推 Xkang: 挖啊 資訊越來越多了 03/17 18:06
推 Lsamia: 耶台鐵營運(Y) 03/17 18:06
→ Xkang: 有沒有版友 要來寫一下維基的XDD 醬子很多條目都要修改了 03/17 18:07
→ Xkang: 南展多了一個轉乘站 03/17 18:07
推 kimchimars: 不知道這個系統會適用大捷法還是鐵路法? 03/17 18:08
推 aa1477888: 那就是我說的那樣了 但依然有一小段單線雙向區間 03/17 18:09
→ Lsamia: 七堵到南港這應該不能說是一小段-v-a 03/17 18:09
推 Xkang: 果然基隆汐止段共用台鐵車站 有趣 太有趣了 03/17 18:09
→ Lsamia: 阿不對應該說七堵到汐科 03/17 18:10
→ Xkang: 可以在台鐵月台看到輕軌列車 歐洲的場景 03/17 18:10
推 aa1477888: 這個新聞也確定了 新鋪道路只有一小段 就彈出來都南展 03/17 18:13
→ aa1477888: 對面而已 03/17 18:13
推 c733614: 每小時三班有點少啊... 03/17 18:13
推 Xkang: 所以只有新設一個車站XD 所以80億差不多啦 03/17 18:14
→ aa1477888: 轉轍點應該就是在南港路地底下 03/17 18:14
→ Xkang: 原來是這樣出土 還以為從汐止站直接拉XDD 03/17 18:14
→ aa1477888: 300公尺而已XD 03/17 18:15
→ chewie: 日後基隆市區內輕軌(如果有新路線)可以再加密區間班次 03/17 18:15
→ Xkang: 所以實際上要新建的不多啊 03/17 18:16
推 octobird: 看不懂300公尺為什麼要27億元?求解@@" 03/17 18:16
推 rail02000: 從這篇看來就不奇怪了,只是這班距應該不能滿足期待。 03/17 18:16
→ rail02000: 若基隆市內平面段不一併啟用,跟台鐵差異太小。 03/17 18:16
→ Xkang: 重點是新車和一個新站 03/17 18:16
→ Lsamia: 七堵到汐科都只有單軌 很難加密吧 03/17 18:16
→ chewie: 80億本來就有限咩XD 03/17 18:16
→ ciswww: 1股輕軌專用: 讓我們來看看只有1股能幹嘛... 03/17 18:16
→ Lsamia: 其實我覺得這邊直接講出問題點 03/17 18:17
→ Lsamia: 1.班次不多 2.時間跟台鐵一樣長 03/17 18:17
→ Lsamia: 3.沒有人提到八堵以北怎麼辦(?) 03/17 18:18
推 MonkeyCL: 這速度,如果要到台北車站的人應該還是會搭客運 03/17 18:18
推 Xkang: 可能是台鐵區間車和輕軌交替發車?? 03/17 18:18
→ Lsamia: 這個不知道喔 沒有人知道是不是共用軌道 03/17 18:19
→ Xkang: 等於說目前區間車不動 加入輕軌發車? 03/17 18:20
推 hayden218: 3班真的感覺有點少 機捷至少4班 哈 03/17 18:20
推 dolare: 先蓋最低限度 等北宜新線蓋了就有空間了 03/17 18:20
→ Xkang: 希望輕軌列車出現在北車月台XDDD 03/17 18:21
→ Lsamia: 而且如果區間誤點你輕軌在基隆八堵區間要跟著延嗎 03/17 18:21
推 aa1477888: 我希望普悠瑪出現在台北的平面道路 (?) 03/17 18:25
推 Xkang: 可以啊 同樣是1067 普悠瑪可以停在南展站(誤) 03/17 18:26
→ Xkang: 結果月台超不夠長 03/17 18:26
→ Xkang: 有需要的話的確輕軌可以不彎到南展 走原路到北車 03/17 18:27
→ kuma660224: 輕軌3班+台鐵3班,某些站等於10分班距 03/17 18:30
推 Xkang: 沒錯 這樣子等於台鐵捷運化又升級 03/17 18:31
→ Xkang: 差不多跟機捷一樣的班距 03/17 18:31
→ kuma660224: 原本火車很難再延伸去市區設站,輕軌可以。 03/17 18:32
→ Xkang: 這樣不錯啊 最省錢又算達到捷運效果 03/17 18:32
推 chewie: 最好能一併討論基隆市內輕軌的規劃 起碼做定線 有開頭之後 03/17 18:33
→ kuma660224: 住家離火車站較遠的,就不用特別去火車站搭 03/17 18:33
→ Xkang: 想到這idea的也算是要拍拍手XDD 03/17 18:33
→ kuma660224: 輕軌在市區站數更多,然後接上鐵路不換乘 03/17 18:33
→ Xkang: 嘿啊 如果考慮市區設站 基隆原本就要蓋輕軌 03/17 18:34
→ chewie: 後續延伸要爭取就較容易 這就本版念茲在茲的直通運轉啊XD 03/17 18:34
→ kuma660224: 速度也許不快,但省下轉車,蠻有創意。 03/17 18:34
推 c733614: 最大好處就是以後延伸基隆市區比較方便 03/17 18:35
→ Xkang: 甚至台北端有沒可能再向內科延伸........ 03/17 18:35
→ KEYSOLIDER: 徵地的錢幾乎都省了 03/17 18:36
→ kuma660224: 這概念桃林線應該借來用,才幾十億搞定。 03/17 18:36
→ kuma660224: 夠便宜又施工快,就不必擔心與綠線重複投資 03/17 18:36
推 MonkeyCL: 推樓上桃林鐵路 03/17 18:37
→ MonkeyCL: 結果比綠線更快通車 03/17 18:38
→ rogger: 所以是南展到汐科要蓋 再往北之後都跟台鐵一樣的站跟軌? 03/17 18:38
→ kuma660224: 例如綠線990億+桃林數十億。其實只差零頭 03/17 18:39
推 aa1477888: 其實鐵路部分 就是在南港路地下蓋一條短短的300M轉轍 03/17 18:42
→ aa1477888: 軌 然後地面設站 搞定! 03/17 18:42
推 Xkang: 已經有正式名稱了 應該會有版友寫一條目了XD 03/17 18:43
→ aa1477888: 真正要新建的只有這個東西 然後系統升級 買車 開通 03/17 18:43
→ Xkang: 畢竟是台灣軌道運輸的重要事項 03/17 18:43
→ chewie: 桃林的路線規格只有30km 路線本身要砍掉重練啦 但這模式 03/17 18:44
→ chewie: 做的好 是有機會推廣啦 03/17 18:44
→ kuma660224: 桃林先做桃車到山鼻A10的10km就好了 03/17 18:46
→ KEYSOLIDER: 9站而已大都走台鐵路線 跟A型路線快沒兩樣 速度可期待 03/17 18:46
→ kuma660224: 這樣桃園花很少錢,就有路網工字。 03/17 18:48
推 jecko: 這樣基隆 七堵到台北還能開自強號嗎? 03/17 18:48
推 koushimei: 會有橫渡線做會車 03/17 18:48
推 aa1477888: 可以開啊 要不要開而已 不開班距更好處理 03/17 18:48
→ koushimei: 但若台鐵發生故障,應該會影響到輕軌 03/17 18:49
→ jecko: 若不開自強號,基隆到台北市不就更久? 03/17 18:52
推 dotZu: 這篇還不少資訊 03/17 19:00
推 doraemon129K: 所以這樣就是汐科到南展使用原本台鐵的舊地上路廊 03/17 19:06
→ doraemon129K: 嗎? 03/17 19:06
推 spiritman: 新聞無圖看不太懂...是京阪大津線的概念嗎XD 03/17 19:07
推 aa1477888: 根據下一篇文章的資料 是 03/17 19:07
→ aa1477888: 我回答Dora大 03/17 19:07
推 PoOoOoK: 希望進南港可以有新路廊設計 我好喜歡南港隧道的那個自 03/17 19:07
→ PoOoOoK: 行車道啊! 03/17 19:07
→ chewie: 大津線是一般底盤列車(雖然是全新開發)開在路面 不太一樣 03/17 19:13
→ rogger: 這篇有圖 03/17 19:16
推 spiritman: 感謝樓上c大 03/17 19:16
→ spiritman: 也感謝r大的圖 啊...原來只到基隆站而已? (還以為用輕 03/17 19:18
推 chewie: 比較像前面提的萬葉線 有路面輕軌段 也有一般鐵道路線 03/17 19:18
→ yuanfun123: 所以原本一小時有五班車到北車,變成只剩三班了嗎? 03/17 19:18
→ spiritman: 軌的用意是過了基隆站可以跑到基隆的市區設更多站 03/17 19:18
推 doraemon129K: 感謝aa大 03/17 19:19
→ doraemon129K: 但既然汐科到南展使用台鐵舊路廊那這段不是應該可以 03/17 19:20
→ doraemon129K: 雙軌化嗎?? 為何這段不雙軌? 03/17 19:20
→ doraemon129K: 可以增加發車的班距 03/17 19:21
推 chewie: 那就不只80億啦 看後續吧 03/17 19:21
推 spiritman: 所以這條路線會適用鐵路法而不是大捷法囉? 03/17 19:22
→ kuma660224: Tram Train是Train所以給台鐵吧。 03/17 19:24
推 aa1477888: 錢不夠啊XD 不然怎麼只會規劃300M的轉轍軌延伸到地面 03/17 19:24
→ kuma660224: 光是那一小段軌道再設新站就吃掉27億 03/17 19:25
→ rogger: 汐科到南展那段要27億喔?@@ 03/17 19:29
推 aa1477888: 恩啊 本篇新聞有寫 03/17 19:30
推 jk01: 滿滿的油水 03/17 19:34
→ kuma660224: 所以那些輕軌隨便都幾百億起跳 03/17 19:43
→ kuma660224: 買地蓋新軌設新站都是很貴很花時間。 03/17 19:44
推 koushimei: 果然基隆八堵兩軌直接跑輕軌 03/17 19:46
→ koushimei: 是說基隆新站也滿有輕軌站風 03/17 19:47
→ kimchimars: 給台鐵的話,希望能夠設計新的識別系統和指引。 03/17 20:09
推 YellowWolf: 推 03/17 20:14
推 YOSO8601: 超棒的構想 期待通車 03/17 21:53
→ oversky0: 「輕軌預估將耗時1年完成可行性研究。」這還沒研究? 03/17 22:49
→ mkiWang: 大方向決定的話可行性研究就是個手續吧...... 03/17 22:55
推 aa1477888: 還沒啊 比台南單軌進度還慢 台南單軌可行性研究都送了 03/17 22:55
→ aa1477888: 而且目前進度一次修正 晚一點會送第二次 03/17 22:55
→ aa1477888: 相對之下 基隆輕軌就是完全概念性的東西 03/17 22:56
→ oversky0: 有沒有人可以說明一下,為什麼同樣三軌,台鐵現在不能 03/17 22:56
→ aa1477888: 不過不用擔心啦 可行性研究一定過 根本沒蓋什麼東西 03/17 22:56
→ aa1477888: 執行起來比高雄輕軌還簡單 03/17 22:56
→ oversky0: 增加班次? 03/17 22:56
→ aa1477888: 你要有車啊XD 03/17 22:57
推 mkiWang: 就是買輕軌車去跑第三軌可以這樣理解吧 03/17 22:57
→ aa1477888: 要增班改點 當然可以 花錢買車 人力成本開下去就好 03/17 22:58
→ mkiWang: 如果這樣可以以後都不再吵捷運還算划算吧 03/17 22:58
→ aa1477888: 如果沒有堅持要輕軌 把他當成台鐵區間車採購案也行XD 03/17 22:59
→ oversky0: 可行性不是只看能不能蓋,而是要算出運量能增加多少? 03/17 22:59
→ aa1477888: 可行性研究會有很多面向 包括效益 自償率 社會影響等等 03/17 23:01
→ aa1477888: 但是這個案子 基本上 運量絕對夠 反而是紓解爆掉的部分 03/17 23:02
→ aa1477888: 才80億又是台鐵蓋 這個自償率也不是太大問題 03/17 23:03
→ aa1477888: 如果可行性研究被打槍 很可能會出在台鐵與輕軌系統整合 03/17 23:04
→ aa1477888: 因為台鐵系統太舊了 新的東西進來 相容是一個問題 03/17 23:04
→ aa1477888: 電力系統 號誌系統 調度策略 這些東西在這個案子很重要 03/17 23:05
→ aa1477888: 但是我認為這都是技術問題 可以克服 影響相對小 03/17 23:06
→ aa1477888: 社會影響上 有些人就覺得這是呼嚨基隆人的東西 03/17 23:06
→ kuma660224: 80億成本的自償應該很漂亮。如果這樣還不好 03/17 23:07
→ kuma660224: 那其他600-800億的案子可以丟進垃圾桶 03/17 23:07
→ aa1477888: 表面上叫輕軌 實際上就台鐵 車子比較潮而已 03/17 23:07
→ aa1477888: 還不如拿80億去買車?放遠來看 就是為基隆市區輕軌鋪路 03/17 23:08
→ aa1477888: 但是這東西何年何月得償所望 我也不知道了 03/17 23:08
→ aa1477888: 整體而言我是這樣覺得 能紓解運量的辦法就是好辦法 03/17 23:09
→ aa1477888: 實作上 是為以後留些彈性 或者規劃好一張不能動的藍圖 03/17 23:09
→ aa1477888: 這個就仰賴當政者的智慧了 03/17 23:10
→ kuma660224: 這案已經包含系統列車與機廠的成本了。 03/17 23:12
→ kuma660224: 所以之後再延伸市區成本會很低。 03/17 23:12
→ kuma660224: 既有公路上再舖平面軌道而已 03/17 23:13
→ chewie: 應會另開規劃案吧 但應比零方案(現有台鐵)+基隆市區輕軌 03/17 23:54
→ chewie: 的機會高點 這規劃本來就訴求連通郵輪港的可能性 03/17 23:55
→ Lsamia: 其實這應該不用增設吧 擺七堵調車廠不行嗎 03/17 23:57
→ chewie: 也比一千億 基隆延伸段另計而且只到百福的民汐案實際啦 03/17 23:58
→ Lsamia: 這計畫的重點不是只是要利用第三軌做支線嗎XD 03/17 23:58
推 sbtiagr: 保留延伸市區的可能性應該就是此版輕軌的最大亮點 03/18 00:13
噓 LienPig: 白痴,當然不同 第一,火車班次這麼少 第二,火車站數這麼 03/18 09:30
→ LienPig: 少 03/18 09:30