→ Lsamia: 新軌道? 要從五堵到基隆蓋出第三第四軌嗎(大誤 03/17 17:15
→ Xkang: 有蔡市長這句話應該就有雛型了 有趣 03/17 17:16
→ aa1477888: 我怎麼覺得這件事越討論越莫名其妙了XD 03/17 17:16
→ Lsamia: 我也覺得越來越詭異了 有錢沿線做新雙軌那幹嘛還用第三軌 03/17 17:17
推 coffeemilk: 汐止以南到南港展覽館要鋪設新軌道,路廊會是新台五路 03/17 17:17
→ coffeemilk: 嗎? 03/17 17:17
推 jecko: 那汐止段要走直接走新台五蓋新線? 03/17 17:17
→ Xkang: 就是基-汐台鐵路廊加設一條1067的輕軌專用軌道 03/17 17:17
→ Lsamia: 汐止直接用第三軌吧 03/17 17:18
推 koushimei: 之前黃國昌質詢時 交部不是說走原有第三軌 不新設軌道? 03/17 17:18
推 fuxin999: 所以台鐵來往基隆的區間車會廢掉囉 03/17 17:18
→ Lsamia: 第三軌只到五堵阿XD 03/17 17:18
→ Xkang: 這讓我想到首爾的1號線首爾站以南 也是加設新軌道專跑捷運 03/17 17:18
→ Lsamia: 呼叫hicker,快來看你要的第四軌阿(大誤 03/17 17:19
→ koushimei: 我覺得一定用台鐵原有第三軌,只是會優化 03/17 17:19
→ coffeemilk: 汐止以北只用第三軌,除非台鐵放棄八堵到汐止區間車營 03/17 17:19
→ coffeemilk: 運 03/17 17:19
→ coffeemilk: 不然軌道給輕軌是單軌雙向營運,班距很長 03/17 17:19
→ koushimei: 不然新設軌道100億絕對蓋不起來 03/17 17:19
→ Lsamia: 呃 不是100其實是80 03/17 17:20
→ Xkang: 沒錯 就是所稱的第四軌 應該是單線 03/17 17:20
→ Xkang: 就算多一條單線也可以舒緩不少了 03/17 17:20
→ koushimei: XD!是80億沒錯! 03/17 17:20
推 hicker: 在哪?? 03/17 17:20
→ Lsamia: 台鐵汐止以北到基隆的新場站新軌道XD 03/17 17:21
推 aa1477888: 所以汐科到南港要蓋新的雙線 台鐵支線(?) 03/17 17:21
→ hicker: 基汐拓寬工程 XD 03/17 17:22
→ Lsamia: 如果真這樣子我覺得80要不要乘以二XD 03/17 17:22
→ coffeemilk: 單線營運班距很長,班距等於類似現在的區間車或機場捷 03/17 17:22
→ coffeemilk: 運只營運普通車一樣,這計畫妥當嗎? 03/17 17:22
→ hicker: 80億蓋條單線加上原有第三線成為第二組雙線 03/17 17:23
→ aa1477888: 結果搞到最後根本就是台鐵的拓寬計畫嘛XD 03/17 17:23
→ hicker: 這樣的話就還可以 03/17 17:23
→ Xkang: 應該是從汐止分歧出去到南展(不討論南港) 依蔡市長說的 03/17 17:23
推 Lsamia: 欸我有個疑問 基隆市長是姓林吧 03/17 17:24
推 frankie30432: 蔡是立委 03/17 17:24
→ koushimei: 80億蓋單線, 還要買輕軌車輛 夠用嗎 03/17 17:24
→ Xkang: 其實這樣子沒有不好啊 都還可以用到台鐵的車站 03/17 17:24
→ chewie: ? 以一百億來說 應該闢不出新的一軌 說不定只有站場待避/ 03/17 17:24
→ Xkang: 而且都是經過幾個重要的站 03/17 17:25
→ chewie: 月台是新軌(低底盤月台) 本線還是共用 03/17 17:25
→ Xkang: 抱歉 看錯 cc 03/17 17:25
推 picasa: 我倒是很好奇怎麼繞到南軟.... 03/17 17:25
→ jfcjjl: 中華民國很有錢的,建設不夠,還可以無限追加預算,ok的 03/17 17:25
→ Lsamia: 我覺得這邊就要爭本線共用是各方都會很不滿的事了 03/17 17:25
→ chewie: 區間車全部改開輕軌車啊XD 03/17 17:26
※ Xkang:轉錄至看板 Railway 03/17 17:26
→ Lsamia: 那就回到上面說的南港基隆獨立營運了XD 03/17 17:27
推 aa1477888: 這樣來看路線應該比較明白了 南邊就是從汐止分歧出去 03/17 17:28
→ aa1477888: 蓋一條新的單線 走台五到南展 全程平面 03/17 17:28
推 koushimei: 就是獨立營運呀 配合之前說的基隆 南港通勤軌道 03/17 17:29
推 coffeemilk: 如果80億另蓋一條軌道+原本第三軌是夠用的 03/17 17:29
→ coffeemilk: 問題點就簡單落在汐止以南新設軌道路廊和台鐵是否放棄 03/17 17:29
→ coffeemilk: 區間車營運八堵到基隆這兩個問題了 03/17 17:29
→ Xkang: 如果沿用一大段台鐵路廊 還要環評嗎? 應該甭吧 03/17 17:29
→ koushimei: 就說的通了 但是第三軌跟原有的傳統鐵路不會藕斷絲連嗎 03/17 17:29
推 picasa: 因為若是走台五(應該也就是) 這樣好市多那個岔路口交通... 03/17 17:29
→ koushimei: 所以要蓋到2022年到底是? 03/17 17:29
→ Lsamia: 可行性計畫都還沒有 至少也要個四五年吧 03/17 17:30
推 hicker: 汐止到南展也必須要雙線吧....不然班距也一樣可怕.... 03/17 17:30
→ Xkang: 個人是以為會有新單位來營運 應該不會是高捷或新北捷XD 03/17 17:30
推 aa1477888: 汐止以北走台鐵第三軌 再新設站 03/17 17:30
→ Lsamia: (還沒算招標買車施工) 03/17 17:30
推 chewie: 現階段就想成EMU900(低底盤)+基隆/南港延伸新線 就好了XD 03/17 17:31
→ Xkang: 既然要進北市 台北也要出錢 可能會是像桃捷的合資公司 03/17 17:31
→ Lsamia: 欸現在第三軌只有到五堵阿 五堵以後沒有第三線QQ 03/17 17:31
→ koushimei: 應該還是台鐵 營運 台北捷運不會想倘這混水.. 03/17 17:31
→ coffeemilk: 汐止以南可以部分高架部分平面,遇上交通流量大的路口 03/17 17:32
→ coffeemilk: 可以改高架橫越...只是小小汐止基隆河谷已經很多高架 03/17 17:32
→ coffeemilk: 道了(高速公路、鐵路) 03/17 17:32
→ Xkang: c大說的沒錯 可以用萬葉線的低底盤輕軌 03/17 17:32
→ Lsamia: 除非要沿著五堵以後去蓋新的單線(呃 03/17 17:32
→ Xkang: 基隆捷運公司 03/17 17:32
→ aa1477888: 基隆車站這邊可能是終點站 或者恢復臨港線進市區當輕 03/17 17:32
→ aa1477888: 軌 03/17 17:32
→ koushimei: 五堵以北的第三線之前不是說已經改善可供客運了? 03/17 17:33
推 picasa: 新設個基鐵公司不就好了(X) 03/17 17:33
→ chewie: 環評有機會要 如果新線超過五公里就要 03/17 17:33
→ koushimei: 基隆財政無法負擔..由台鐵=中央來營運是最佳方法 03/17 17:34
→ coffeemilk: 贊成新設基隆輕軌公司,簡單一點剝離台鐵,否則基隆人 03/17 17:34
→ coffeemilk: 可能不會滿意 03/17 17:34
推 KEYSOLIDER: 到基隆前走台鐵路線 到基隆市區之後會有新站 03/17 17:34
→ chewie: 萬葉線那種不夠啦 需要可以上110~130KPH的大組低底盤列車 03/17 17:34
推 picasa: C大 汐止到南港 剛好微妙的在5公里左右...XD 03/17 17:35
→ pds1: 汐止-南港間不知會否有新設站 03/17 17:35
→ KEYSOLIDER: 後續應該就是未來的基隆輕軌XD 03/17 17:35
→ chewie: (之前看新的低底盤產品好像已有130KPH的列車投入營運) 03/17 17:35
→ Lsamia: 第三軌高架工程只有從汐止到五堵 03/17 17:35
→ coffeemilk: 五堵到八堵間需要蓋雙軌,目前台鐵第三軌只到五堵不是 03/17 17:35
→ coffeemilk: ? 03/17 17:35
→ chewie: 基隆端也要計入 所以應該是會要環評 03/17 17:35
→ Xkang: c大 腦中閃過這個 這應該夠吧 03/17 17:36
→ Lsamia: 也就是說五堵以後不是吃台鐵就是吃自己 03/17 17:36
→ koushimei: 三線區間是八堵 到 南港以北(進南港站前) 03/17 17:36
→ coffeemilk: 八堵後面就是台鐵要不要放棄營運的問題了 03/17 17:36
→ coffeemilk: 放棄了就不用兩軌共用 03/17 17:36
→ Xkang: 這個法國里昂機場捷運的高速輕軌蠻適合的 03/17 17:36
推 hateOnas: 真的要拿掉機車專用道嗎? 我回家不想再跟一堆機車爭道 03/17 17:37
→ Lsamia: 呃沒有北宜直鐵就叫台鐵退出基隆到八堵 問題會很大吧 03/17 17:37
推 coffeemilk: 基隆到八堵只是台鐵雙軌給新的輕軌營運啊 03/17 17:38
→ coffeemilk: 台鐵仍舊可以正常營運宜蘭線 03/17 17:39
→ Xkang: 基本上這輕軌只是用台鐵的路廊(車站會不會共用未知) 03/17 17:41
→ Xkang: 所以好像跟台鐵營運沒啥關係? 03/17 17:41
→ Lsamia: ......阿這很可能要用台鐵的軌道阿 03/17 17:41
→ Lsamia: 不然你以為80e真的夠蓋新線嗎XD 03/17 17:42
→ Xkang: 嗯哼 那這就是細部了 03/17 17:42
推 coffeemilk: 八堵到基隆台鐵也有營運 03/17 17:43
→ coffeemilk: 如果八堵到基隆台鐵不放棄的話 03/17 17:43
→ coffeemilk: 會變成兩股道給兩鐵營運的問題,一樣會造成班距拉大的 03/17 17:43
→ coffeemilk: 問題啊 03/17 17:43
→ Xkang: 要想成從汐止蓋一條台鐵支線也OK 5km喔 也不長XD 03/17 17:44
→ Lsamia: 真有辦法做第四線的話(再次呼叫Hicker 03/17 17:45
→ chewie: 就是現行區間車的時間帶全部給新的低底盤型列車用 然後起 03/17 17:45
推 aa1477888: 所以總結一下 汐止到南展 新設軌道 單線或雙線 汐止到 03/17 17:45
→ aa1477888: 八堵 走台鐵第三線 單線營運 八堵到基隆 全線獨立營運 03/17 17:45
→ chewie: 迄點類似沙崙線有新線 這樣的感覺啦 營運什麼的再考慮吧 03/17 17:46
→ Lsamia: 八堵到基隆還不知道吧 03/17 17:46
→ aa1477888: 這樣有沒有誤解什麼? 03/17 17:46
→ aa1477888: 會不會獨立確實還不知道 就理想來說 03/17 17:46
→ chewie: (這個新線在基隆端可能會直接進市區走B或C型路權 這樣吧) 03/17 17:47
推 hicker: (飄來~~~~) 03/17 17:47
推 coffeemilk: 所以台鐵在基隆八堵間的區間車營運要放棄對吧?給新的 03/17 17:48
→ coffeemilk: 輕軌營運 03/17 17:48
→ coffeemilk: 八堵方向往北迴宜蘭依舊沒錯不是嗎? 03/17 17:48
→ Xkang: a大說的應該就八九不離十了 蔡立委的一句話釐清不少 03/17 17:48
推 Lsamia: 不知道 沒有人敢這樣說(?) 03/17 17:48
→ Lsamia: 畢竟光一個自強不停基隆就足以大戰了 03/17 17:49
推 aa1477888: 我剛剛推文的是我覺得最合理的方案了 就目前資訊來說 03/17 17:49
推 koushimei: 八堵到基隆走既有台鐵雙線是最省錢的 03/17 17:49
→ Xkang: 個人認為新設站會集中在基隆市區段和汐止南展段 03/17 17:49
→ Xkang: 那段繞過去設站 剛好可以滿足汐科通勤需求 一舉兩得 03/17 17:50
→ Lsamia: 汐止南展間還要設甚麼 樟樹灣嗎(誤 03/17 17:50
→ aa1477888: 自強停八堵轉輕軌進基隆就好啦~ 同站轉乘可以優惠 03/17 17:50
→ Lsamia: 真的可以這樣那當下台鐵就可以讓八堵基隆獨立營運啦XD 03/17 17:51
→ Xkang: 輕軌站距短 汐止南展新設段中間搞不好會多2 3站 03/17 17:51
推 coffeemilk: 單純一點台鐵不營運八堵到汐止會比較好 03/17 17:51
→ coffeemilk: 不造成班距的拉長,只是自強再也不進基隆車站這個部分 03/17 17:51
→ coffeemilk: 會不會讓基隆市民反對 03/17 17:51
→ aa1477888: 走平面的話要怎麼設站都可以 密集或稀疏的差別 03/17 17:51
→ Lsamia: 然後就兩台EMU500在那邊來回跑(誤 03/17 17:51
→ aa1477888: 也是啦 就是從汐止或八堵搭輕軌進基隆的差別 03/17 17:53
→ Xkang: 恩 大概有個初步認知了XD 大台北電鐵又多一項運具 03/17 17:53
→ Lsamia: 不過大概就是因為不行所以現況也沒放出來qq 03/17 17:54
→ aa1477888: 北宜直鐵好之前 可以考慮八堵以北獨立營運 好了之後 03/17 17:55
→ aa1477888: 南港以北獨立營運 兩段式處理 03/17 17:55
→ aa1477888: 更正 應該是汐止以北獨立營運 03/17 17:56
推 coffeemilk: 汐止到八堵間比較微妙,因為新聞是說使用第三軌營運, 03/17 17:56
→ coffeemilk: 如不使用台鐵軌道,就會變成一段單軌雙向營運區間... 03/17 17:56
→ coffeemilk: 如果使用,台鐵北迴宜蘭段仍要營運...這段不建設多一 03/17 17:56
→ coffeemilk: 軌的話跟現況不是一樣嗎? 03/17 17:56
→ coffeemilk: 北宜直鐵就算營運,不代表北迴線會放棄吧? 03/17 17:58
→ coffeemilk: 瑞芳平溪到福隆要怎麼通勤台北 03/17 17:58
→ Lsamia: 所以才說高喊第四軌阿(跑 03/17 17:58
推 aa1477888: 北迴線不會消失 因為直鐵是分流性質 誰營運的差別 03/17 17:59
→ aa1477888: 那段一樣都丟給基隆輕軌就好了 大基隆鐵路會社(株) 03/17 18:00
推 coffeemilk: 你的意思是北迴線也改成給輕軌來營運嗎? 03/17 18:01
→ coffeemilk: 這是可行,但一樣要說服北迴的居民 03/17 18:01
→ coffeemilk: 且以後到瑞芳九份的旅客得轉乘多一次...九份觀光經營 03/17 18:01
→ coffeemilk: 業者阻力不小 03/17 18:01
推 aa1477888: 如果要單純化當然這樣最好 以後台鐵就營運到南港轉直 03/17 18:03
→ aa1477888: 鐵接宜蘭了 其他交給大基隆鐵路會社(株)! 03/17 18:03
→ chewie: 北宜直鐵通車後才會考慮後續階段吧 03/17 18:03
推 taipeiguyptt: 會不會以後南港直接宜蘭才是主線,南港往基隆是主 03/17 18:09
→ taipeiguyptt: 要支線,往東北角是另一支線 03/17 18:09
推 dsa888888: 客運: 03/17 18:10
噓 fantasibear: 禮物...我笑了 03/17 21:42