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機捷由高鐵局興建 游錫堃說出背後原因 2017-02-03 21:26 〔即時新聞/綜合報導〕桃園機場捷運耗時20年昨終於試營運,任內曾核定機捷公務預算 的前行政院長游錫堃表示,當初機捷不委託北市捷運局、而由交通部高鐵局辦理,就是準 備未來將全國捷運系統收歸中央,而現在「是該改弦更張的時候了」。 游:捷運建設本是中央權責 游錫堃今天在臉書回顧,機場捷運興建工程案1998年由長生國際開發公司得標,以BOT方 式興建並開發,後來因資金籌措困難無法履約,2002年時任行政院長的他,與前總統陳水 扁、前交通部長林陵三面臨朝小野大的壓力,仍排除萬難與長生公司解約,並沒收履約保 證金新台幣10億元。 游錫堃說,他在2003年設法籌措1000億元預算,核定機捷以公務預算自行興建,並採納行 政院團隊建議,不委託台北市捷運局施工,改由交通部高鐵局自行辦理,其原因就是為有 一天將全國捷運系統權責收歸中央作準備。 游錫堃指出依大眾捷運法,「大眾捷運系統之建設由中央主管機關辦理,但經中央主管機 關報請行政院同意後,得由地方主管機關辦理」,可見捷運系統建設本是中央政府的權責 ,但30年前國內只有台北市興建捷運,行政院才同意交由北市府辦理。 游錫堃說,隨著社經發展,高雄、台南、台中、桃園的捷運相繼興建,也各設了各的「捷 運局」,形成政出多門、疊床架屋、經驗無法累積、權責無法統一的制度。他呼籲,為了 全國捷運系統的人事、資源能有效整合,「是應該改弦更張的時候了!」 http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1964245 --------------------------------------------------------------------------- 前行政院長游錫堃表示機場捷運當初不委託台北市捷運局施工,而改由交通部高鐵局自行 辦理,就是因為有一天將全國捷運系統權責收歸中央作準備,而且依大眾捷運法規定說: 「大眾捷運系統之建設由中央主管機關辦理,但經中央主管機關報請行政院同意後,得由 地方主管機關辦理。」 也就是說捷運系統建設本是中央政府的權責,但30年前國內只有台北市興建捷運,交通部 才會報請行政院同意交由台北市政府辦理。 請問大家要怎麼看游前院長所說的呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.196.189 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1486138397.A.BBB.html
edison: 10億的保證金被林陵三還給長生,所有人安全下莊 02/04 00:20
longlydreami: 收回中央也未必是好事,看看機場捷運拖了這麼多年 02/04 00:20
longlydreami: ,這效率令人搖頭 02/04 00:20
oaoa0123: 讓台北市捷運工程局改制直升中央 02/04 00:27
allgod: 看到機場捷運慘痛例子,還好中捷有委請北捷興建 02/04 00:27
※ 編輯: t89410273 (59.115.196.189), 02/04/2017 00:28:11
edoyasuhiko: 結果台中捷運還不是延宕 02/04 00:33
gga5858: 機捷當初應該要給北市捷運工程局施工,因其工程經驗豐富 02/04 00:36
gga5858: 像北工局負責的A1台北站,如期的完工並交給高鐵局, 02/04 00:37
gga5858: 且A1台北站的內部設計也較高鐵局負責的其他車站來得好看 02/04 00:38
gga5858: 及大氣,不論施工進度掌握及車站設計,高鐵局不如北工局 02/04 00:39
traholic: 捷運系統應可評估建營分離,建造中央,營運地方 02/04 00:40
JCC: 誰都知道當時為啥不交給台北市嘛 編這麼多理由幹嘛 02/04 00:44
Chungli28: 土建不管是高鐵局還是北捷局蓋的都是如期完工,沒有差 02/04 01:07
Chungli28: 別 02/04 01:07
kuma660224: 把北捷一起整合收歸中央,也一樣能繼承經驗 02/04 01:07
kuma660224: 全台灣縣市一堆軌道建設局也是浪費 02/04 01:08
kuma660224: 本來就遲早要搞整合的軌道建設局 02/04 01:09
kuma660224: 北捷也早已不得不跨界去接案 02/04 01:10
kuma660224: 機捷興建已經過去式,現在該想是未來 02/04 01:11
kuma660224: 大家各自成立捷運局,難不成蓋完就裁員? 02/04 01:11
kuma660224: 市區能蓋的路線會越來越少。 02/04 01:12
kuma660224: 以後沒有高鐵可以蓋的高鐵局,沒有捷運可以 02/04 01:14
kuma660224: 蓋的地方捷運局,為了不裁而找案做會更明顯 02/04 01:14
adm123: 我的看法與水牛伯相反。 02/04 01:19
adm123: 繼承經驗這件事,可以把人材變教官,建立一套訓練制度 02/04 01:20
adm123: 再來就是「中央像一頭大象」,歸中央管的東西,效率都比地 02/04 01:21
adm123: 方來的糟,像中央管的省道及工業區的道路,路永遠比較爛 02/04 01:21
adm123: 另外歸中央管後,「總人數」也不會變少 02/04 01:22
adm123: 因為不可能原本地方捷運局要做的事,歸中央管以後,工作就 02/04 01:22
adm123: 消失了。 02/04 01:23
adm123: 而且「冗員的問題」,地方以六都來說,議員有幾百個幫你監 02/04 01:23
adm123: 督,但中央管的話,立法委員才幾個? 02/04 01:24
adm123: 像立委質詢高工局高鐵局,都是只質詢局長或副局長而已 02/04 01:24
adm123: 但地方議會質詢捷運局時,是局長、課長全部都要坐在上面給 02/04 01:25
kuma660224: 我對議員監督不太...當地方的局沒線可蓋時 02/04 01:25
adm123: 議員一個一個叫起來問。 02/04 01:25
kuma660224: 公營部門裁員是很麻煩的事 02/04 01:26
adm123: 也就是「被民意監督到的地方」可以多十幾倍 02/04 01:26
adm123: 水牛伯也沒說是要獨立出一間全國捷運建設私人公司吧? 02/04 01:27
kuma660224: 它意思是六都不必搞六個捷運局+高鐵局 02/04 01:29
adm123: 中央管,一些人也會面臨「需求沒這麼大」,無事可做的狀況 02/04 01:30
kuma660224: 實際上大概就是高鐵跟北捷高捷統合。 02/04 01:30
kuma660224: 後面新的局就不要再搞了 02/04 01:31
adm123: 前面就講了「沒有所謂的"不必"」。人力不可能因收回中央後 02/04 01:31
adm123: 工作就會消失。 02/04 01:31
kuma660224: 用原有已有經驗的人力去接各地方的案子 02/04 01:31
adm123: 他是腦袋停在「以前行政院院長」的本位思維... 02/04 01:32
adm123: 我前面不是說了,經驗這東西,可以成為教官,成立訓練制度 02/04 01:33
adm123: 水牛伯忽略了,中央的效率是真的比地方還糟。他是以行政院 02/04 01:34
adm123: 院長的本位思考去想,他當然會避免去想中央效率糟的事 02/04 01:34
adm123: 管地方捷運局的地方首長,是每天要面對民眾急迫的心情 02/04 01:35
adm123: 所以地方捷運局所「感受到的壓力」,絕對比你中央集權下的 02/04 01:36
adm123: 「中央捷運局」來的大好幾倍,也因此做事的效率很差很多 02/04 01:36
adm123: 另外他在「機捷通車這時講這個」,我是認為這有點「正國會 02/04 01:39
adm123: 在找新潮流麻煩」的意味。這部份就不講太多 02/04 01:39
Odakyu: 興建捷運本來就是地方事宜啊 02/04 04:13
keydata: 高鐵跟鐵改先併在說吧 02/04 05:10
keydata: 另外其實全合併的最大好處就是地方比較難亂搞一堆其怪的 02/04 05:12
keydata: 案子出來搶預算 02/04 05:12
keydata: 不然現在每個地方政府就花點小錢作"一定可行的可行性性 02/04 05:14
keydata: 研究評估"去逼中央~ 02/04 05:14
yoshilin: 但是地方議員要資源的情況比立委多吧? 02/04 05:41
yoshilin: 改成像日本完全民營化好了 02/04 05:42
adm123: 議員要資源,但受益的還是民眾啊。 02/04 06:14
CREA: 003後來將10億還給長生怎麼不一起寫 怕難看嗎 02/04 08:03
c016041129: 台灣捷運管理局------>便當局2.0? 02/04 10:35
jacky001100: 樓上 可是捷運不能吃便當r 02/04 10:45
mstar: 就傳說中的「軌道總局」啊,合併高鐵局+鐵改局+各地捷運局 02/04 11:15
Metro123Star: 台鐵局也合併一下,新建捷運都用1067方便和台鐵直通 02/04 12:03
Metro123Star: 供電方式則視情形決定是否採用直流+交直轉換,因為 02/04 12:03
Metro123Star: 直流電化挖隧道段面比較小,甚至研究地下段採第三軌 02/04 12:04
Metro123Star: 地上段採架空線也可 02/04 12:04
Metro123Star: 反正就是要直通啦ww 02/04 12:05
Chungli28: 直通搶台鐵路線容量再增加誤點率? 02/04 13:47
geesegeese: 沒有地方議員分一份,中央能蓋就不是台灣 02/04 16:42
kuma660224: 日本有些輕軌是1067,那確實能省錢。 02/04 17:47
kuma660224: 有些輕軌路廊是沿用不營運的舊鐵道的話 02/04 17:47
kuma660224: 就不會佔到主線容量。 02/04 17:48
kuma660224: 只是台灣後來搞輕軌寧可拆除1067換標準軌 02/04 17:49
kuma660224: 即使原線1067還能用。 02/04 17:49
kuma660224: 大概是標準軌的系統選擇性比較多吧。 02/04 17:50
valkyrie3812: 主要還是鐵路法某條以1435軌距為優先的規定所致吧。 02/04 18:18
valkyrie3812: 。。 02/04 18:18
valkyrie3812: 車輛1435/1067軌道車輛生產業者 02/04 18:20
valkyrie3812: 其實都可以替客戶製作,所以要問客戶決定,而非生 02/04 18:20
valkyrie3812: 產廠商。 02/04 18:20
kuma660224: 輕軌跟鐵路法無關吧。當初科專一號就1067 02/04 19:13
et11117: 蓋完回收的概念嗎 02/05 00:25
tenrivers: 是該統一,搞到北市捷運局沒捷運蓋,要到處包工程才能 02/05 04:07
tenrivers: 存活,也是很怪! 02/05 04:07
hjchris: 捷運給高鐵局蓋好?你要不要看缺失有多誇張?? 02/05 22:55
kuma660224: 當年高鐵局也沒經驗,而且高鐵蓋完得 02/06 13:45
kuma660224: 繼續找事情給高鐵局做,免得裁機關。 02/06 13:45
kuma660224: 以後到處搞新捷運局也會有一樣情形 02/06 13:46
kuma660224: 哪天連蓋輕軌需求都萎縮時,搞不好會 02/06 13:47
kuma660224: 報導某地捷運局負責辦花燈搞煙火大會... 02/06 13:47
kuma660224: 或搞跟交通專業低度相關的工程 02/06 13:48
et11117: 高鐵願意蓋機捷不願意南延 02/08 19:30