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好像很多通勤族對機捷票價覺得不能接受! 那是否可以讓「直達車」和「普通車」採差別票價? 也就是: A.直達車的票價和停靠站不變 B.普通車的票價下降,而且不停靠第一航站、第二航站 這樣可以讓通勤族坐到便宜的捷運又可以收到出國旅客的錢 而且也不會對高鐵和機場客運造成衝擊 大家覺得可行嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.113.63 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1481028334.A.41E.html
hicker: 硬體設施已無法因應差別票價所需了 12/06 20:47
hicker: 取而代之的是得要由車長去抓越級乘車者 這也不容易抓 12/06 20:48
hicker: 用單一票價是最簡單的作法 差別票價就當做不存在 12/06 20:48
kuma660224: 那A9 outlet買完想去機場搭機就GG了 12/06 20:50
kuma660224: 而且不停其實是會減少運量。 12/06 20:51
hicker: 不停一航二航 那還叫做機場捷運嗎....?? 12/06 20:51
jecko: 可以在outlet開接駁車到A8 12/06 20:51
kuma660224: 本來沿線可以一車站站停到機場,不必換 12/06 20:51
kuma660224: 這些人大概就選別的交通工具了 12/06 20:52
jecko: 有到機場叫機捷,沒到機場叫桃捷。 12/06 20:53
hicker: 其實....話說回來 如果A8A9合為一站 也許就不會有這問題了 12/06 20:53
kuma660224: 運量會少,然後你還想降價,營收只會更低 12/06 20:53
kuma660224: 然後大概不堪虧損又漲回來。 12/06 20:54
hicker: 然後 站體就直接蓋在中山高上面 雙島月台式高架車站 12/06 20:54
jecko: 其實A8A9也很近,1.2公里而已。 12/06 20:54
hicker: 然後 站體兩邊分別向中山高兩側開出口 這樣就好了 12/06 20:55
kuma660224: A8那還蠻重要的.... 12/06 20:55
hicker: 就是把A8站移到中山高上面 同時把A9併進來的概念 12/06 20:56
kuma660224: 為了想要被驗票,廢掉長庚這大站... 12/06 20:56
jecko: 長庚很早就在,不可能不設站。 12/06 20:56
kuma660224: h大看一下軌道彎度,車站月臺要在直線 12/06 20:58
kuma660224: 從A8~A9是大彎,你只能兩個都做或二選一 12/06 20:59
hicker: 直線沒錯呀 中山高上面的直線 12/06 20:59
kuma660224: 叫outlet哭哭或長庚哭哭,或兩邊都歡喜 12/06 20:59
hicker: 長庚過來90度彎到中山高上面設站 12/06 21:00
kuma660224: 另外一點是可及性,國道阻隔性太強。 12/06 21:01
hicker: 所以從四個角落往中山高兩側開出口 12/06 21:01
kuma660224: 其實兩站算是南北側各一站 12/06 21:01
hicker: 國道阻隔幸世強 但蓋在國道上也就無視阻隔了 12/06 21:02
hicker: 國道阻隔性是強 12/06 21:03
kuma660224: 這個....看衛星圖國道上軌道是彎的啊 12/06 21:07
kuma660224: 雖然彎度不大,這樣設計應該很有爭議 12/06 21:08
kuma660224: 地方上大概很疑問為啥要這樣挑戰工程技術。 12/06 21:08
hicker: 工程技術還好吧 連續門型架來蓋車站 12/06 21:09
kuma660224: ptt版會改質疑為啥當初不設A8/A9兩站 12/06 21:09
hicker: 墩柱就分別設在中央分隔島與兩側匝道主線間的三排 12/06 21:10
TWformosa886: 推樓上 12/06 21:11
kuma660224: 而且不是只有A9有人會去機場.... 12/06 21:13
kuma660224: 一半班次不停機場,桃捷反而人數收入降低。 12/06 21:13
hicker: 好像忘了說 這樣蓋出來的線型跟現在會有些差異 12/06 21:13
hicker: 就變成不是斜向交叉跨越中山高 而是與中山高重疊 12/06 21:14
kuma660224: 即使多設出口,但2站變1站代表覆蓋率降低 12/06 21:16
kuma660224: 原本半徑500m能覆蓋是兩倍大的圓形。 12/06 21:16
Xkang: 為什麼到現在還有這種文章出現? 12/06 21:17
kuma660224: 大概開公聽會就吵翻,還我A8(A9)... 12/06 21:17
Xkang: 可以採早就採了 還會等到現在? 12/06 21:18
Xkang: AREX為什麼可以分票價 這道理很簡單 12/06 21:20
Xkang: 他直達車只停機場和首爾兩站 這兩站又有分月台 當然沒問題 12/06 21:21
Xkang: 如果當初咱們一月航廈站有分越 又只停北車、一航、二航 12/06 21:21
adm123: 通勤族可能做直達也可能做普通車啊。原PO你在說什麼? 12/06 21:22
Xkang: 不過話說回來 不知道為啥一二航廈沒有分月台? 空間不夠吧? 12/06 21:23
Xkang: 所以我說會出現這篇文章表示還沒搞懂最根本的問題 12/06 21:24
YellowWolf: 因為ㄧ二航廈是在舊有的建築施做月臺? 12/06 21:25
YellowWolf: 未來要興建的第三航廈 就預留了直達/普通個別月臺 12/06 21:25
adm123: 為什麼要直普同價,就是通勤或出國,都可能會坐普通或直達 12/06 21:26
Xkang: 可是如果只有三航有 那也還是不能採差別票價 哈哈 12/06 21:27
Xkang: 光一航 二航 新北產就沒了 12/06 21:27
Xkang: 仁川機場站好像是仁川機場在設計時就有考慮進去了 12/06 21:28
adm123: 三航廈會有差別月台的設計是因為馬政府早期的機捷設計就是 12/06 21:29
Xkang: 咱們是機場開業近40年才設站 空間不夠也是可想而知啦 12/06 21:29
adm123: 要直普分價,甚至連A1站連「直普分開的閘門」都做好了。 12/06 21:29
adm123: 但到了馬政府執政後期的交通部,他們認為直普分價實務上有 12/06 21:30
Xkang: 問題是你一二沒有也不行啊 就算不停新北產的話 12/06 21:30
klementhsu: 以後桃捷其他路線通車後 有沒有可能像京急空港線一樣 12/06 21:30
klementhsu: 這條價格特別高(或者是通道機場的那段特別貴而已) 12/06 21:30
klementhsu: 而其他的路線票價則比較低 12/06 21:30
adm123: 問是,所以他們把「直普分開的閘門」折掉。改成直普同價 12/06 21:30
Xkang: 除非你來賭台灣人的道德心 (韓國就沒改札XD) 12/06 21:30
adm123: 以上就是三航廈「之前」有直普分開的月台。但在確定直普同 12/06 21:31
adm123: 價後,三航廈就會修改設計,按直普同價來設計。 12/06 21:31
Xkang: 我是覺得啦 若不分月台採差別票價 一定不少人偷雞摸狗 12/06 21:33
Xkang: 雖然個人是不會這樣做啦XD 12/06 21:33
adm123: 現在已經直普同價,就不會再分月台了。 12/06 21:34
jecko: 若取消直達車,全改成站站停,調降票價,但這樣會損及出國 12/06 21:35
jecko: 人的利益,還是會被罵吧! 12/06 21:35
Xkang: 日本的情況則是特急(直達車)會有固定的番線 所以可避免 12/06 21:37
Xkang: 買低等車等作高等車等的問題 12/06 21:37
Xkang: 喔 對了 KLIA Ekspres跟首爾直達車的情況一樣 12/06 21:41
ttnakafzcm: 普通車不停一航二航 那要去搭高鐵的怎麼辦...? 12/06 21:43
Xkang: 所以現在再去談分差別票價是 make no sense 12/06 21:44
Xkang: 樓上也不用紅字了啦 原文一看就知道沒有sense 挖勒 12/06 21:45
Xkang: 雖然只是閒聊 但用建議當標題還是深思熟慮之後比較好吧 12/06 21:47
dotZu: 可以啊,新北市出錢補貼不就可以了,講很多次了。 12/06 21:48
dotZu: 說穿了不就是新北自己不願意出錢補貼,只想坐等吃甜頭。 12/06 21:50
xxes112624: 普車不停一航二航..逼得去機場都搭直車 根本強迫中獎 12/06 21:50
dotZu: 不同價抓逃票也完全不是問題,請新北市政府自己派人來抓。 12/06 21:51
adm123: 新北自己不願意出錢補貼,只想坐等吃甜頭+1 12/06 21:52
dotZu: 議員基本上也不是真的不曉得票價近四折,議員裝傻罷了。 12/06 21:55
adm123: 普車不停一航二航,那在「非直達站」附近要出國的要瘋了。 12/06 21:55
adm123: 出個國,還要先坐普車往反方向,再做直達車轉回頭去機場 12/06 21:56
dotZu: 買月票就半價以下了,定價較高再打折這是基本的商業作法。 12/06 21:57
adm123: 再次強調:出國的人也可能達普通車,通勤族也可能達直達車 12/06 21:57
shter: 其實同價不訂那麼高也OK,可以進出機場的加價就好 12/06 21:58
adm123: 樓上,進出機場站的也不一定是要出國的,你怎麼分? 12/06 22:05
adm123: 有些是在機場裡面工作,有些在機場附近工作。 12/06 22:05
jecko: 那不就是出回國還要繳個類似機場稅給桃捷 12/06 22:06
adm123: 還有住機場站附近,每天要去台北上班的通勤族。 12/06 22:07
dotZu: 機場加錢,還是會有要派人抓逃票的問題;這要人力。 12/06 22:14
dotZu: 就很簡單:請嫌貴的人(新北市)自己雇人來抓逃票。 12/06 22:16
kuma660224: 機場客搭普通車其實很正常喔,因為 12/06 22:17
kuma660224: 之前我去曼谷機捷(快車沒停駛時)都是搭慢車 12/06 22:17
omkizo: 在機場工作的可以另定優惠給航空公司員工呀 12/06 22:17
omkizo: 我反而覺得機場進出另外加錢很OK耶 12/06 22:18
kuma660224: 很多旅客不在意差幾分鐘,省錢多吃盤料理 12/06 22:19
kuma660224: 機場上下車其實也不一定是出國回國.... 12/06 22:20
kuma660224: 之後那邊要做航廈間大型商場。 12/06 22:20
dotZu: 各種都可行的;現在只是採差別票價,這價差誰要出的問題。 12/06 22:20
kuma660224: 現在季票方案已很好了,連假日都能搭 12/06 22:21
kuma660224: 那等於是通勤者差別費率了。而且可搭直達 12/06 22:22
kuma660224: 差別票價估計也很難再低於目前季票價格 12/06 22:23
candy60735: 沒人搭就乖乖降價惹辣 12/06 22:35
kuma660224: 高捷是漲價。因為會搭的還是會搭。 12/06 22:40
kuma660224: 不搭的再便宜幾塊也不會搭。營收比較重要。 12/06 22:40
gigihh: 其實直達、普通差別票價,國外很多機場快鐵這類系統不少, 12/06 22:40
gigihh: 如首爾也是普通車為直達車的票價一半,不知這類系統怎麼 12/06 22:41
gigihh: 處理越級乘車?如果每站都為了直達車而採分離月台也太 12/06 22:42
gigihh: 浪費,還是有什麼方法? 12/06 22:42
kuma660224: 最簡單做法就是快車每停靠站做兩倍月臺啊 12/06 22:42
Xkang: 首爾和吉隆坡分票價的理由如上所述 12/06 22:43
kuma660224: 曼谷我記得直達車是有"人"在門口查票 12/06 22:43
Xkang: 不過我想一想 可能大部分傳統鐵路形式還是要靠查票 12/06 22:46
Xkang: 例如成田特快在東京站的1,2番線 可是同一番線還是有總武快 12/06 22:47
Xkang: 速線的票價較便宜的快速列車 難保不會有人取巧 還是要查票 12/06 22:48
Xkang: 換句話說 有可能有人拿西瓜卡進了改札上了成田特快刷卡出站 12/06 22:49
Xkang: 快速airport成田刷卡用普通車票即可搭乘 12/06 22:51
Xkang: 不過我相信日本人比較少這種人啦XDD 12/06 22:52
Xkang: 其實日本也是會有這樣的問題 XDDD 12/06 22:53
jecko: 不然就學歐洲,直普可不同價,一但抓到罰50倍並留案底。 12/06 22:55
gigihh: 那為何不能跟arex一樣?直達車只停北車-桃園機場,這樣 12/06 22:55
gigihh: 可能連35分鐘都不到,反正直達車本來設計就是給出國的人, 12/06 22:56
gigihh: 連內庄都不同了。 12/06 22:56
Xkang: 剛才討論過了 一二航廈沒分月台 12/06 22:56
gigihh: 沒分月台也沒差啊!因為台北出發到二航廈也在機場內了。 12/06 22:58
gigihh: 既然是給出國的旅客,進了機場區內不管幾站都算同樣票價 12/06 22:59
adm123: @omkizo 在機場工作的人不是只有航空公司的人,什麼行業的 12/06 23:00
gigihh: 反正機場內也有自己的電車系統接駁,誰會這樣來往兩航廈? 12/06 23:00
adm123: 人都有也,也不是只有桃機公司的人。 12/06 23:00
adm123: 在機場設點的公司, 去掉航空公司,至少還有上百家以上 12/06 23:01
Xkang: 重點不在機場內吧 重點是在北車和機場之間的票價 12/06 23:04
mattc123456c: 反正先營運個一年再調整票價 12/06 23:05
gigihh: 我的意思就是機場一二航廈沒分月台不影響實施差別票價, 12/06 23:06
gigihh: 只要出發後直接停靠機廠區內的車站就好,票價就算到 12/06 23:06
gigihh: 三航廈站。 12/06 23:09
gigihh: 第三航廈啟用後,說不定一二航廈直達都不會停 12/06 23:17
ymad: 機場加價國道客運早實施了,走南坎的 12/06 23:19
ymad: 到貨運站跟到航廈的價差很大 12/06 23:19
adm123: 營運下去,看各站搭乘人數,就知道票價策略對不對了。現在 12/06 23:50
adm123: 吵這些浪費口水 12/06 23:50
ttnguirfy: 咦 怎麼覺得這串推文識曾相識 貌似以前有一模一樣的 12/06 23:53
JCC: 為什麼硬體無法? 直達全車指定席 列車長查票就好了啊 12/07 00:10
kuma660224: 就是不想查票啊。 12/07 00:14
spiritman: 直達車另外收特急料金...XD 12/07 00:18
jecko: 我從中間站上車不見得查得到票.不然就是直達車只停頭尾兩站 12/07 00:19
jecko: 查票還要多花人力,也是需要成本的 12/07 00:20
kuma660224: 硬擠上車找麻煩擾民的無形成本更糟糕。 12/07 00:27
kuma660224: 太密集感覺像抓賊。不密集又會有人投機 12/07 00:27
kuma660224: 遇到硬盧的三寶或是搞不清楚狀況外國客 12/07 00:28
kuma660224: 不小心就讓台灣人丟臉 12/07 00:29
gga5858: 如果直普要區分定價的話,學國外“榮譽制"驗票方式即可, 12/07 00:40
gga5858: 不定時的查票,違者根據大捷法處最高票價50倍(8000元) 12/07 00:41
gga5858: 相信在高罰金之下沒有什麼人敢逃票。 12/07 00:41
gga5858: 就算有人僥倖成功逃票,可從他人的罰金來彌補其收入損失 12/07 00:42
gga5858: 另外,目前A1台北站,已預留獨立驗票閘門的空間,已經可 12/07 00:45
gga5858: 區隔大多數的越級乘車旅客。 12/07 00:46
Kazamatsuri: 學台鐵查票不困難吧? XD 12/07 00:49
canandmap: 學台鐵會讓查票效率倒退嚕 12/07 01:12
omkizo: A大也一併發給他們就對 香港就是走這套模式 如果是住機場 12/07 01:18
omkizo: 附近……你能忍受這個噪音也挺厲害 12/07 01:18
xxes112624: 首爾是因為直達跟普通的月台與系統不一樣,就算你買 12/07 02:32
xxes112624: 普通車票也進不去直達月台 12/07 02:32
orion: 機場附近的給他們類似愛心票的東西就好了 12/07 05:14
akway: A9有獨特性 可以說是A8人潮 沒有A9林口人搭捷運還是要過交 12/07 08:16
akway: 流道 這對舒緩交流道車潮沒有幫助 12/07 08:16
akway: 舒緩A8人潮 12/07 08:16
Metro123Star: 普通車不能不停機場,不然會有很多車站乘客至少要 12/07 08:53
Metro123Star: 到A8往反方向轉乘,非常不便 12/07 08:53
ChungLi5566: 為什麼一定要降價? 把直達車漲價不行嗎 12/07 10:12
kuma660224: 那樣吵的人更崩潰,他們就是嫌貴... 12/07 11:54
canandmap: 如果降價到原來的林口80元還會繼續嫌貴嗎? 12/07 12:19
morgando: 要舒緩人潮 A8A9應該同價 免得大家都過去長庚接送 交通 12/07 13:25
morgando: 又打結 不過桃捷大概又會該什麼貪小便宜啦 營運困難之 12/07 13:25
morgando: 類的 12/07 13:25
canandmap: 現實是快倒了 12/07 15:19
kuma660224: 根本不用擔心A9跑去長庚搭, 那也太閒了 12/07 15:23
kuma660224: 哪站離家近就去哪站搭,對多數人才方便。 12/07 15:24
kuma660224: A9其實有普車優勢是比較有座位。 12/07 15:25