[新聞] 考量文湖線改六車廂恐花150億 柯P

[steward135 (逆風高飛)]

蘋果

考量文湖線改六車廂恐花150億　柯P同意維持現況

2016年08月26日11:54

為了改善內湖交通，台北市長柯文哲祭出多項方案，包括打算將文湖線車廂數從原本的4
節改為6節。北市今天上午舉行交通會報，捷運局表示，在經過評估後整個工程須耗時49
個月、經費預估150億元，由於目前運能供給還大於需求量，因此建議維持現況，台北市
長柯文哲聽完建議後欣然接受，還說既然捷運車廂可以用到2029年，「就把問題寫在牆壁
上，10年後再來煩惱好了」。

捷運局表示，目前文湖線最大運量落在忠孝復興、南京復興站，尖峰時刻每小時搭乘人數
來到1.48萬人，目前北捷採增加列車班數方式進行輸運，每小時投入59列列車（剩16列備
用），最高可乘載1.7萬人，因此仍有多餘的空間，運能供給仍大於總需求量。

由於北市未來將推動大內科開發計畫，屆時往返內湖通勤人數還可能攀升，因此捷運局建
議採公車接駁方式，增加松山線、南港線到內科的公車接駁，藉此來消化整體運量。

對四車廂改六車廂的做法，捷運局直言目前文湖線共有兩類型列車，分別是馬特拉（25列
）與龐巴迪（50列），兩種設計不同車廂無法直接加掛，此外進行加掛工程，也可能牽涉
馬特拉智慧產權問題，另外車輛要邊做加掛工程邊進行疏運，目前文湖線共有24個站，屆
時可能讓民眾搭乘權益受到影響。

此外經費部分，因加掛車廂必須增添列車數，因此要進入採購程序，預計要30個月的時程
，再加上整個改建工程，讓4車廂變6車廂整體工程，估計至少要耗時49個月，估計成本
150億新台幣。

柯文哲在聽取簡報後表示，看起來這個問題現在不用煩惱，等運量超過可負荷的數量再說
好了，他特別詢問捷運公司文湖線列車可以用到哪時候，捷運公司表示馬特拉車廂因有延
壽動作，可用至2036年，龐巴迪部分也可到2029年。柯聽完後笑說，那等車廂不能用再來
想好了，現在「就把問題寫在牆壁上，10年後再來煩惱好了」。

此外他也指示交通局，目前文湖線早鳥票落在西湖、港墘站，但運量最大的好像是忠孝復
興和南京復興站，希望交通局也研議看看這兩站是否需要納入早鳥票計畫。（陳思豪/台
北報導）

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/life/20160826/936300/

--
 標題  [爆卦] 震到日本來啦！！              #1LD5q9FB (Gossipng)
 時間  Mon Apr 20 09:57:26 2015             
日本無感，但是居然發了海嘯注意報。
http://i.imgur.com/FzaWNcr.jpg

噓 LetgoWego: 現在明明才九點 你手機十點要騙誰?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.63.173
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1472186309.A.C76.html
推 muching: 是技術問題吧，然後把預算報很高就不用煩惱技術囉
推 ultratimes: 龐巴迪到時候做延壽也可以更久...
推 Odakyu: 用到2039…用比103系更久
推 ciswww: 希望有細目，例如增購n對車，每對x千萬
→ ciswww: 內湖線買的車每對造價9400萬
→ hicker: 待辦問題都寫到牆壁上 但是柯P 牆上已經沒空間寫了耶
→ atuyo: 所以當初月台建成六節是建心酸的,還是單純可以賺更多
→ k1k1832002: 月台六節案情並不單純
推 abc480528: 超過負荷再來煩惱？改車改月台的陣痛期也等超量了再
→ abc480528: 來共體時艱嗎？簡單來講就是又貴又看不到立即政績的
→ abc480528: 東西不想碰，跟對西區門戶計畫的態度真是一大對比
推 muching: 連試都不敢試吧，理由越多越好，這就是台灣公務心態。
推 ting445: 趕快弄南北線不是比較快(?
推 oaoa0123: 捷運局的報告: http://tinyurl.com/hq3p4wx
→ oaoa0123: "東側南北向軌道運輸之可行性研究將於106年展開研究"
推 k1k1832002: 這150億4年改修 膝蓋想也知道反對比支持還多
→ k1k1832002: 就算柯P想  別人拿數據就可以直接打臉打到下台我跟你
→ k1k1832002: 說
推 keydata: 當年花錢做六節長度車站的真的是搞笑
→ hicker: 不認為是搞笑 應該說是有遠見
→ hicker: 但改車所需陣痛期及其所需的成本 真有這麼巨大昂貴又耗時?
推 MakotoHaruka: 10年後你也不當市長了，真是站著說話腰不疼
推 ciswww: 感謝分享簡報
→ ciswww: 既然不打算把VAL256舊車改六節，舊車又2036年才能報廢，
→ ciswww: 那短期確實沒辦法改六車，除非線上同時有六車四車在跑
推 muching: 把不想做不願做和做了會被罵會被笑的風險加在報價上頭囉
→ muching: 像這一類的重大建設，地方自治就會淪為選票民意考量
推 TurTao: 看看柯P，再看看那些整天要蓋田埂延伸線的...
推 tyytt: 49個月有30個月是採購啊
推 YellowWolf: 150億阿 原來要這麼多錢
推 ZhungHao: 新南北線蓋完 這六節車廂就沒意義了
推 hoyunxian: 我覺得保留擴充性也未免不可，只是當初設計時誰都不知
→ hoyunxian: 文湖線的系統竟然這麼難搞(望)
推 Lsamia: 不過繞回來說為什麼文弧線系統會這麼難搞?
→ Lsamia: 而且還是世界頂尖團隊都感到很苦手的?
推 hoyunxian: 因為不是那種通用的號誌系統而是各家有各家專利的系統?
→ hoyunxian: 我記得中運量每家廠商的號誌系統都不相容，改過去就會
→ hoyunxian: 相當麻煩的樣子
推 Lsamia: 但不是先前也很多人提過其實每條捷運線都是因地制宜型的
→ Lsamia: 文湖線也不算是甚麼世界首例的狀況吧?
→ hicker: 因地制宜是一回事 但就膠輪中運量系統而言
→ hicker: 系統設計是各家各唱各的調 彼此之間難以有相容處
→ hicker: 所以系統更新從A家換成B家時 只能整個換腦換掉
→ hicker: 換腦的陣痛與不穩定期 是必須要經過的歷程....
推 APM99: 當初如果讓柯P來規劃  一點事就都沒有了
→ hicker: 沒辦法沒事....除非把馬特拉找回來
推 Lsamia: 但是西門子現在就是一副林盃沒練做的態度(?
→ Lsamia: 感覺就是一開始的A家就遇到極大困難了
→ hicker: 文湖線的A家-馬特拉 問題不大呀 除了火燒車以外....
→ ji394xu3: 當年蓋這套系統就很詭異...應該學高雄捷運,重運量,一開
→ hicker: 內湖線通車 A家馬特拉換成B家龐巴迪
→ ji394xu3: 始先一組三節去跑,之後再看情況..
推 Lsamia: 是說那時候馬特拉有完成四節車嗎 印象火燒的是兩節
→ hicker: 之後改6節 看來又要換成C家不知道是誰....
→ hicker: 馬特拉原是系統是兩節 咱們土炮改4節改出火燒車及阿扁名言
→ hicker:       原始
推 Lsamia: 是阿我也印象當然馬特拉是兩節(而且可能還未完成?
推 peter0987: 我想文湖線最大的問題就是車廂與車廂之間不連通!!
噓 mstar: 該質疑的是為何不趁內湖線施工時一併改，到現在才想改
→ hicker: 內湖線通車時的換腦已經夠麻煩了....四改六也是很麻煩的事
→ hicker: 應該沒人會想把這兩個大麻煩搞在一起弄....
推 james732: 話說高捷在高雄車站完工後有機會變成六車廂嗎？
推 TaiwanXDman: 之前好像說要運量40萬之類的才考慮
推 rpmchaser: 這裡是mrt版嗎？一堆老問題，文湖線採不連通車廂主要是
→ rpmchaser: 路線規劃問題，彎度過大
→ ciswww: 不過，半徑超小的環狀線有連通
推 liangwei: 與其講土建預留6車是有遠見，還不如說當初捷運局對改4
→ liangwei: 車甚至6車過度樂觀、低估其困難度，甚至馬特拉在未有4
→ liangwei: 車實績情況下還可拿到木柵線標案以致衍生後來的火燒車
→ liangwei: 事件。目前興建中或規劃中的中運量捷運土建設計沒有一
→ liangwei: 條預留併結車廂原因即在此，限制重重呀
→ hicker: 對當時的捷運局也不能太苛責 因為畢竟是全國第一條捷運
→ hicker: 也是第一條全自動軌道運輸系統 自然會有較多的預想
→ hicker: 但當時也不知道這些預想是簡單還是困難....
推 Lsamia: 話說當年馬特拉有沒有出面說明是遇到那些困難？
→ Lsamia: 畢竟看報導都像是做不出來也不講為什麼就跟北捷鬧翻了
→ Lsamia: (靠腰怎麼跟機捷的狀況好像)
→ SYSQP: "捷運車廂可以用到2029年"這是那邊得出來的結果？原廠講的?
推 omkizo: 其實連通不太重要 外國一堆地鐵嘛都沒連通的
推 Dissipate: 龐車應該改六節很簡單吧？ 等馬車退了可以趕快改
→ ciswww: 2036年才退啊！
推 nkfcc: 無人車可能會讓道路容量增加不少。先寫牆上OK的。
推 TaiwanUp: 看來是拆定了 現階段就是先靠一堆公車幫忙吧
推 dabochi: 2029應該是財產報廢的最低壽限吧？
推 taipeiguyptt: 又變成大內科計畫了?
推 JCC: 連換系統都可以了 改六車會比換系統難?
推 newest: 2018確定選上就會開工啦  放心
推 Chungli28: 大家都忽略改月臺門的難度，改門有這麼簡單，高運量裝
→ Chungli28: 月臺門就不會拖這麼久了
推 freemannhsu: 問一下線上維修和營運人員，他們對馬車和龐車的看法
→ freemannhsu: ，要是馬車退光了，他們就會煩到爆炸了