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閒聊:到底為什麼拼命要往更壞的方向去改呢 https://udn.com/news/story/1/2352581 2017-03-19 23:09聯合報 記者陳秋雲╱即時報導 台中市長林佳龍上任時,就突檢BRT的行控中心,發現無法與車站與公車三方對話,怒批 :「BRT是一場騙局」。監察院調查報告則指出,台中BRT確實有效益,林團隊全盤廢BRT ,涉嫌浪費公帑,「核有違失」。 監察院接受市議員李中、黃馨慧檢舉,指林佳龍團隊停止B R T,涉嫌浪費公帑,監院受 理調查。 監察院報告指出,台中BRT系統是市府近年來重大交通施政計畫之一,103年7月底藍線優 先段始試營運,104年1月成立體檢小組,同年3月即針對設備缺失提出體檢結果,當時尚 未到達預估運量,倉促未能詳盡評估,市府卻因藍線優先段沒有獨立專用路權、缺乏絕對 優先號誌通行權、行控中心無法與車輛及車站進行三方通話及系統管理等設備缺失,無法 發揮真正BRT之功能與效益,即廢止BRT系統。 監察院根據交通部的解釋指出,BRT系統呈現之實質型式並無單一型式,而是因地制宜採 取符合適用環境之技術型式,且由嘉義市BRT之經驗而言,專用路權、優先號誌通行權及 行控中心之通訊,亦非認定BRT之功能與效益之絕對條件,台中市府不加思索如何有效提 升改善,僅稱所需經費龐大,竟將多年規劃之BRT系統全盤廢止,所稱優化公車專用道可 縮短旅行時間及增加旅運人次,不符政策方向,實有違健全整體中臺灣公共運輸系統及培 養大臺中地區大眾運輸運量之目標,亦不符政府施政一致性、大眾運輸之長遠性及重大投 資之經濟性等原則,有損市府形象,核有違失。 監察院的報告指出,103年市府針對BRT藍線優先路段交通管理及績效評估結果可知,BRT 藍線優先路段服務效率確實較同路廊之公車為高,對健全整體中臺灣公共運輸系統及培養 大臺中地區大眾運輸運量有其相當之效益。104年3月21日提出「臺中市快捷巴士系統體檢 及改善總結報告」,並無廢止BRT系統之建議或對臺中BRT藍線優先路段嚴重至不可改善之 缺失。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.80.253.8 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1489978899.A.8F1.html
kenliu100: 懶得改就直接廢,廠廠 03/20 11:02
Mcdax: 要廢就要承擔責任~~ 03/20 11:07
hyscout: 藍線都審過了 BRT廢了不是剛好 03/20 11:07
bbdirty5566: 幸好BRT廢了 不然中央又拿BRT來擋不核定藍線 03/20 11:11
bbdirty5566: 阿龍也很好 把BRT轉換成公車 讓他還有剩餘價值 03/20 11:12
over999: 藍線BRT從頭到尾都是垃圾啊 多虧變成專用道 還有點用 03/20 11:17
hinajian: 如果發現政府無法和人民財團三方對話也可以說是騙局嗎 03/20 11:44
ianqoo2000: 樓上們說的這些話是真是假?!看看臺中的大眾運輸被+l 03/20 11:48
ianqoo2000: n搞成什麼鳥樣,還能說他廢BRT廢的好?! 03/20 11:48
AMDX6: 三樓,藍線過了只是可行性階段過了....離實際動土蓋柱子還 03/20 11:49
AMDX6: 有10年以上的時間.........這中間要用啥?況且,「真的無法 03/20 11:49
ianqoo2000: 藍線跟BRT是沒有衝突的,目前的市府簡直亂七八糟亂搞 03/20 11:49
ianqoo2000: 一通。 03/20 11:49
AMDX6: 行控和車輛駕駛、車站三方通話嗎?」科科科科科科...... 03/20 11:50
AMDX6: http://news.tvbs.com.tw/life/564745 03/20 11:51
ianqoo2000: 還提到優化公車專用道,根本是拖臺中其他路線的公車一 03/20 11:52
ianqoo2000: 起下水,來撐起班距,結果其他地方路線慘不忍睹,班次 03/20 11:52
ianqoo2000: 越來越少。 03/20 11:52
chewie: 交通部在老胡時(103年)退件就說過啦 BRT跟MRT重疊所以退件 03/20 11:52
chewie: 交通部不認為高階BRT(或LRT)會是MRT的前導 要就是BRT做好 03/20 11:53
ianqoo2000: 加上10公里免費讓業者更苦不堪言,都不願意多出車了。 03/20 11:53
chewie: 做滿 沒有BRT再升級MRT的概念(至多變LRT 我猜) 03/20 11:53
Lsamia: 其實重點都還是在現在也甚麼都沒有 03/20 11:54
Lsamia: 而且還比之前少了 03/20 11:54
ianqoo2000: 那時的時空背景跟現在有一樣嗎?明明是中央政府當時強 03/20 11:56
ianqoo2000: 調不可能這麼容易讓藍線過關,市府看到瀕死的臺灣大道 03/20 11:56
ianqoo2000: 只好先想解決方案。 03/20 11:56
mooto: 呵呵 藍線擋BRT不過理由罷了 03/20 11:58
bbdirty5566: 優化公車道就是老胡BRT爛攤子的解套而已 03/20 11:58
ianqoo2000: 被退件就退件,不斷重新送審啊,現在藍線說蓋,什麼時 03/20 11:58
ianqoo2000: 候動工還看不到,但臺中的大眾運輸變差已是不爭的事實 03/20 11:58
ianqoo2000: 。 03/20 11:58
mooto: 那不然板南線 高捷紅線是不是也有路線重複 03/20 11:59
ianqoo2000: 還解套,當初應該要繼續把島梧棲區的路線繼續蓋完,而 03/20 11:59
ianqoo2000: 不是強找理由終止 03/20 11:59
mooto: 解套? 那怎麼不讓車輛跟售票機繼續用 03/20 12:01
mooto: 當初阿扁說要砍掉重練 至少87%都還在 這才叫解套 03/20 12:01
ianqoo2000: 上面說廢得好,或者很棒的人,請來說說看,現在臺中整 03/20 12:02
ianqoo2000: 體大眾運輸的慘況 03/20 12:02
bbdirty5566: BRT行控中心都假的 轉成公車才是效益最大化 不然直接 03/20 12:04
bbdirty5566: 拆掉 大家的稅金都浪費了 03/20 12:05
ianqoo2000: 樓上沒有回答我的問題,況且,行控中心當時根本不是完 03/20 12:06
ianqoo2000: 全體,就被找理由惡意結束。 03/20 12:06
bbdirty5566: 繼續蓋完要花更多錢 還不如省下來蓋捷運 03/20 12:08
bbdirty5566: 蓋藍線那些BRT根本就沒用了 03/20 12:09
ianqoo2000: 繼續蓋是會花多少錢?那跟捷運比根本是九牛一毛,而且 03/20 12:10
ianqoo2000: 是根本看不見完工日的捷運完工日期。 03/20 12:10
ianqoo2000: 請回答,目前臺中大眾運輸被林佳龍亂搞的慘況,臺中不 03/20 12:11
ianqoo2000: 是只有臺灣大道。 03/20 12:11
Lsamia: 其實這會想到基隆輕軌比較北宜直鐵(?) 03/20 12:11
Lsamia: 不過台中BRT幸好不需要單線雙向通行這麼卑微XD 03/20 12:11
bbdirty5566: 繼續蓋不會花很多錢?你去看一下資料就知道多少錢 03/20 12:12
ianqoo2000: 對比捷運只是很小的一個部分。 03/20 12:13
ianqoo2000: 而且還是繼續拒答我的問題。 03/20 12:14
bbdirty5566: 是阿 為了這幾十億等到幾年後捷運動工被拆掉 03/20 12:14
chewie: 多少錢是不知道 但可以確定看不到藍線軌道捷運化:P 03/20 12:16
bbdirty5566: 藍線去年底已經通過交通部複審核定囉 03/20 12:18
Lsamia: 總經費約1124.41億元,市府負擔833.98億 03/20 12:19
Lsamia: 這聽起來更糟阿(跑 03/20 12:19
rail02000: 至少推動崇德路棕線,花博還有聯外工具啊,結果整個都 03/20 12:22
rail02000: 被丟掉了。 03/20 12:22
timeaftime: 免緊張啦 我們等著看小英的表現 03/20 12:22
timeaftime: 來看看她說的中央大力支持是怎樣的大力 03/20 12:23
timeaftime: 到時候來檢視 03/20 12:23
timeaftime: http://imgur.com/9HXFJWj 03/20 12:23
ianqoo2000: 對比那上千八百的,BRT真的只是杯水車薪 03/20 12:31
ianqoo2000: 而且那崇德幹線是前任政府做的吧,現任根本科科 03/20 12:33
ianqoo2000: 反正被林弄的臺中大眾運輸是每況愈下 03/20 12:34
hayden218: brt時跟現在是有什麼不同 我沒什麼感覺 且十公里跟八 03/20 12:34
hayden218: 公里免費也沒什麼差吧 多兩公里業者苦不堪言 頗廠 03/20 12:34
bbdirty5566: 總比幾十百億"小錢"在花最後沒效益好多了吧 03/20 12:35
ianqoo2000: 當然有差啊,因為故意放著原來的BRT列車不跑,甚至說 03/20 12:36
ianqoo2000: 要S拿去跑海環或者高美濕地 03/20 12:36
ianqoo2000: 結果就為了所謂優化公車,拖其他臺中熱門的公車路線下 03/20 12:37
ianqoo2000: 水,好比說100的服務水準就跟之前差很多。 03/20 12:37
ianqoo2000: 一些車都被運用去跑優化,結果其他地方是劣化,科科 03/20 12:38
joson4921: 雙節拿去跑海環載蚊子帶給海線光榮感,真是有效益(茶 03/20 12:39
ianqoo2000: 上面的還是沒有回答現在臺中大眾運輸的狀況耶,是視而 03/20 12:39
ianqoo2000: 不見?! 03/20 12:39
rail02000: 八公里跟十公里補助方法完全不同,有興趣能搜尋BUS版 03/20 12:40
coffeemilk: 看他提出的山手線以及廢橘線改雙港輕軌就知道他對台中 03/20 12:40
coffeemilk: 大眾運輸的水平在那,廢BRT被糾正也是應該的 03/20 12:40
rail02000: 專用道的班次的確變密集了,但其他路線就不知道了。 03/20 12:41
joson4921: 要說小錢在花最後沒效益,我就想到那個10公里免費..呵呵 03/20 12:42
mooto: 有些板友大概只有看新聞....BRT行控中心 當初上電視那個是 03/20 12:43
mooto: 臨時中心 正式的當時還在蓋 酸也要酸對....... 03/20 12:44
joson4921: 2年砸40億年運量增加1200萬人次..效益在哪呢~ 03/20 12:44
swahusky4NI: 那行控中心爛到有剩 03/20 12:45
mooto: BRT當初被鞭的最大理由就是為選舉趕上路 沒有選舉 下場不同 03/20 12:45
swahusky4NI: 還臨時勒,蓋不出來才是真 03/20 12:46
ianqoo2000: 根本沒有蓋不出來啊,明明就是在梧棲那邊 03/20 12:47
ianqoo2000: 要不要去整個檢視看得仔細一下 03/20 12:47
ianqoo2000: 有些人一直顧左右而言他,嘖 03/20 12:48
joson4921: 說興中那不叫行控..那我看高雄輕軌那也不能叫作行控了 03/20 12:50
mooto: 興中那確實滿兩光阿 不過本來就是拿來設計成備援的.... 03/20 12:51
mooto: 反正像機捷 高雄輕軌這樣 就說是試營運 還不會有事 03/20 12:52
joson4921: 興中行控跟環狀輕軌的行控明明是同級的,真的不知道是誰 03/20 12:52
usaku: BRT不就公車專用道?? 03/20 12:53
joson4921: 爛到有剩...而且備援不等於兩光,行控該有的功能興中都 03/20 12:54
joson4921: 有,新聞上說沒有你就信哦... 03/20 12:55
henry00000: 風向好亂啊 03/20 13:01
mkiWang: 以前大部分罵台中BRT都罵佔一條車道,不過廢了還是佔一 03/20 13:19
mkiWang: 條呀 03/20 13:19
hiroki03: 說真的BRT根本不適合在中港路上,這不是規劃完不完善的 03/20 13:24
hiroki03: 問題,BRT本來就吃不下大部分行經中港路的路線,現在整 03/20 13:24
hiroki03: 併部分線路都走專用道比以前好了 03/20 13:24
purin820611: BRT省下來的錢蓋MRT...真敢講XD 這錢大概連一站都蓋 03/20 13:27
purin820611: 不出來吧 03/20 13:27
hiroki03: 以前BRT占一條,但他吃不下被整併類似路線公車的量,尖 03/20 13:59
hiroki03: 峰常常都要等4-5班車以上才能上去,光等車時間就10幾分鐘 03/20 13:59
hiroki03: 了,現在雖然仍占一條,但運量比以前好太多了 03/20 13:59
Lsamia: 其實你知道最近這一年減班的很嚴重嗎XD 03/20 14:01
rail02000: 跟2015年7月比的確減班了...... 03/20 14:05
ianqoo2000: 減班得很嚴重,其他路線也一起變慘,根本是浪費資源 03/20 14:06
ianqoo2000: 一台BRT公車的量,可以是一般公車的二到三倍,然後其 03/20 14:08
ianqoo2000: 他路線變慘,這樣有比較好? 03/20 14:08
ianqoo2000: 都有人一直去逃避整個臺中公車服務水準低下的事實耶 03/20 14:09
nick0605: hiroki03 胡市長任內補貼政策一年公車運量成長2000萬人 03/20 14:44
Killercat: BRT班次被減班過 做好的優先行控也沒有開... 03/20 14:44
nick0605: 林市長任內補貼政策市公車運量一年才成長300萬人...到底 03/20 14:45
nick0605: 潮水退去是誰在撿褲子?? 03/20 14:45
canandmap: 為了政治正確不惜黑BRT的嘴臉真是無聊 03/20 14:46
traholic: 停止口水,建構中臺灣公共運輸路網好嗎?BRT依然是在中 03/20 14:53
traholic: 型城市有效益的系統,政府不要全盤否定這點 03/20 14:53
nicsutian: 還我BRT 03/20 15:04
allenhere: 我台中人,覺得改成優化公車道比較有效率 03/20 15:37
TaiwanUp: 減班是提高效率 補貼成長人數趨緩是因進入穩定期 03/20 15:39
ianqoo2000: 效率是用其他路線換來的都不提 03/20 15:51
ianqoo2000: 然後其他路線更慘 03/20 15:51
ianqoo2000: 補貼政策跟之前也是不一樣的,奇怪耶,是當作瞎子嗎? 03/20 15:52
ianqoo2000: 都不去看看臺中現在整個變成什麼鳥樣 03/20 15:52
labbat: 每年補助方式半年半年各改一次,都不曉得當下是怎麼算的 03/20 16:28
iceonly: 說真的不管是佳龍搞爛還是優化BRT都是假議題啦,因為客觀 03/20 16:46
iceonly: 現實就是當初的BRT和現在的公車坐起來都一樣 03/20 16:46
iceonly: 台中人現在講藍線也直接說是BRT 03/20 16:47
frank79530: 我台中人我也想MRT 但是藍線要中市要出800E...潘仔逆 03/20 16:48
frank79530: 高捷 高市+高縣負擔不到300E耶 台中市800E付得出來逆 03/20 16:49
frank79530: 而且BRT快多了也簡潔多了 多發展其他路網不好嗎 03/20 16:51
iceonly: 老是嚷著佳龍惡搞BRT的不如說說BRT和現在的公車差在哪就 03/20 16:52
iceonly: 好了 03/20 16:52
Lsamia: 月台門! 03/20 16:57
Lsamia: 專屬候車站(沒有停路邊) 03/20 16:57
Lsamia: 五權路優先號誌 03/20 16:57
iamhcy: 坐起來一樣?可是同樣距離現在要多花五到十分鐘耶 03/20 17:08
iamhcy: 然後現在其他路線明顯減班耶 03/20 17:09
iamhcy: 還是這樣叫做沒有差XDDD 03/20 17:09
laggla: 就事論事,廢BRT真的是蠢到一個極致,不好就要改,不是廢 03/20 17:26
jympin: 不廢中港路永遠沒捷運 03/20 18:23
ianqoo2000: 哪裡來的永遠沒捷運,送多次點就會過啦,怎麼有人一直 03/20 18:30
ianqoo2000: 跳針,不去正視這個問題,鬼遮眼 03/20 18:30
APM99: 以後可能會問 輕軌跟火車區間車差在哪裡 03/20 18:36
nick0605: 又在自我安慰了 成長量斷崖式的崩落根本不叫做趨緩~~~ 03/20 18:44
nick0605: 而是整個政策出問題 另外減班就是公共運輸退步的開始 03/20 18:44
nick0605: 更何況減班會阻礙運量提升 這種矛盾到底何來提高效率?? 03/20 18:46
nick0605: 很多路線只要一減班 運量就會開始萎縮 然後車越等越久 03/20 18:48
nick0605: 就越不會有人想要搭...公車越載不到人 無法經營就停駛 03/20 18:48
nick0605: 沒聽過什麼叫做惡性循環??就是長這樣~~~ 03/20 18:49
heuristics: 講實在,老胡跟阿龍都很糟糕 03/20 19:32
canandmap: 聯手毀掉BRT的兇手,不分藍綠 03/20 19:51
canandmap: 還讓某些人以為BRT是最糟的交通疏運方式,以為支持的 03/20 19:52
canandmap: 政策就是好棒棒,這事要是在國際上傳開來,不曉得那些 03/20 19:53
canandmap: 外國人對台灣人觀感有何影響? 03/20 19:53
canandmap: 台中不要BRT,那就給其他地方吧!反正台中最後又回到 03/20 19:58
canandmap: 大塞特塞的原始時代也不關其他地方的事,那些自以為 03/20 19:58
canandmap: BRT和公車一樣的,我只能說還好你不是交通局長 03/20 19:59
canandmap: 至於無視減班事實的請待在象牙塔,不要到處吹噓,感謝~ 03/20 20:02
battlewind: 就不爽不要搭阿XD 03/20 20:09
canandmap: 是搭了還覺得沒什麼差的老百姓 03/20 20:11
over999: 這版到底在捧BRT幾點的啊 看不懂 03/21 02:34
over999: 老胡已經判台灣BRT死刑了 我敢說十年內決不再出現 03/21 02:36
over999: 另外也不看看台灣交通是誰在亂搞 就交通局長啊87 03/21 02:37
over999: 台中交通這麼糟 誰當市長擺爛 誰又在擦屁股 沒樓上都眼 03/21 02:38
over999: 睛不會看嗎 03/21 02:38
over999: 交通部跟中央心裡只有台北與台北郊區 中南部呵呵 03/21 02:40
over999: :既然有BTR了 那我幹嘛核你LRT/MRT 繼續跑10年吧 03/21 02:41
ilovenynyny: 投他的就是要廢BRT啊?大家都拍手叫好,廠廠 03/21 02:41
ilovenynyny: 台中的BRT真的很失敗,是老胡自己搞砸的怨不得人 03/21 02:42
LiuSky: 我覺得BRT改公車道蠻好的 不然公車還要多占一個慢車道 03/21 04:00
LiuSky: 而且也加快了公車在台灣大道的速度 雖然原本的BRT速度降了 03/21 04:01
LiuSky: 但途經台灣大道的其他公車速度倒是提升了 03/21 04:02
mengling: 樓上,現在公車還是要占用一個慢車道啊,哪有提速 03/21 06:15
mengling: 現在尖峰時刻機慢車變得更多,最好公車速度能加快 03/21 06:15
mengling: 加上公車專用道現在常常坐不滿的情況下,根本是浪費運量 03/21 06:16
canandmap: BRT本來就不是政治鬥爭的交通工具,更不是搶選票專用, 03/21 12:39
canandmap: 既然還繼續無視現況比BRT時期更槽的事實,那就讓中港路 03/21 12:39
canandmap: 繼續成為警廣中的熱門塞車路段吧。至於MRT就慢慢蓋,最 03/21 12:39
canandmap: 好像台61一樣搞分段通車,呵呵 03/21 12:39
canandmap: 大家拍手叫好?我看是把所有人當自己人吧,政治真的是把 03/21 12:41
canandmap: 運輸當作犧牲品的行為呢~ 03/21 12:41
canandmap: 只能說監察院幹得好,把一些人給逼急了,哈哈哈 03/21 12:46
reil: 黑龍只會騙 03/22 01:07
xxxcat: 做不好就說爛,這招不錯。 03/22 03:39
pighong: 就正名為公車專用道很好啊 台灣大道那麼多紅綠燈 ,BRT怎 03/24 21:50
pighong: 麼改優先通過? 03/24 21:50