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http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/1058365 〈台北都會〉北捷2500吃到飽 柯:沒試怎知不行 〔記者張凱翔/台北報導〕市長柯文哲昨出席參與式預算提案人感謝茶會,表示「不怕犯 錯、勇敢創新」是台灣唯一出路,否則整個國家就要「莎喲哪啦」,而且「政治就是實驗 、創新」;從參與式預算到推捷運兩千五吃到飽方案,柯覺得自己在議會被罵得很冤枉, 「罵我沒想好就推,但不試怎麼知道會不會成功?」 柯文哲說,政治就是實驗、創新,而創意允許失敗,「怕失敗怕被罵就不推,那什麼都不 要做!」柯強調,推捷運兩千五吃到飽方案,看準每月搭那麼多錢的人不多,實驗時影響 層面不廣,但推辦很安全,成功後再結合到YouBike、公車,結果在議會、媒體上被罵到 狗血淋頭,柯怨:「很奇怪耶!我說你不試怎麼知道不會成功?」 柯說,參與式預算也要實驗,用小規模、快速的模式,「做成功恭喜、做失敗收掉就好了 」,就像今年沒拿到預算的提案,明年還可以再來,就像醫生開刀也要練習,雖然「剛開 始會死傷慘重,但要勇敢創新才會不斷進步」,希望台北市能像美國的舊金山一樣,成為 帶領華人世界創新的地方。 最後,柯文哲提到民主政治剛開始受限於技術限制,因此是以代議政治運作,由人民選出 民意代表表達政治意見;但今天網路時代的新政治讓人民可以直接參政,網路、參與式預 算的出現也象徵代議政治轉向直接政治的過渡期,當政治場域愈來愈透明公開、參與的人 變多,為人詬病的地方也會愈來愈少。 (自由 2016-12-04) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.210.97 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1480867627.A.CAA.html
omkizo: 沒人用就會自動降價呀 擔心那麼多幹嘛 12/05 00:18
kutkin: 柯文哲動手術也是這種態度嗎? 12/05 00:29
kutkin: 我想應該不是吧 12/05 00:29
ttnakafzcm: .........這人在交通政策方面真的令人搖頭 12/05 00:33
Kazamatsuri: 想當年淡水-台北車站一開始定價是80元啊 科科 12/05 00:34
adm123: 如果是為了通勤族,應限制一天兩次吧。吃到飽的政策目標不 12/05 00:47
adm123: 是對準通勤族? 12/05 00:48
adm123: 重點還是在,如果是針對通勤族,或說習慣騎車的通勤族,還 12/05 00:52
adm123: 是需要先針對「固定搭乘的區間」,再提供優惠的定期票 12/05 00:53
APM99: 相信柯P吧 在座的有智商比柯P高的嗎 ... 12/05 01:08
hinajian: 怕什麼 政策失敗會害到各位嗎 12/05 01:13
kutkin: 問題是 這個問題他有在思考嗎 12/05 01:14
fman: 柯這個政策絕對有思考,且不說思考,還會開會,kutkin你也太 12/05 02:40
fman: 小看公務員了,反正這是額外的票價措施,不會影響到現有使用 12/05 02:41
fman: 者,如果使用者太少,就會檢討,看是降價或取消吧 12/05 02:41
omkizo: 很簡單 定2500沒人搭可以降價 人們會覺得有賺 12/05 02:47
omkizo: 定1000元搭到虧本 想要調升誰鳥你呀? 媒體又會批柯P搶錢 12/05 02:49
kutkin: 是喔,有小看怎麼會訂出一個目前看起來多數人反對的政策? 12/05 03:01
kutkin: 徙木立信聽過吧,如果都用這種試水溫的方式 12/05 03:02
kutkin: 政府的威信在哪? 反正民眾就會有預期心理了 12/05 03:03
deathtrowa: 但實際上在新創領域好的業務都是這樣pivot出來的 12/05 03:50
deathtrowa: 沒有去試根本不會知道,手上沒有數據資料都是空談 12/05 03:50
deathtrowa: 台灣人就是熱愛完美主義,覺得所有事情都要一次到位, 12/05 03:51
deathtrowa: 殊不知能夠一次到位是要累積極大量的數據資料並加以分 12/05 03:51
deathtrowa: 析整理後才有可能辦到的事,在這之前就只能試行錯誤 12/05 03:52
deathtrowa: 不給嘗試的機會又要人一次弄到好,你當公務員是神仙嗎 12/05 03:52
deathtrowa: 2500以上的user數量非常少,換言之可以加以精確分析 12/05 03:54
deathtrowa: 多數人反對?多數人只是覺得2500很智障又無感而已 12/05 03:55
oaoa0123: 訂太低造成虧損不易回收,屆時才是悲劇 12/05 04:32
yoshilin: 真的是把台北市當試驗品 12/05 04:41
yoshilin: 行動派出所沒試之前就很多人說不行了 12/05 04:43
yoshilin: 但是還是執意去試 12/05 04:43
yoshilin: 這種態度就是只相信自己 12/05 04:43
yoshilin: 認為別人都比自己笨 12/05 04:44
yoshilin: 一個不會從別人經驗學習的人 12/05 04:44
yoshilin: 不過就是個後知後覺的人而已 12/05 04:44
yoshilin: 不用捧他太高 12/05 04:44
yoshilin: 先知先覺的從別人經驗學習,後知後覺的從自己經驗學習, 12/05 04:46
yoshilin: 不知不覺的有了經驗還學不會 12/05 04:46
yoshilin: 如果訂2000以下,絕對沒有人會說失敗 12/05 04:47
yoshilin: 但是訂2500,每個人都會說你失敗 12/05 04:47
yoshilin: 這樣還需要試過才知道會不會失敗嗎? 12/05 04:48
yoshilin: 市場調查就是避免失敗的方法,社會科學有很多科學方法, 12/05 04:50
yoshilin: 不是只有試驗一項 12/05 04:50
yoshilin: 或者訂一個月2500無限用,但是一個月沒用完2500的可以繼 12/05 04:54
yoshilin: 續用到完,乘客才不會有賭博的感覺 12/05 04:54
yoshilin: 不然注定虧錢的賭博,哪個白癡會去辦 12/05 04:54
FOSSIL: 整個台北西替都是我的模擬城市 12/05 06:57
nadoka: 模擬城市2016 12/05 08:10
nadoka: 一千一百多人表示開心 12/05 08:11
RuleAllWorld: 原來柯屁是什麼都要用試試看的,悲哀 12/05 08:46
MiaoXin: 不是臺灣人完美主義,是批評別人的時候都完美主義。不然 12/05 08:51
MiaoXin: 誰的人生是計畫好才上路的?常常光出生就意外了。 12/05 08:51
MiaoXin: 很多商品不也是意外大賣的嗎?那麼多資金設備,那麼多顆 12/05 08:52
MiaoXin: 頭腦股東。還不是有賣不好的時候。 12/05 08:52
ben108472: 柯的個性就是自己最聰明,其他人閉嘴,也不是一次兩次 12/05 08:54
ben108472: 了 12/05 08:54
yoshilin: 郝龍斌的敦化單車道不也試過了? 12/05 08:57
yoshilin: 北車的公車專用道也沒看過你試過 12/05 08:58
wannameetu: 醫生思維想行銷,好可怕!台北市真的變實驗室了 12/05 08:59
yoshilin: ubike要不是靠免費30分,能燒錢燒出這麼多站 12/05 09:03
mstar: 當初詐胡線不就是先試給你看再慢慢調整嗎? 科科 12/05 09:40
MakotoHaruka: 這種不需要試就知道會失敗的東西還可以講的那麼冠 12/05 09:54
MakotoHaruka: 冕堂皇,而且還有人要護航,沒救了 12/05 09:54
babybearyu: 所以就算這個政策失敗對北捷的影響是? 12/05 10:18
clonecd: 樓上才是重點 失敗又沒損失 在激動甚麼? 12/05 10:29
clonecd: 價格訂太低才危險吧 12/05 10:29
kuter: 如果要訂2000元 你就不會看到這個政策了啦 哭w 12/05 10:31
kuter: 行動派出所至少裁撤了密度過高的派出所 XD 12/05 10:32
Akulamaru: >>要累積極大量的數據資料並加以分析整理 12/05 11:32
Akulamaru: 然後就會有人跟你屁說用什麼大數據的……XD 12/05 11:32
Lsamia: 這個政策的目的不是為了1100人 是為了吸引機車族吧 12/05 11:39
Lsamia: 不信我們倒帶回去看舊文(? 12/05 11:39
yoshilin: 吸引的了機車族......? 12/05 11:40
Lsamia: "沒試怎知不行" 12/05 11:52
Metro123Star: 2500吃到飽是以連續30天計算的嗎?其實可以設定連 12/05 11:59
Metro123Star: 續30天累計上限2500元,30天過完再重新累計 12/05 11:59
jfcjjl: 其實,我很想知道,行動派出所失敗的原因是甚麼?? 12/05 13:35
jfcjjl: 報案率低?破案率低?還是讓某些人覺得不方便??? 12/05 13:36
Lsamia: 見警率低 12/05 13:44
Lsamia: https://goo.gl/NrQ0Ss 所以後來投降輸....可能不只一半 12/05 13:44
Lsamia: 過一陣子再凹一下應該就會全派出所復活 12/05 13:45
Lsamia: 不過當初要裁撤的理由本身就很奇怪 12/05 13:45
jfcjjl: 見警率低這理由也是很奇,我猜派出所本身大概跟土地公一樣 12/05 13:58
jfcjjl: 你沒事會去派出所喝茶聊天?警察沒事會在外面站崗?? 12/05 13:59
jfcjjl: 行動派出所的意義不就是機動性,在外面四處巡邏 12/05 13:59
jfcjjl: 提高見警率,結果民眾反而喜歡一個固定的派出所 12/05 14:00
jfcjjl: 而不是警察在外面四處巡邏,讓警察在派出所裡喝茶聊天 12/05 14:00
jfcjjl: 然後說警察在派出所裡見警率高???這樣的邏輯很有趣 12/05 14:01
Lsamia: 行動派出所也是排班定點 只是排班時間外就微妙了 12/05 14:04
kuter: 就民眾喜歡走到派出所報案的感覺吧 走到車子報案太low XD 12/05 17:52
aaronbest: 車子點不固定反而不好找 傳統派出所至少對當地居民方便 12/05 19:31
aaronbest: 只要知道地點即可 12/05 19:31
bennylin77: 看到有些人的推文就知道難怪台灣公務員 12/05 20:00
bennylin77: 為什麼會那麼保守,就是有這些民眾,覺得公務員 12/05 20:01
bennylin77: 是神,做什麼都要一次到位,我想請問你,這世界 12/05 20:02
bennylin77: 哪次創新是沒試過,就成功的 12/05 20:02
bennylin77: iphone第一代也被罵到臭頭,但人家現在蘋果跟神一樣 12/05 20:03
bennylin77: 蘋果事前,沒做評估嗎?一定有,人家是公司,一定比台北 12/05 20:04
bennylin77: 市政府做的專業,還是被罵產品爛,問題是第二代 12/05 20:04
bennylin77: 馬上就做出反應改進,那些覺得一次到位的 頗呵 12/05 20:05
bennylin77: 難怪台灣只有代工強,呵呵 奴啊不意外 12/05 20:06
Leeptt: 2500有夠貴 12/06 14:37
asole: 都是一些用不到的人在反對 用不到就和現在一樣是有差嗎 12/08 22:27
martinkyuu: 台灣人不可能只利用起點到終點der 12/10 23:06