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說好的捷運怎麼變輕軌? 林右昌:這是基隆唯一的機會 過完年桃園機場捷運試營運,同樣爭取捷運近二十年的基隆卻還在原地踏步。 新春團拜時,市長林右昌說,基隆港已站上國際郵輪母港的地位,從台北拉一條捷運過來 是很理所當然的事情,他並透露,中央正在做相關規畫,近期應會有明確消息。 ●捷運真的來了,但卻是… 一個月過後,果然把捷運盼來了,蔡總統17日送給基隆市81億大禮,大家以為是評估中的 汐止民生線延伸到基隆來了,以後每5分鐘就有一列車,可以直通台北市中心,沒想到卻 是從未聽過的全國首創複合式輕軌捷運,又稱基隆輕軌,驚喜和驚嚇同時交錯在基隆的天 空。 林右昌說,他兩次選市長都沒講過把板南線延伸到基隆,他是說基隆的捷運一定要從南港 連過來。但如果真的要拉板南線,技術上還是可以克服,不過光是建置的錢就是天文數字 ,基隆市分攤不起,日後維修、營運考驗更大,這就是柯P說的,會虧到不省人事。 ●基隆人要一條捷運,有那麼難嗎? 林右昌說,過去中央都以通勤人口數太少,打掉捷運到基隆提案,他明白得為基隆創造有 利的條件才能說服中央重新考慮,基隆市港再生計畫、北五堵國際研發新鎮、基隆港西岸 會展中心就這樣一一生出來。 他從國士規劃的角度說動賀陳旦部長,基隆輕軌不是為基隆人通勤而蓋,它的價值是為 950萬北北基桃的人而建,以北北為核心,西接桃園國際機場,往東基隆國際港,形成緊 密的生活圈和經濟圈。 ●基隆輕軌九成用台鐵軌道,加開班次不就得了? 林右昌說,台鐵的瓶頸在樹林到七堵這一段,這一段不是只給基隆用,七堵出來往西部幹 線到南部的車會行經,樹林往東部幹線走也會用到,還要給區間走,七堵還有維修廠, 量已經飽和,買再多的車廂也排不進去。 如今台鐵讓出使用率僅一成的第三軌路廊,做為輕軌專線,車站用地也找到了,這是他和 交旅處長李綱、都發處長徐燕興和很多專業人士一起努力突破,賀陳是很嚴謹的人,又是 交通專業,不用專業說服他不可能成事。至於其餘和台鐵共同月台等技術問題也都能解決 ,如果真有問題,鐵工局、賀陳那關就過不了。 ●輕軌=捷運? 複合式輕軌捷運到底是輕軌還是捷運,讓許多困惑爭辯,林右昌說,捷運是個系統,板南 線是重運量,文湖線、木柵線是中運量系統,基隆輕軌是輕運量,基隆輕軌就是捷運。 南館展覽館對面有土地,可以蓋基隆輕軌車站,地下就是板南線月台,電扶梯下去就接板 南線,電梯上去是文湖線,形成三條捷運路線交會的重鎮,未來,基隆輕軌可能會再往前 延伸到高鐵站。 ●前瞻計畫搶到頭香,怎麼辦到的? 他知道新總統上任後一定會提出新的政策,如果不在前面預做準備,等新政府要推新政時 統統來不及。2002年2月1日游錫堃當行政院長,延覽他當幕僚,5月報計畫,那3個月他每 天到凌晨一點才離開辦公室,就是在做計畫彙整的工作,所以他上任市長的第一天,就開 始就為今天做準備。 「這是基隆唯一的機會!」林右昌說,基隆輕軌在眾多前瞻計畫中搶到頭香,且是唯一新 的案子,雖然最新但卻是最成熟可行,不過,在蔡總統來視察的前一晚,他緊張到睡不著 ,因為,沒有總統拍板,什麼都不算數。 https://udn.com/news/story/1/2352756 買再多車也排不進去?那台鐵怎不用第三軌? -- 我在零號出口,等你 https://www.facebook.com/ExitNo0https://www.instagram.com/ExitNo0 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.62.67 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1489965486.A.6D1.html
coffeemilk: 基隆輕軌西接機場捷運? 03/20 07:27
coffeemilk: 然後又說要延伸南港高鐵站? 03/20 07:27
coffeemilk: 怎麼差很多站才能接到的機場捷運就說輕軌已接軌,然後 03/20 07:27
coffeemilk: 差一站的高鐵站就要延伸? 03/20 07:27
coffeemilk: 又是一個把台鐵當隱形的地方首長,唉! 03/20 07:27
kuma660224: 台鐵無法活用第三軌是因還差南港一站沒有通吧。 03/20 07:42
kuma660224: 輕軌是最終那段走地面再拉條支線去南展才避開瓶頸。 03/20 07:45
yoshilin: 所以可以說是台鐵支線嗎? 03/20 08:19
yoshilin: 反正都刷悠遊卡 03/20 08:19
Lsamia: 確實就是台鐵支線阿 全部都是既有路線(還有舊路線) 03/20 08:26
keydata: 花幾十億把線拉到地面到南港展覽館站設站,再跟大家說未 03/20 08:31
keydata: 來可以延伸到南港高鐵地下站~XD 03/20 08:31
keydata: 是再蓋輕軌雲霄飛車喔? 03/20 08:33
chewie: 延伸到南港高鐵地下站?文中沒這麼寫吧? 03/20 08:33
chewie: 應該就是繼續平面或高架拉至南港車站前了 03/20 08:34
Lsamia: 任何一方都沒有說要延伸南港車站吧 03/20 08:38
keydata: 平面要設平交道嗎?下面是台鐵地下結構要讓高架找縫隙落 03/20 08:39
keydata: 墩?南港站的地面找空地設站? 03/20 08:39
auction88: 忠孝東路分隔島做輕軌. 一路到桃捷A1 03/20 08:39
keydata: 不然畫黃色的延伸到高鐵站是再講什麼? 03/20 08:40
chewie: 輕軌就停紅綠燈而已啊 平面輕軌站也跟公車站差不多而已 03/20 08:40
keydata: 不是延伸到南港高鐵不然是延伸到台北高鐵喔? 03/20 08:41
chewie: 高架還涉及橋樑高度問題 除非要繼續深入延伸到台北市內 03/20 08:41
chewie: 這樣的話直接平面走一公里多 到南港站前就好了 03/20 08:42
keydata: 基隆坐台鐵可以到南港高鐵還是在地下車站轉乘,現在卻開 03/20 08:45
keydata: 心的說未來輕軌走地面延伸到南港高鐵,這個邏輯對嗎? 03/20 08:45
keydata: 花錢改輕軌做分線到南港展覽館,說優點時又說未來分線再 03/20 08:48
keydata: 延伸回南港站 03/20 08:48
chewie: 基隆市區段也可以延伸啊 這系統就可以跟基隆市區輕軌結合 03/20 08:49
chewie: (類似民生汐止延伸基隆市區捷運概念 只是改接台鐵/輕軌) 03/20 08:50
auction88: 中途再設一站南軟園區站就會很多人搭了 03/20 08:50
chewie: 反正給台鐵第三軌也只有一成用量(根據本文) 近乎閒置不是? 03/20 08:51
auction88: 這樣還不夠可以沿路到成美橋右轉=>舊宗=>內科. 03/20 08:53
auction88: 過於強調台鐵真的沒用! 第三軌只用一成幾乎等於閒置 03/20 08:55
auction88: 沒挖掉做腳踏車道就不錯了. (某桃林口線) 03/20 08:56
keydata: 基隆輕軌相接是不是為了此案湊出來的理由很難說,但是要 03/20 08:58
keydata: 改就改不要畫大餅湊理由,改支線到南港展覽館的評估要看 03/20 08:58
keydata: 到底基隆往台北的旅客中有多少是會在南港展覽館轉文湖線 03/20 08:58
keydata: 或是換公車進市區,如果進台北市區都是在松山北車做轉乘 03/20 08:58
keydata: 佔多數,這個改法就真的有解決問題? 03/20 08:58
auction88: 等等... 改成這樣.. 會汐止人去南展.台北人去汐科多.. 03/20 09:05
chewie: 基隆市區輕軌一直都有 從民生汐止線階段就開始動連接台北 03/20 09:07
auction88: 這並不是畫大餅. 這段才是最重要的. 03/20 09:07
chewie: 腦筋 或許是光市區內捷運效益不足 儘管基隆有僅次於北市 03/20 09:08
chewie: 的大眾運輸使用率 03/20 09:09
chewie: 南展也是板南線起站啊 文湖線方向說不定比較次要吧 03/20 09:11
keydata: 基本上基隆到內科都一堆遊覽車專車再跑 03/20 09:12
keydata: 轉板南到南港站轉就好了,都是地下連通的 03/20 09:13
chewie: 目前的確如此 是個比較現實可行且具未來發展性的方案 03/20 09:17
keydata: 改這個方案要說服人是要提出真的是有在南港展覽館轉乘需 03/20 09:21
keydata: 求的佔多數,不要用一些幾乎是給孫子才會看到的遠景來包 03/20 09:21
keydata: 裝 03/20 09:21
auction88: ??? 就一台1573也能妖魔化說是一堆.. 03/20 09:21
auction88: 你知道搭過60分鐘還在高速公路的感覺是? 03/20 09:22
gadacha: 搭過2088通勤基隆跟市府 非上下班時間真的很快 半小時就 03/20 09:46
gadacha: 到基隆或是市府 但上下班時間或下雨 光卡在內湖就不知道 03/20 09:46
gadacha: 要多久了 有一次花了2個小時才到市府 可以同理基隆人對於 03/20 09:47
gadacha: 捷運的期待 台鐵的部份 內部不改革 很難有起色 03/20 09:48
james732: 目前這個方案確實比板南線拉到基隆實際多了… 03/20 09:52
koushimei: 基隆河谷平原這麼小本來就沒必要多拉一條新軌 03/20 09:52
koushimei: 利用使用率低的第三軌我覺得很合理 03/20 09:53
gadacha: 只是好奇 如果真的要蓋 列車什麼的都是國造嗎 系統再引進 03/20 09:55
gadacha: 國外的系統 國外有類似的輕軌系統嗎 希望不會像機捷 光系 03/20 09:56
gadacha: 統就卡了好幾年 通不了車 03/20 09:56
james732: 不管未來市區延伸部分,新列車直接相容台鐵系統最簡單 03/20 09:58
IVIs: 不知道這條輕軌有沒有延伸進研究院路舊庄的機會? 03/20 10:06
JCC: 我覺得北部需要的是基桃間的第二通勤快線 台北走民生汐止線 03/20 10:36
chewie: 基隆側光可行性研究就快不行啦 民生汐止線只到百福社區... 03/20 10:45
s1an: 80億 搞基隆市內輕軌 不知道會不會比較有搞頭 03/20 11:53
chewie: 我猜要200億之譜吧 市區輕軌部分 03/20 11:54
kuma660224: 淡海市區輕軌每公里約10億,含列車含機廠 03/20 12:12
kuma660224: 基隆這案已經包含機廠與列車。延伸市區 03/20 12:13
kuma660224: 的部分可能更省錢。 03/20 12:13
kuma660224: 走平面不買路廊可以很省,車站看多陽春。 03/20 12:14
chewie: 基隆如果要延伸 列車.機廠鐵定要另購另設 一定不足的 03/20 12:18
chewie: 另外路廊用地確定要是公有(參考台中BRT不能設置中間的問題 03/20 12:19
chewie: 所以適當的徵收費用還是要編列的 參考高雄163億/22公里 03/20 12:20
hicker: 基隆延伸路面輕軌部分 還是跟台鐵幹線脫鉤比較好.... 03/20 12:20
Lsamia: 從鐵改局到台鐵也沒打算要淌渾水吧 03/20 12:20
hicker: 所以 還是得由基隆市府自己成立捷運公司營運 03/20 12:21
hicker: (如果基隆可以合併萬金東北角升級直轄市的話) 03/20 12:22
chewie: 現階段應該是基隆市盡快爭取市內輕軌的研究.初設預算吧XD 03/20 12:23
chewie: 賀陳早上的質詢 這套概念的確著眼在可以延伸基隆市區內 03/20 12:42
chewie: 還有尖離峰均可達每時6班(=10分一班?) 03/20 12:43
kimchimars: 看這篇感覺算務實,希望台鐵不只以支線來看待。 03/20 12:48
aa1477888: 為什麼有車廂也排不進去?台鐵車子不能走第三軌? 03/20 19:28
aa1477888: 買新的車子來走然後改點意義不是一樣嗎? 03/20 19:28
aa1477888: 我是不太懂這句話的邏輯 03/20 19:30
aa1477888: 要說有瓶頸 即便多加一站南展 單向雙向還是有瓶頸 03/20 19:33
aa1477888: 區間加班到南港站會很有困難嗎……? 03/20 19:35
kuma660224: 南港前面瓶頸2軌,後面有3軌也沒用。 03/20 19:35
kuma660224: 南展拉線設站,不沿用現成南港站, 03/20 19:37
kuma660224: 就是要擺脫瓶頸,我的理解是這樣。 03/20 19:37
aa1477888: 或許這就是重點了... 03/20 19:37
kuma660224: 輕軌跑去路面,就不跟台鐵搶僅有兩軌 03/20 19:37
rogger: 因為第三軌只到南展 南展開始就只剩下兩軌 大水管小水龍頭 03/20 19:43
rogger: 只好在南展多開個水龍頭這樣的概念吧 03/20 19:44
kuma660224: 開水龍頭只能用輕軌還有原因是坡度 03/20 19:53
kuma660224: 鐵工局說的,雖然我不了解細節。 03/20 19:57
kuma660224: 及南展對面那地太小只能做輕軌含尾軌有找 03/20 19:59
kuma660224: 區間電聯車的月臺站體太大太長 03/20 19:59