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※ 引述《cities516 (安安路過)》之銘言: : 捷運版的各位安安 大家新年快樂 : 放寒假好無聊 於是本魯就用 Google Map 畫了個台北捷運路線圖 : 不過是 1982年 英國顧問BMTC所規劃的北捷路網(? : https://drive.google.com/open?id=1Ihg5ZjHVjpW0GhlV4apWz1SqsGA&usp=sharing : 這個路網跟現今的路網存在著不少差異,其中比較明顯的是 : 1. 藍線採鐵路捷運化而非另闢新線(跟九廣鐵路捷運化有87%像)。 : 也就是說土城沒有捷運 不能炒房幫QQ 當年BMTC版本台鐵藍線就是緩急分離 個人心裡認為"X你高鐵+X你交通部" 的地下南隧道使用,就是4線化緩急分離 留的產物。 其實那年代土城聚落還好。。。 如果我是鍵盤規劃師,我會想在樹林 拉一條台鐵支線走土城三峽。 汐止基隆民眾,肯定恨不得會超愛這方案的。。。直接把台鐵北基線做成雙複線 頂多做類似民汐線東湖汐止段的東西出來 : 2. 中運量木柵線尚未被規劃。 : 相反,英國佬規劃了從大坪林沿木新路到動物園的動物園支線, : 作為綠線的支線行駛 中運量是後來當年台北市政府跟中央抗衡的產物,還帶了一點點軍售因素色彩 (關鍵字:雲母 魔法 幻象 馬特拉) 反而綠線走的,跟236 606等路線公車吻合,而木柵線通勤路廊就有點不太相同。。 : 3. 沒有木柵線自然就沒有內湖線。 : 內湖區只有兩個捷運站,而且都是集中在舊內湖聚落一帶。 : 西湖東湖幫QQ : (值得留意的是在1982年基隆河尚未被截彎取直, : 所以西湖跟大直沒捷運不意外啊) 1980年代內湖還沒完全開發。。。 (只有我想到幻想台北支社的內湖梗嗎??)) 那時做肯定是土地開發路線無誤 : 4. 英國佬規劃了兩條很狂的捷運,分別是紫線跟黃線。 : (詳細請看圖,很難三言兩語解釋) 很狂,94狂!! : 5. 綠線台電大樓以南採高架 是的,出了現在師大分部那段就高架。 公館跟台大是分成兩站的。。。 後來合為一站 : 6. 紅橘線民權西路站採平行轉乘 紅線部份是走中山北路 橘線小繞一下配合平行轉乘 只是中山北路還是算重要道路。。。 : 7. 不少路段大量穿越民宅 : 其他小細節就交給各位去探索了(? 藍線當年是走台鐵捷運的話, 至於政府自建版高鐵, 有一規劃說是走現在捷運板南線的忠孝東路路廊 紫線方案不錯,也滿足那些想要延伸 路線的民代需求(誤) 紅線末端到昆陽,有搞直通運轉 的潛力。。。。(被打) 橘線南勢角那段,推測當時台64應該在規劃中。 : ----- : Sent from JPTT on my HTC_D820u. 英國顧問佬是打算以台鐵1067規格做基礎 (直流還是交流電未知,但個人認為有玩直通運轉的潛力) 或許台鐵藍線不該只到浮州,應該南到桃園中歷。。。北到基隆瑞芳 那邊平行世界的立委表示: 我們要求台鐵捷運延伸到宜蘭,不然。。 我們要求台鐵捷運延伸到新竹,不然。。 我們要求台鐵捷運延伸到中興新村,不然。。 如果這樣玩出台北榜樣。。。 或許平行世界高捷就有救了 (謎聲:你在說某路竹延伸線對吧??似乎也不錯??) 只是最後換成美國佬的1435標準軌 跟第三軌供電了。。。 BMTC還有個特色,車站就只是車站。 只是讓你買票售票等車,基本消防設施。 進出車站,如果有搭過東京地鐵淺草線 部份車站就知道,車站進出上下走樓梯。 電扶梯能蓋就蓋,可有可無。。。 後來一直到某個田徑紀姓前國手, 出來發聲說要照顧身障者, 最後車站裝潢就變成今日熟知的模樣。。。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.179.59 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1485022105.A.34C.html
ciswww: BMTC設計的車站布局類似港鐵早期車站,如佐敦站:01/22 02:30
ciswww: www.mtr.com.hk/archive/ch/services/layouts/jor.pdf01/22 02:30
ciswww: 不過港鐵到頭來還是要增建無障礙電梯 包括月台及出口電梯01/22 02:31
gigihh: 好玩的是,世界最早的倫敦地鐵初始是以電梯送旅客上下的喔01/22 02:43
gigihh: 結果後來發明電扶梯之後,很長一段時間電梯不被重視,01/22 02:44
gigihh: 直到近幾十年來配合無障礙觀念才又開始設置電梯。01/22 02:44
早年車站真的講實用居多 比較很少著重在人文藝術, 或把車站當都市藝術品來用。。。
gigihh: 而且早年的電梯還要有人操作,因為電梯不會自動停準,01/22 02:45
gigihh: 當然不是乘客自己按樓層。01/22 02:45
※ 編輯: valkyrie3812 (180.217.179.59), 01/22/2017 02:54:30
sydwuz: 若以此規劃來看,高鐵或許能出現北市府-桃機這種走線01/22 04:21
Metro123Star: 美國的公共運輸表現又不是很突出,為何當初採用美01/22 09:48
Metro123Star: 國的建議…(還好松山信義沒有接一起…)美國不太懂01/22 09:49
Metro123Star: 直通運轉是什麼啦…01/22 09:49
Metro123Star: BMTC藍線在規劃當中是基隆到中壢,而且當初就是考量01/22 09:49
Metro123Star: 直通運轉採用的規格,交流直流就看隧道較大斷面還是01/22 09:49
Metro123Star: 交直兩用設備成本較大01/22 09:49
我覺得英國佬考量到當時大台北外 桃園基隆城際鐵路規劃,北捷方案頂多到前台北縣 (今新北市)的通勤交通問題。 搞到最後都會捷運延伸到都會區邊邊 但後面俗稱的通勤鐵路就不知道該怎說了
Chungli28: 汐止基隆民眾絕對不會超愛,因為還是台鐵經營01/22 10:25
Chungli28: 只要是台鐵經營,就會班距不均、人力不足、可靠度低01/22 10:26
Chungli28: 忠孝東路路廊還是留給捷運的效益最高01/22 10:29
我覺得不管選忠孝東路, 還是台北台鐵鐵路段, 有車站自然會有聚落商業行為。
Odakyu: 應該是板南線以外都直流電01/22 10:29
cities516: 英國佬規劃的藍線是基隆-中壢喔 只是我懶得畫而已01/22 15:08
ciswww: BMTC建議路網藍線是樹林-南港,長期發展計畫才有中壢-基隆01/22 16:33
ciswww: 除藍線外其餘是1500V直流架空線(與香港地鐵同)01/22 16:34
omkizo: 現在臺北地下段要塞東部對號+通勤車並沒有比英國版比較好01/22 17:10
通勤區間車+東部幹線+西部幹線+ 跨區車,你說塞不塞。
ciswww: 讓縱貫鐵路負擔板南線的通勤需求豈不更塞?01/22 17:17
ciswww: 高鐵怎麼走才是關鍵,無涉英國01/22 17:17
可是高鐵選了一個不想自己挖專用隧道 的方案。。。。 ※ 編輯: valkyrie3812 (123.192.105.141), 01/22/2017 18:18:40
Odakyu: 可是台鐵最尖峰一小時不過單向10班車而已欸01/22 19:02
Metro123Star: 緩急分離,區間車可以單向12班/時,4班宜蘭8班基隆01/22 19:33
Metro123Star: ,對號車同(但對號車不用那麼多班),終極目標是單向01/22 19:33
Metro123Star: 20班/時(配合ATC)01/22 19:33
Metro123Star: 臺鐵單向10班是因為沒複複線…01/22 19:33
Metro123Star: 不過板南線現在最密班距2分整(不是2分15秒),確實獨01/22 19:36
Metro123Star: 立系統比較好,或是改成六線,緩行線(板南)+快速線(01/22 19:36
Metro123Star: 縱貫/宜蘭區間(快))+對號貨物線(其他) 01/22 19:36
Chungli28: 台鐵沒這麼多司機和車長... 01/22 19:38
個人小小不認同一個點: 當初得知把南隧道一半決定給高鐵 我會覺得想問說: 是那些基隆中歷間的通勤族權益,比較重要?? 還是那些高鐵商務客一日生活圈乘客重要?? 而且最初高鐵只到板橋就好 如果延伸台北到南港理由, 如果覺得只為懶得下車 轉台鐵或捷運的乘客,覺得有點遷強。。。 (這個看到台北地下南隧道決定給高鐵 會有點爆氣的人) ※ 編輯: valkyrie3812 (123.192.105.141), 01/22/2017 23:40:27 ※ 編輯: valkyrie3812 (123.192.105.141), 01/22/2017 23:43:32
omkizo: 我想說的是現在臺北地下段是不緩不急線的問題 01/23 00:12
omkizo: 在南港以東和板橋以西的路段有不少捷運化車站 但礙於臺鐵 01/23 00:13
ciswww: 南港以東和板橋以西,正不是地下段啊 01/23 00:14
omkizo: 與捷運規格不同 所以服務通勤站的車就只能跑臺鐵的快速線01/23 00:14
omkizo: 而不能跑板南的緩行線01/23 00:15
omkizo: 但是臺鐵又未完全失去其區域運輸功能 還有後多東部幹線的01/23 00:16
omkizo: 對號車在跑 而且可預見的未來一定愈開愈多01/23 00:17
omkizo: 但另一邊廂汐止樹林甚至桃園等地的通勤人口又持續增長01/23 00:18
omkizo: 在改善號誌系統不會有政績的情況下就是路不夠用01/23 00:18
omkizo: 變成兩邊雙輸01/23 00:19
omkizo: 交通部拿板南線延伸的空間做臺鐵的第三線更是8701/23 00:20
北基兩個選擇: 1/直接做台鐵4線 2/台鐵第三線不要做,路廊直接延伸板南線。
omkizo: 那個空間應該給板南線繼續往東走到七堵 這樣對於臺鐵來說01/23 00:22
omkizo: 區間車可以開少一點 把通勤旅客趕到緩行線上01/23 00:22
omkizo: 可以讓出路線容量和司機出來跑東部之外乘客也可以少一次轉01/23 00:23
omkizo: 乘(除松山) 甚至板橋以西也可以比照 把新北市的乘客分流01/23 00:25
omkizo: 還可以縮短北桃通勤的時間01/23 00:26
※ 編輯: valkyrie3812 (123.192.105.141), 01/23/2017 00:40:40
shter: 板橋以西是想要把亞東醫院的區間車改成開到樹林或鶯歌? 01/23 02:28
shter: 不過在有民汐線萬大線三鶯線的情況下汐樹鶯應該不會這樣搞 01/23 02:28
shter: 如果做北宜直鐵,東部列車以南港到發反而沒問題 01/23 02:31
shter: 這樣七堵樹林間的路線容量就釋出了(若東線未來不開到樹林) 01/23 02:32
shter: 台鐵捷運化還是有其用處,因為松山線搭台鐵才好轉 01/23 02:33
shter: 東線列車改南港到發就能加密基隆中壢間的區間車跟區間快車 01/23 02:34
shter: 有可能配合直鐵把高鐵放棄的汐止基地拿去當東線新調車場 01/23 02:34
shter: 樹林調車場則拿來給捷運化的區間車做新北段調車場 01/23 02:35
shter: 英國在香港把九廣鐵路改的那麼完美,算是鐵路捷運化實蹟啊 01/23 02:37
shter: 至今仍是密集的東鐵線跟城際直通車一起跑 01/23 02:39
cities516: 直鐵給不給蓋還是未知數 不過這想法不錯 01/23 09:30
Metro123Star: 台鐵先改號誌,看看能不能12~15班/hr01/23 16:15
Metro123Star: 台鐵人力問題不考慮,要大量加班時還不進人力就怪了01/23 16:16
Metro123Star: 應該先讓南港=汐科真三線化,現在還有一段只有雙線01/23 16:17
Metro123Star: 然後就能讓部分東線車只到南港,剩下給捷運接駁01/23 16:21
雖然台鐵表示說北宜直鐵真的通了, 東幹南港始發,就算東幹線調車場也移到汐止。 還是會因為民意壓力多那些跨區車。 (就只是為了政績跟懶得轉乘的慣乘客) 這點蓋直鐵分流台北地下段效果,讓我蠻懷疑的。。。 號誌系統是很重要,但在台灣是看不到的 效果政績(就跟貨列換高速轉向架一樣的情況)
ciswww: 台鐵駕駛員缺成這樣真的很怪01/23 18:04
※ 編輯: valkyrie3812 (123.192.105.141), 01/23/2017 18:50:35 ※ 編輯: valkyrie3812 (123.192.105.141), 01/23/2017 18:53:15
Metro123Star: 新線到南港全部轉乘高鐵,跨線的班次只經舊線,而且 01/23 22:15
Metro123Star: 都要停瑞方福隆等站促進當地觀光 01/23 22:16
Metro123Star: 順帶一提 跨線的就從七堵延伸而已 不占路線容量 01/23 22:17
Metro123Star: 換號誌系統可以增班,同時會進新車,新車上路是政績 01/23 22:18