17:27
hicker: 食譜才剛寫好而已....包水餃所需的材料 07/22 17:29
hicker: 麵皮&韭菜&高麗菜-小麥剛撒下 豬肉-種豬採購中 07/22 17:30
hicker: 包麵皮用的小麥 以及韭菜與高麗菜 都才剛撒下種子.... 07/22 17:31
Lsamia: 以單軌來說就可以變成造價偏高的餃子了(? 07/22 17:37
dotZu: 神聖上揚還是不知道自己為何上揚,果然神聖,神祕不可言啊 07/22 17:51
dotZu: 畢竟神聖上揚是沒有理性的行為,所以無法言傳講述呀。 07/22 17:52
dotZu: 嘴角自己會運動,這就是神聖上揚之所以神聖的奧妙啦。 07/22 18:01
dotZu: 如果人們要問嘴角為何上揚,他自己也講不出半點道理來。 07/22 18:02
hicker: 越講越玄了....d大該回到凡間了 07/22 18:02
dotZu: 我只是借問一下所謂的「上揚點」在哪而已,啊他本人不回答 07/22 18:06
dotZu: 是很玄啊,哈利波特之神祕的嘴角,都可以拍電影的玄咧。 07/22 18:07
hicker: 有需要這樣窮追猛打嗎....?? 本人不願回應就算了吧 07/22 18:08
hicker: 但其實 上揚點所在之高中預定地議題 在前段推文已有討論了 07/22 18:09
hicker: 就是"為何這條線可以拿這塊地來做機廠 但南北線不行?"這樣 07/22 18:10
dotZu: 路線首度畫出來,結果這位「上揚份子」在那邊搞神祕,哈。 07/22 18:10
hicker: 但上揚的不是股市呀....不用如此敏感吧 07/22 18:11
dotZu: 高中預定地怎麼了嗎?南北線的機廠這是早就知道的吧。 07/22 18:11
chewie: 機場是一個問題 其實轉乘三條重軌是真的蠻還不錯 乾脆一路 07/22 18:12
hicker: 是早就知道地不夠大不夠給南北線蓋機廠這樣 07/22 18:12
chewie: 延伸往中和 取代南北線吧XD 07/22 18:12
dotZu: 現在這條新設定的線,是要設站沒錯,那是公有地啊。 07/22 18:12
uu26793: h大能懂別人嘴角在上揚啥也蠻玄的XDDD 07/22 18:13
hicker: 所以為何南北線不行但這條線可以 這點可以研究一下.... 07/22 18:13
dotZu: 這條新線,機廠要設在哪,根本就還沒有人討論過吧。 07/22 18:13
hicker: 沒錯呀 不只是八字還沒一撇 連文房四寶在哪都不知道 07/22 18:14
dotZu: 還是這當中有什麼令人誤解之處?設站而已上揚個頭? 07/22 18:14
hicker: 就不知d大為何看到"上揚"就如此敏感了.... 07/22 18:14
dotZu: 從舊宗路走,「上揚份子」的意思是舊宗路都不准設站? 07/22 18:15
hicker: 既然要走舊宗路 那當然是要設站的呀 何來如此說法?? 07/22 18:15
dotZu: 如果之前討論過了,我是沒跟到,這我抱歉沒看到相關討論。 07/22 18:16
hicker: 所以 問題點在哪?? 07/22 18:17
dotZu: 我看到的部份是,他畫線從舊宗路走成美橋然後八德路四段, 07/22 18:17
dotZu: 看得出來是走八德路而不是饒河街那邊,我看到的只有這樣。 07/22 18:18
dotZu: 那位「上揚份子」從圖上看到啥,我是不曉得,也沒看出來。 07/22 18:20
MakotoHaruka: 當年信義輕軌被河蟹掉,現在。。。 07/22 18:32
Lsamia: 我看完推文突然好奇 是怎麼突然跳出舊宗路設站議題(? 07/22 18:33
dotZu: 就我不覺得舊宗路設個站有必要這樣大驚小怪的啊。 07/22 18:34
Lsamia: 前面連公宅那串也都沒看到有人提的阿 07/22 18:34
dotZu: 他走線既然要走舊宗路了,設個站怎麼會是問題點。 07/22 18:34
Lsamia: 整串真的的沒人在說舊宗路不應該設站的吧(? 07/22 18:35
dotZu: 他圖的那條紫線是畫在舊宗路上(推測) 07/22 18:36
dotZu: 就我看不出來設站的笑點在哪裡而已。是在線上啊。 07/22 18:38
dotZu: 又不是說畫條線在內湖,然後設站在嘉義。若這樣你笑我還懂 07/22 18:40
dotZu: 畫條線在內湖,站設在內湖,這笑點到底在哪裡,請說。 07/22 18:41
Lsamia: 可是我們真的沒人在講設站啊 是怎麼突然蹦出來的 07/22 18:42
dotZu: 那你的笑點是從哪蹦出來的,我想這是大家比較想瞭解的吧。 07/22 18:43
Lsamia: 上面不都連hicker都跟你解釋過了? 07/22 18:45
dotZu: 請問一下公有地拿來設個站,問題點或笑點到底在哪啊。 07/22 18:46
Lsamia: 我們都一直在講機廠問題啊 就算是公宅那篇也是在說瑞光站 07/22 18:46
Lsamia: 離瑞光市場有多遠 07/22 18:46
dotZu: 所謂的河濱高中,實際上是南北線機廠,你笑的是這部分嗎? 07/22 18:50
dotZu: 名為高中預定地,實際上的用途是南北線機廠,這好笑嗎? 07/22 18:50
uu26793: 一個「嘴角上揚」可以鬧成這樣 我也不禁嘴角上揚惹XDDDDD 07/22 18:52
dotZu: 很久以前就已經確定河濱高中沒有要蓋高中了吧,印象中。 07/22 18:52
Lsamia: hicker不是也跟你說了這來來回回都是在爭機廠面積夠不夠吧 07/22 18:53
Lsamia: 到底是怎怎麼蹦出一個這裡該不該設站 07/22 18:54
dotZu: 如果他站名掛上高中的牌子我會笑他,但是設個站有啥笑點的 07/22 18:56
dotZu: 根本就還沒有蓋出來,是說也還沒有開始蓋,也沒取站名。 07/22 18:56
Lsamia: 我們到底那句在講舊宗設站了為什麼一直跳針設站XD 07/22 18:57
dotZu: 你從哪裡蹦出來「機廠設在哪」這個討論議題的? 07/22 18:57
dotZu: 根本從頭到尾,尚未討論過所謂機廠要設在哪的問題吧。 07/22 18:58
dotZu: 面積不夠所以沒有拿來當成南北線的用地,所以呢? 07/22 18:59
Lsamia: 河濱高中預定地是過去的捷運機廠用地啊@w@ 07/22 19:00
dotZu: 無法當機廠,面積一定連設站都不行,您的腦內假設是如此? 07/22 19:00
Lsamia: 所以上面才在討論到底夠不夠的問題吧 07/22 19:01
dotZu: 就我再又看了文章,是不是【環保局修車廠】這個字眼? 07/22 19:01
dotZu: 不然文章中何處有提到類似機廠要設在哪的討論? 07/22 19:02
Lsamia: 預留大眾運輸轉運以及調度功能這個吧? 07/22 19:03
dotZu: 「南北線說不夠大的機廠用地」←所以笑點或問題點是? 07/22 19:04
dotZu: 這位同學……轉運站是說公車轉運站吧,我的理解啦。 07/22 19:05
Lsamia: 不就是南北線不行而這條可以嗎 07/22 19:06
Lsamia: (為啥我一直在重複跟hicker一樣的話啊) 07/22 19:07
Lsamia: 拿來做公車轉運這應該更沒人提過了 07/22 19:07
dotZu: 好吧,場站空間和轉運調度功能,這字句很可能理解成機廠。 07/22 19:09
dotZu: 我自己在看的時候是沒有想到捷運機廠,而是會設公車調度站 07/22 19:10
dotZu: 公車轉運這部分在之前的簡報裡是有提到的。 07/22 19:17
dotZu: 因為有提到過,所以我是擅自理解(或誤解)成公車調度。 07/22 19:19
tyytt: 某人是智能不足還是存心想丟臉,嘴角上揚點在二樓就講完了 07/22 22:31
tyytt: 還在那邊神聖嘴角上揚,還連續好幾波,沒下限? 07/22 22:31
dotZu: 順帶一提,公車調度站,我後來回去找了很久,忘了在哪看到 07/22 22:55
dotZu: 找了很久沒有找到較明確的要蓋公車轉運站的明確大型規畫, 07/22 22:56
dotZu: 我印象中是民權東路、舊宗路那邊是交通用地,這沒記錯, 07/22 22:56
dotZu: 那邊是有要新設調度站,但是原本本來就有大都會的調度站, 07/22 22:57
dotZu: 總而言之,我回去找找了很久並沒有要蓋新的公車轉運站。 07/22 22:59
dotZu: 至於那位罵我存心想丟臉的仁兄,我謝謝你對我的批評指教。 07/22 23:08
dotZu: 可能有些人有跟到先前討論,我沒有,所以不知他在講啥。 07/22 23:09
tyytt: 看不懂所以可以打一大串耍中二,正當性100。不如去準備學 07/23 00:03
tyytt: 測吧,才不會看不懂題目又在那哭哭自己沒經過討論,感謝 07/23 00:03
canandmap: 不就是在狀況外?我想沒必要延伸成這樣吧 07/23 00:19
SHR4587: 就一個嘴角上揚能打這麼一大串。 07/23 00:28
xxavier2014: 某樓是不是反應過度,就一句嘴角上追問到這樣 07/23 04:52
taipeiguyptt: 台北東邊往南北向就只想做到信義區,這天龍國也太小 07/23 04:59
taipeiguyptt: 了。 07/23 04:59
WeAntiTVBS: 對阿 07/23 05:45
jackbb1130: 輕軌能不能延伸到木柵? 07/23 09:22
hicker: 本來是可以的 但現在這樣一走.... 07/23 09:36
hicker: 感覺有點難跟信義快的預留路廊接上去.... 07/23 09:37
jackbb1130: 幻想輕軌通木柵走木新路轉中興接大坪林XD(綠1? 07/23 09:58
hicker: 通到木柵的話 終點會是動物園站 07/23 10:14
Lsamia: 其實我翻了一下我覺得可以不用對簡報的路廊走線太認真 07/23 10:16
Lsamia: 因為既然連圖片上的預定地都已經被變更用途 07/23 10:16
Lsamia: 那代表這不是拿來預計評估的路線 可能只是副市長幕僚或是 07/23 10:17
Lsamia: 下屬做的示意圖 07/23 10:18
Lsamia: 當然這樣子就可以疑問說要重啟評估為什麼不乾脆做南北線的 07/23 10:19
Lsamia: 修正就好,例如把南北線改輕軌(? 07/23 10:19
keydata: 南北線還要連到新北,運量跟系統要求更高 07/23 12:15
hicker: 南北線其實就是環狀線系統呀.... 07/23 12:18
Lsamia: 或者是說與其只做東區-內湖南北向 07/23 12:21
Lsamia: 不如想辦法把缺失的東環用另一條線(隨便什麼名字都好) 07/23 12:22
Lsamia: 把中永和到北環的缺口給補上 07/23 12:26
keydata: 現在雙北民眾抗爭的程度已經是無法控制的了 07/23 13:08
keydata: 每個設站點想找出入口用地都有問題,民眾只想要自己都更開 07/23 13:11
keydata: 發,出入口聯開只能在我隔壁不能在我用地 07/23 13:11
hicker: 現在設置出入口 以公地為優先 找不到公地才去找私地 07/23 13:32
hicker: 要說無法控制 其實還沒到這程度 大多都是可以協商出最佳解 07/23 13:36
hicker: 而且 "到站即到家"的訴求 現在應該還是很有力的 07/23 13:37
keydata: 聯開出入口在隔壁.到站即到家沒錯啊 07/23 13:47
keydata: 公地為優先沒錯,問題是公地通常不夠大要跟旁邊私地的舊 07/23 13:50
keydata: 房一起整合,現在的情況都私地寧願自己整合成新的一棟也 07/23 13:50
keydata: 不要跟公地整合 07/23 13:50
dxdy: 這邊在吵什麼? 07/23 14:12
muching: 如果建輕軌系統,並不看好可以分擔多少運能到松山信義線 07/23 15:24
kkkmaxtine: 高架LRT和高架BRT都是不錯的選擇~ 07/23 20:00
kkkmaxtine: 想省錢的話,選BRT就不錯了~~(我個人偏好賓士BRT XD 07/23 20:00
kkkmaxtine: ) 07/23 20:00
canandmap: 可是樓上呀,BRT在台灣的印象是扣分的說... 07/23 21:45
chewie: 這條一定是高架的 brt可能性不高 07/23 22:05
evilcherry: BRT會變公關災難 07/23 22:10
hicker: 我怎麼覺得會是平面輕軌?? 07/23 22:22
keydata: 蠻想看平面輕軌專用號誌在天龍國會被罵多慘XD 07/23 23:17
Lsamia: 話說回來像高雄輕軌一期雖然是用鐵路的既有路廊 07/23 23:36
Lsamia: 但在路權運作上還是要很多人力管理 07/23 23:37
Lsamia: 國內是有甚麼條件跟國外大不同嗎? 這樣感覺一般道路只會 07/23 23:37
Lsamia: 更加複雜 07/23 23:37
chewie: 他挑的路廊均已相當飽和 且要用中運量以下的系統達到相當 07/24 00:44
chewie: 運量 班次應該相當密集 應該是往立體化去思考 07/24 00:44
hicker: 以這條路線來說 1.瑞光路段只能地下 2.松山車站段大距離 07/24 00:52
hicker: 跨越或穿越 3.象山到世貿段與2號線共線 07/24 00:52
hicker: 所以 中山高以北地下 以南平面應該會是最佳選項 07/24 00:54
hicker: 然後 系統形式的話 可以用兼容於一般路面的導軌巴士 07/24 01:12
hicker: 中山高以南平面段跟一般公車一樣形式 07/24 01:13
hicker: 然後到中山高以北的瑞光路地下段就用導軌來導向行駛 07/24 01:13
hicker: 行駛 07/24 01:13
CharmingWu: 這路線開巴士需要密集班次,以現在客運公司人手短缺的 07/24 01:23
CharmingWu: 情況下似乎不大可行? 07/24 01:23
hicker: 不然也不可能採無人駕駛系統呀.... 07/24 01:24
hicker: 人手短缺這是大環境問題 要解決也不容易.... 07/24 01:26
adsl5001: 這個和東環是分開的嗎 01/12 18:57